Krigen mellom Israel og Hamas

[PrettyBoy]

Hva er formålet med FN…
 https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/wAzkpA/120-land-ber-om-vaapenhvile-israel-reagerer-kraftig

En annen ting, har Israel glemt at de har sivile i Gaza. Det bombes ned overalt nå, nord, sør, 

Endret 28. oktober 2023 av PrettyBoy

[PrettyBoy]

Mannen med ljåen skrev (3 minutter siden):

Israel må ta HAMAS, ellers vil terroraksjonene fortsette til staten Israel og jødene er utslettet.

Israel har alltid vært veldig opptatt av å ta militære mål med minst mulig skade på sivile.

Dette er troverdig, selv om du sirkelargumenterer med at det ikke er troverdig fordi det ikke er troverdig fordi det ikke er troverdig.

 

Minst mulige sivile..hvorfor dør det sivile palestinske folk Vestbredden? Ingen Hamas der. 

[Psykake]

Mannen med ljåen skrev (8 minutter siden):

Israel må ta HAMAS, ellers vil terroraksjonene fortsette til staten Israel og jødene er utslettet.

Israel har alltid vært veldig opptatt av å ta militære mål med minst mulig skade på sivile.

Dette er troverdig, selv om du sirkelargumenterer med at det ikke er troverdig fordi det ikke er troverdig fordi det ikke er troverdig.

 

Spar meg. 

Jeg argumenter med at:

-Israel sier dette er hevn. 

-Israel stengte tilgangen på vann,mat og drivstoff. 

-Israel bombet områdene de ba sivile flykte til.

 

 

Disse tre poengene sier meg at påstanden om at IDF gjør sitt ytterste for å skåne sivile ikke er troverdig. 

 

Så kan du være uenig i dette og mene at disse tre poengene ikke har noe å si.

Endret 28. oktober 2023 av Psykake

[Mannen med ljåen]

Israel har aldri sagt at de skal hevne seg på sivilbefolkningen.

Hamas har mat, vann og drivstoff. Hvorfor distribuerer de ikke dette til de sivile, bare de militære?

Når har Israel bombet området de ba sivile flykte til? Det ville være ukarakteristisk for dem. Jeg lurer på om det kan være noe kontekst her. Husk også å ta palestinsk propaganda med et vognlass salt.

Husk at det israelske rakettangrepet som drepe 500 på sykehuset i virkeligheten var en palestinsk rakett som drepe 20 på parkeringsplassen.

[The Very End]

2 minutes ago, Mannen med ljåen said:

Israel har aldri sagt at de skal hevne seg på sivilbefolkningen.

Hamas har mat, vann og drivstoff. Hvorfor distribuerer de ikke dette til de sivile, bare de militære?

Når har Israel bombet området de ba sivile flykte til? Det ville være ukarakteristisk for dem. Jeg lurer på om det kan være noe kontekst her. Husk også å ta palestinsk propaganda med et vognlass salt.

Husk at det israelske rakettangrepet som drepe 500 på sykehuset i virkeligheten var en palestinsk rakett som drepe 20 på parkeringsplassen.

Man trenger ikke si det, så lenge handlingene tilsier det.

Hamas har noe, men spørs om de alene kan brødfø 2.1 millioner. Det meste av essensielle forsyninger og infrastruktur er styrt direkte eller indirekte av Israel (ikke at jeg skal si om det er bra eller dårlig, men nå er det engang slik), så da er det til denne parten man må vende seg til for å sørge tilgang til dette for de sivile.

Propaganda driver begge sider med, så hva som er sant er nesten umulig å vite. Det er da også snodig at Israel har valgt å gå etter / skyte mediefolk som kunne bidratt til å balansere mediedekningen. 

Hva angår sykehuset så nevnte vel amerikansk etterretning at det var et 3-sifret (2-300 om jeg husker rett) som ble drept i angrepet / ulykken. Hvem som har skyld er nesten umulig å vite når uavhengige ikke får slippe til, selv om det peker i retning av å være et resultat av en feilet / stoppet rakket.

[Psykake]

Mannen med ljåen skrev (11 minutter siden):

Israel har aldri sagt at de skal hevne seg på sivilbefolkningen.

Hamas har mat, vann og drivstoff. Hvorfor distribuerer de ikke dette til de sivile, bare de militære?

Når har Israel bombet området de ba sivile flykte til? Det ville være ukarakteristisk for dem. Jeg lurer på om det kan være noe kontekst her. Husk også å ta palestinsk propaganda med et vognlass salt.

Husk at det israelske rakettangrepet som drepe 500 på sykehuset i virkeligheten var en palestinsk rakett som drepe 20 på parkeringsplassen.

