Krigen mellom Israel og Hamas

[rozon]

3 hours ago, Rhabagatz said:

FN-resolusjon 181 er en resolusjon der vesten ga bort deler av palestinernes land til det som i all hovedsak var vestlige, jødiske settlere som ankom takket være britisk forvaltning av et protektorat som vesten hadde gitt Storbritannia.

Det er slik flertallsbeslutninger tas. Man kan velge å akseptere resultatet eller ikke. Arabernes svar var å gå til væpnet konflikt da det britiske mandatet utløp, en konflikt de tapte. Når man både har tapt diplomati og militær kamp, står man igjen med følelsen av urettferdighet. Men det kan virke som om noen alltid leter etter andre å klandre for utfallet.

[Ballalaika]

Rhabagatz skrev (3 timer siden):

Nemlig. 

Samtlige som stemte for, med unntak av Haiti, Liberia og Filippinene er vestlige eller europeiske stater.

FN-resolusjon 181 er en resolusjon der vesten ga bort deler av palestinernes land til det som i all hovedsak var vestlige, jødiske settlere som ankom takket være britisk forvaltning av et protektorat som vesten hadde gitt Storbritannia.

 

 

'Samtlige'.

Eller 'halvparten', som mattelæreren ville kalt det.

Forøvrig litt morsomt å se arabernes begrunnelse for å stemme nei. Man frykter for hva som vil skje med jødene i de arabiske landene.

En måte å se det på er at når de arabiske landene etnisk renset jøder fra landene sine som respons på at jødene fikk sin egen stat så godtar de med det de facto at jødene fikk sin egen stat.

[Tussi]

Ballalaika skrev (Akkurat nå):

'Samtlige'.

Eller 'halvparten', som mattelæreren ville kalt det.

Forøvrig litt morsomt å se arabernes begrunnelse for å stemme nei. Man frykter for hva som vil skje med jødene i de arabiske landene.

En måte å se det på er at når de arabiske landene etnisk renset jøder fra landene sine som respons på at jødene fikk sin egen stat så godtar de med det de facto at jødene fikk sin egen stat.

Haha, ja antisemittismen blomstret før jødene rakk å okkupere en eneste cm...

[Folkflesk]

Ballalaika skrev (2 timer siden):

'Samtlige'.

Eller 'halvparten', som mattelæreren ville kalt det.

Forøvrig litt morsomt å se arabernes begrunnelse for å stemme nei. Man frykter for hva som vil skje med jødene i de arabiske landene.

En måte å se det på er at når de arabiske landene etnisk renset jøder fra landene sine som respons på at jødene fikk sin egen stat så godtar de med det de facto at jødene fikk sin egen stat.

Nå var det sterk egeninteresse i den nyopprettede staten til å få flest mulig til å flytte inn. De telte jo kun bare 600 000 jøder der i 1948. I følge den britiske historikeren Avi Schlaim gikk israelsk etterretning så langt som å utføre bombeangrep for å bidra til prosessen: 

https://www.middleeasteye.net/news/avi-shlaim-proof-israel-zionist-involvement-iraq-jews-attacks

For Schlaim er dette en personlig greie ettersom hele familien hans er irakiske jøder.

Endret 5 timer siden av Folkflesk

[Ballalaika]

Folkflesk skrev (På 8.10.2024 den 10:43 AM):

Et perspektiv som glemmes er hva denne statsgrunnleggelsen gjorde med jøder i andre land i Midtøsten. Historikeren Avi Schlaim som ga opp livet i Israel og flyttet til Storbritannia har fortalt at han og hans familie helt og holdent følte seg som irakere før situasjonen ble uholdbar etter 1948, da de ble nødt å flytte til Israel

 

[DukeNukem3d]

Folkflesk skrev (1 time siden):

Nå var det sterk egeninteresse i den nyopprettede staten til å få flest mulig til å flytte inn.

Det har åpenbart foregått en etnisk rensing av jøder i arabiske/muslimske land. Man får ikke 90%-99% til å reise til seg uansett hva man lokker med, å reise vekk fra det fjerne er risiko og tiltak. 

Og nå er det de kristne sin tur.

[Folkflesk]

DukeNukem3d skrev (15 minutter siden):

Det har åpenbart foregått en etnisk rensing av jøder i arabiske/muslimske land. Man får ikke 90%-99% til å reise til seg uansett hva man lokker med

Hvis Schlaim har rett så var det ikke bare snakk om å lokke, men også å bruke terror for å skremme folk til å flytte. Det virker som Israel og ekstremister i de arabiske landene hadde en felles agenda med å skremme de arabiske jødene til emigrasjon.