Jeg har heller ikke sagt Israel spesifikt skal hevne seg på sivilbefolkningen. Les hva jeg skriver.

Kan du forsøke å skrive et innlegg hvor du ikke pålegger andre meninger de ikke har gitt utrykk for? Det er så slitsomt. 

At Hamas har mat,vann og drivstoff er totalt irrelevant.

 

Det ble meldt om bombing i sør i forgårs.

https://www.google.com/amp/s/news.sky.com/story/amp/gaza-war-satellite-data-shows-israel-intensifying-bombing-of-south-12993277

 

Hvorfor skal jeg huske på hendelsen med sykehuset som ble bombet?  Det er totalt irrelevant for de tre poengene jeg listet opp. 

Endret 28. oktober 2023 av Psykake

[robertaas]

Psykake skrev (42 minutter siden):

Alle påstander om IDF gjør sitt ytterste kommer fra IDF selv.

Er din påstand at IDF ikke sender advarsler og først bomber i luften over det Hammas har gjort til militære mål i Gaza? Selv Hamas innrømmer jo at dette skjer.

Hvilke andre lands militære bruker flygeblader, meldinger, oppringinger og bommer i luften over for å få sivile unna militære mål? Husk at din manglende evne til å komme med en lang lister her er din innrømelse om at IDF har langt mer omsorg for sivile i gaza enn hva Hamas har.

[Mannen med ljåen]

Jeg leset hva du skriver. Du er veldig opphengt i ordet "hevn" som bevis på at Israel vil skade sivile med vilje. 

Hvis HAMAS har mat, vann og drivstoff er ikke irrelevant. Det er deres ansvar å beskytte og brødfø egen befolkning. Ikke bare bruke den som skjold og skylde på Israel.

[Psykake]

robertaas skrev (4 minutter siden):

Er din påstand at IDF ikke sender advarsler og først bomber i luften over det Hammas har gjort til militære mål i Gaza? Selv Hamas innrømmer jo at dette skjer.

Hvilke andre lands militære bruker flygeblader, meldinger, oppringinger og bommer i luften over for å få sivile unna militære mål? Husk at din manglende evne til å komme med en lang lister her er din innrømelse om at IDF har langt mer omsorg for sivile i gaza enn hva Hamas har.

Nei. Det er ikke min påstand. Det er bare å lese hva jeg skriver em gsng til hvis du er usikker på hva jeg påstår og ikke.

At IDF har mer omsorg enn Hamas er irrelevant. 

 

[PrettyBoy]

robertaas skrev (2 minutter siden):

Er din påstand at IDF ikke sender advarsler og først bomber i luften over det Hammas har gjort til militære mål i Gaza? Selv Hamas innrømmer jo at dette skjer.

Hvilke andre lands militære bruker flygeblader, meldinger, oppringinger og bommer i luften over for å få sivile unna militære mål? Husk at din manglende evne til å komme med en lang lister her er din innrømelse om at IDF har langt mer omsorg for sivile i gaza enn hva Hamas har.

Så hvis Russland kommer med flygeblader,, oppringninger til Ukrainere da er det greit å bombe dem?

Hvis IDF bryr seg så mye om sivile, hvorfor be dem gå til sør, også bombe dem? 
 

[The Very End]

9 minutes ago, Mannen med ljåen said:

Jeg leset hva du skriver. Du er veldig opphengt i ordet "hevn" som bevis på at Israel vil skade sivile med vilje. 

Hvis HAMAS har mat, vann og drivstoff er ikke irrelevant. Det er deres ansvar å beskytte og brødfø egen befolkning. Ikke bare bruke den som skjold og skylde på Israel.

Two wrongs don’t make a right. Fordi Hamas er noen terrorsvin så kan vi ikke lukke øynene for at Israel driver nedslaktning i «rettferdighetens navn».

Endret 28. oktober 2023 av The Very End

[Psykake]

Mannen med ljåen skrev (15 minutter siden):

Jeg leset hva du skriver. Du er veldig opphengt i ordet "hevn" som bevis på at Israel vil skade sivile med vilje. 

Hvis HAMAS har mat, vann og drivstoff er ikke irrelevant. Det er deres ansvar å beskytte og brødfø egen befolkning. Ikke bare bruke den som skjold og skylde på Israel.

Nei du leser ikke hva jeg skriver. Da ville du ha forstått at jeg ikke sier at IDF skader sivile med vilje. 

Det er irrelevant for poenget mitt, som du bestrider, at Hamas har mat, vann og drivstoff.

Endret 28. oktober 2023 av Psykake

[robertaas]

Psykake skrev (23 minutter siden):

-Israel sier dette er hevn.

Mot Hamas.

Psykake skrev (23 minutter siden):

-Israel stengte tilgangen på vann,mat og drivstoff.

Israel har ingen ingen forpliktelse til å forsyne et regime som har som uttrykt mål å utslette dem. Gaza kan selv skaffe seg dette, men da fx naive vestlige bygde ut ut vennett i Gaza ble rørene gravd opp og gjort til raketter. Og det er masse brennstoff i Gaza, under kontroll av Hamas. Og hva med grensen til Egypt? Eksisterer den ikke?

Og det ville vært morsomt å høre Hamas-apologistene prøve forklare hvorfor 50 muslimske land nå nekter å ta imot flyktninger fra Gaza. 😉

[robertaas]

Psykake skrev (4 minutter siden):

At IDF har mer omsorg enn Hamas er irrelevant.

Greit at at innrømmer at IDF har større omsorg for sivile i Gaza enn hva Hamas har. Du burde tilpasse din videre argumentasjon til dette faktum.

[Psykake]

robertaas skrev (5 minutter siden):

Mot Hamas.

Israel har ingen ingen forpliktelse til å forsyne et regime som har som uttrykt mål å utslette dem. Gaza kan selv skaffe seg dette, men da fx naive vestlige bygde ut ut vennett i Gaza ble rørene gravd opp og gjort til raketter. Og det er masse brennstoff i Gaza, under kontroll av Hamas. Og hva med grensen til Egypt? Eksisterer den ikke?

Og det ville vært morsomt å høre Hamas-apologistene prøve forklare hvorfor 50 muslimske land nå nekter å ta imot flyktninger fra Gaza. 😉

Selvfølgelig er hevnen rettet mot Hamas. Jeg har ikke påstått noe annet.

Nei, de har muligens ingen forpliktelse. Det er heller ikke poenget. Poenget er at de skrudde av tilgangen vel vitende at dette i største grad ville påvirke sivilbefolkningen.

 

Sitat

Hamas-apologistene

Ekstremt ufint og unødvendig. 

Endret 28. oktober 2023 av Psykake

[Psykake]

robertaas skrev (20 minutter siden):

Greit at at innrømmer at IDF har større omsorg for sivile i Gaza enn hva Hamas har. Du burde tilpasse din videre argumentasjon til dette faktum.

Totalt irrelevant. La det gå... 

Hvis Hamas har -15 i omsorg og Israel har -5 i omsorg.

Gir ingen mening å i det hele tatt diskutere graden av omsorg.

Endret 28. oktober 2023 av Psykake

[robertaas]

PrettyBoy skrev (8 minutter siden):

Så hvis Russland kommer med flygeblader,, oppringninger til Ukrainere da er det greit å bombe dem?

Om...

-Ukrainerne hadde som uttrykt mål å drepe alle russere og utslette Russland

-Standig sendte raketter mot sivile i Russland.. og det fra barnehager og skoler

-Hadde lagt militære sentraler under sykehus og boligblokker

-Hadde terroraksjoner mot Russland som de skrøt av og belønnet terroristene

Så hadde situasjonen vært en annen når russere traff militære mål gjemt bak menneskelige skjold. Men vi er vel ikke akkurat der.

 

[PrettyBoy]

robertaas skrev (2 minutter siden):

Om...

-Ukrainerne hadde som uttrykt mål å drepe alle russere og utslette Russland

-Standig sendte raketter mot sivile i Russland.. og det fra barnehager og skoler

-Hadde lagt militære sentraler under sykehus og boligblokker

-Hadde terroraksjoner mot Russland som de skrøt av og belønnet terroristene

Så hadde situasjonen vært en annen når russere traff militære mål gjemt bak menneskelige skjold. Men vi er vel ikke akkurat der.

 

Da hadde det vært greit å bombe ned hele Ukraina? 

[robertaas]

Psykake skrev (5 minutter siden):

Poenget er at de skrudde av tilgangen vel vitende at dette i største grad ville påvirke sivilbefolkningen.

Nøyaktig hva forventer du at Israel skal gjøre når de stadig angripes av et regime i Gaza med uttrykt formål å utslette Israel og alle jøder?

Legger Hamas ned våpnene så blir det fred, legger Israel ned våpnene så blir de utslettet.

[robertaas]

PrettyBoy skrev (2 minutter siden):

Da hadde det vært greit å bombe ned hele Ukraina? 

Har ikke sjekket hva som skjedde i sørlige Gaza, men at hamas står for bombing der ville ikke vært noen overraskelse.