Som Schlaim påpekte: Familien hans følte seg som irakere og ble utsatt for rasisme og nedlatenhet da de kom til den nye staten. Mange askhenazier følte en rasemessig overlegenhet i forhold til de som faktisk var fra regionen, selv om disse var jøder.

Endret 4 timer siden av Folkflesk

[Ballalaika]

Folkflesk skrev (19 minutter siden):

Hvis Schlaim har rett så var det ikke bare snakk om å lokke, men også å bruke terror for å skremme folk til å flytte. Det virker som Israel og ekstremister i de arabiske landene hadde en felles agenda med å skremme de arabiske jødene til emigrasjon.

Som Schlaim påpekte: Familien hans følte seg som irakere og ble utsatt for rasisme og nedlatenhet da de kom til den nye staten. Mange askhenazier følte en rasemessig overlegenhet i forhold til de som faktisk var fra regionen, selv om disse var jøder.

Man fant en spiker og koker verdens tynneste suppe på den.

Endret 3 timer siden av Ballalaika

[Folkflesk]

Ballalaika skrev (41 minutter siden):

Man fant en spiker og koker verdens tynneste suppe på den.

I forhold til de innsiktene Avi Schlaim har å bidra med så kan vel det som serveres i denne tråden ikke engang kalles Toro Rett-i-koppen til 13,90. 

https://www.goodreads.com/book/show/6768387-israel-and-palestine

Endret 3 timer siden av Folkflesk

[Ballalaika]

Folkflesk skrev (17 minutter siden):

I forhold til de innsiktene Avi Schlaim har å bidra med så kan vel det som serveres i denne tråden ikke engang kalles Toro Rett-i-koppen til 13,90. 

https://www.goodreads.com/book/show/6768387-israel-and-palestine

Har ikke lest boken. Det han argumenterer for i boken er at jødene som bodde i de arabiske landene hadde fortsatt bodd der, i fred og fordragelig om det var for Mossad hadde blandet seg inn?(visstnok). Med unntak av jødene som reiste til Israel bare fordi de hadde lyst å delta i det sionistiske prosjektet.

[Folkflesk]

Ballalaika skrev (18 minutter siden):

Har ikke lest boken. Det han argumenterer for i boken er at jødene som bodde i de arabiske landene hadde fortsatt bodd der, i fred og fordragelig om det var for Mossad hadde blandet seg inn?(visstnok). Med unntak av jødene som reiste til Israel bare fordi de hadde lyst å delta i det sionistiske prosjektet.

Den boka inneholder langt mer enn det, men et sentralt poeng for ham, ikke minst basert på hans families livshistorie, er hvordan Israel har bidratt til å gjøre det vanskelig å være jøde i andre stater i Midtøsten.

Siden 1948 har det vært en av Israels grunnleggende prioriteringer å stemple alle som bor utenfor Israel som "diaspora-jøder". De har bedrevet et demografisk kamp med særdeles tvilsomme virkemidler. At jødene utenfor Israel også fikk problemer med arabiske ekstremister og nasjonalister ble dermed bare en bonus for Israel. 

Endret 2 timer siden av Folkflesk

[Ballalaika]

Folkflesk skrev (3 minutter siden):

Den boka inneholder langt mer enn det, men et sentralt poeng for ham, ikke minst basert på hans families livshistorie, er hvordan Israel har bidratt til å gjøre det vanskelig å være jøde i andre stater i Midtøsten.

Siden 1948 har det vært en av Israels grunnleggende prioriteringer å stemple alle som bor utenfor Israel som "diaspora-jøder". De har bedrevet et demografisk kamp med særdeles tvilsomme virkemidler.

Var det et ja eller nei på spørsmålet btw?

[Tussi]

Folkflesk skrev (7 minutter siden):

Den boka inneholder langt mer enn det, men et sentralt poeng for ham, ikke minst basert på hans families livshistorie, er hvordan Israel har bidratt til å gjøre det vanskelig å være jøde i andre stater i Midtøsten.

Siden 1948 har det vært en av Israels grunnleggende prioriteringer å stemple alle som bor utenfor Israel som "diaspora-jøder". De har bedrevet et demografisk kamp med særdeles tvilsomme virkemidler. At jødene utenfor Israel også fikk problemer med arabiske ekstremister og nasjonalister ble dermed bare en bonus for Israel. 

Har disse arabiske ekstremistene og najsonalisteme soe selvstendig ansvar for sine handlinger?

[Folkflesk]

Ballalaika skrev (10 minutter siden):

Var det et ja eller nei på spørsmålet btw?

Det hadde vært større sjanse for at de fortsatt hadde bodd der slekta deres hadde bodd i århundrer ja. Det er jo dette som er Midtøstens folk, I motsetning til disse europeiske ashkenaziene.

Mange norske Israel-venner er så kunnskapsløse at de ikke skjønner at en jøde kan føle seg mer som en iraker, franskmann eller nordmann enn en israeler. Nå er ikke alle like stupide som MIFFerne, men hadde jeg vært jøde uten noen Israel-identitet så ville jeg virkelig følt at dette var en klam gjeng å forholde meg til. Her, ta på deg tvangstrøya, så skal jeg heie på deg!

Endret 2 timer siden av Folkflesk

[Tussi]

Folkflesk skrev (3 minutter siden):

Det hadde vært større sjanse for at de fortsatt hadde bodd der slekta deres hadde bodd i århundrer ja. Det er jo dette som er Midtøstens folk, I motsetning til disse europeiske ashkenaziene.

Mange norske Israel-venner er så kunnskapsløse at de ikke skjønner at en jøde kan føle seg mer som en iraker, franskmann eller nordmann enn en israeler. Nå er ikke alle like stupide som MIFFerne, men hadde jeg vært jøde uten noen Israel-identitet så ville jeg virkelig følt at dette var en klam gjeng å forholde meg til.

Nå er vel det å a ta jøder er mer lojale til Israel enn til sitt hjemland også en kjent antisemittisk forestilling.... 

Men ethvert menneske må antas å ha lojalitet til sitt land, de fleste arabiske israelere har f eks også det

[Folkflesk]

Tussi skrev (1 minutt siden):

Nå er vel det å a ta jøder er mer lojale til Israel enn til sitt hjemland også en kjent antisemittisk forestilling....

Og en kjent holdning fra den israelske ambassaden i Oslo og andre hovedsteder. Samt, of course, selveste Benny Netanyahu med buddies.

[Psykake]

ChopperRead skrev (17 timer siden):

 At muslimene i storbyene i Norge hater jøder og brenner flagg på deres nye hellige nasjonale festdag til minne om barn og sivile de halshugget og voldtok uprovosert 7 oktober er patetisk og trist for hele landet, men ikke 1 prosent overraskende. Grøss. 

Imponerende mangel på selvinnsikt 👍

[Ballalaika]

Folkflesk skrev (2 minutter siden):

Det hadde vært større sjanse for at de fortsatt hadde bodd der slekta deres hadde bodd i århundrer ja. Det er jo dette som er Midtøstens folk, I motsetning til disse ashkenaziene.

Mange norske Israel-venner er så kunnskapsløse at de ikke skjønner at en jøde kan føle seg mer som en iraker, franskmann eller nordmann enn en israeler. Nå er ikke alle like stupid som disse MIFFerne, men hadde jeg vært jøde uten noen Israel-identitet så ville jeg virkelig følt at dette var en klam gjeng å forholde seg til.

Hva har norske israel-venner og MIFF med noe av det jeg sier å gjøre? Eller var man bare i humør for litt raljering?

Altså nå er jo hele premisset for det jeg sier at jøder som ikke har noen tilknyttet Israel ikke kan bare etnisk renses for å dra til Israel fordi Israel er opprettet. Hvorfor skulle man frykte for at jøder som har bodd i arabisk land x blir hetset, truet osv bare fordi azkenazi-jødene laget et land? Argumentet ditt er jo helt, for å bruke ditt eget ord, stupid

[Tussi]

Ballalaika skrev (12 minutter siden):

Hva har norske israel-venner og MIFF med noe av det jeg sier å gjøre? Eller var man bare i humør for litt raljering?

Altså nå er jo hele premisset for det jeg sier at jøder som ikke har noen tilknyttet Israel ikke kan bare etnisk renses for å dra til Israel fordi Israel er opprettet. Hvorfor skulle man frykte for at jøder som har bodd i arabisk land x blir hetset, truet osv bare fordi azkenazi-jødene laget et land? Argumentet ditt er jo helt, for å bruke ditt eget ord, stupid

Fordi man visste, selvsagt, at dumme folk, maaaange dumme folk, ikke klarer å skille mellom jøder og Israel, og selvsagt godt gammeldags jødehat som plutselig fikk en "legitimitet"

Og ja, det er faktisk dumt, like dumt som å gi norske muslimer generelt skylden for Talibans kvinnehat og irans støtte til terror

[DukeNukem3d]

Folkflesk skrev (2 timer siden):

Hvis Schlaim har rett så var det ikke bare snakk om å lokke, men også å bruke terror for å skremme folk til å flytte.

Aha, så Israel har brukt terror i alle muslimske land for å narre jødene til å flykte til Israel? Og dette fikk 90-99% av jødene til å reise, så det "ser bare ut" som at jødene har blitt etnisk renset ut av arabiske land. Du verden.

Tar gjerne dokumentasjon på den.