Krigen mellom Israel og Hamas

[Tussi]

Folkflesk skrev (Akkurat nå):

Ja, for all del bra at hun ble reddet. Men man må jo virkelig spørre seg hvem hun ble reddet fra.

Står veldig klart, mannen som kjøpte henne ble drept i et israelsk luftangrep.... 

[Folkflesk]

Tussi skrev (3 minutter siden):

Står veldig klart, mannen som kjøpte henne ble drept i et israelsk luftangrep.... 

Ja, jeg var mer interessert i hvem denne mannen egentlig tilhørte. For den komboen som står i ymse twitter-meldinger har jeg aldri hørt om før.

Endret 3. oktober av Folkflesk

[Maabren]

6 hours ago, rabler said:

Nei det tror jeg ikke og det er hvertfall ikke verdt alle de titusen uskyldige menneskene, mange av dem kvinner og barn Israel dreper. Det Israel driver med er helt uhyrlig og bør fordømmes av en hel og samlet verden. Man burde tro at Israel av alle burde vite at vold ikke løser noen problemer.

Kva for nokon titusen uskyldige? Er det tal fra Hamas du formidler?

[Folkflesk]

Maabren skrev (14 minutter siden):

Kva for nokon titusen uskyldige? Er det tal fra Hamas du formidler?

Hva tror du når du ser grushaugene som var Gaza City og Rafah? At noen hundre sivile er døde?

[Rhabagatz]

5 hours ago, Ballalaika said:

Tenker timingen først og fremst var Bulls eye for denne jenta. Eller dvs skulle sikkert gjerne kommet noen år før, men bedre sent enn aldri.

Enig. Hvis det ikke er oppspinn.

Endret 4. oktober av Rhabagatz

[DukeNukem3d]

Folkflesk skrev (7 timer siden):

Interessant at det kommer en slik historie akkurat nå, der Hamas fremstår som IS (det står til og med "Hamas-IS" i en del tweeter), mens Israel får en slags helterolle for sin operasjon basert på sin menneskelighet og religiøse toleranse.

Man trenger jo ikke Mossads PR-arbeid i kulissene når slike glad-saker bare kommer rett ut av det blå. Faktisk akkurat når Israel kunne trengt litt god PR. For en flaks du.

Har du noen grunn til å mene at videon er fabrikkert, jenta er skuespiller og historien forfalsket  denne gang? Eller er det bare ditt utgangspunkt hver gang du får høre noe kritisk som ikke er rettet mot Israel?

[Folkflesk]

DukeNukem3d skrev (1 time siden):

Har du noen grunn til å mene at videon er fabrikkert, jenta er skuespiller og historien forfalsket  denne gang? Eller er det bare ditt utgangspunkt hver gang du får høre noe kritisk som ikke er rettet mot Israel?

Alt trenger ikke å være fabrikkert. Men denne mannen virker suspekt. Er han en IS-fyr fra Irak som liksom Hamas har tatt til sitt bryst?

Endret 4. oktober av Folkflesk

[Folkflesk]

Men ikke før har Israel fått en god PR-story ut av det blå så river de hele inntrykket ned igjen:

– At Israel i dag har tilintetgjort hovedfartsåren for alle som flykter for sine liv fra Libanon, er en humanitær tragedie og for alvor starten på et skrekkscenario som Gaza, sier Kirkens Nødhjelps landdirektør for Libanon og Syria, Benedicte Hafskjold, i en e-post til NTB.

https://www.vg.no/nyheter/i/5EjgEX/nye-eksplosjoner-i-beirut

Hva i alle dager er begrunnelsen (bortforklaringen) for en slik terrorisering av folk på flukt? For noen jævler IDF er.

Endret 4. oktober av Folkflesk

[Rhabagatz]

6 minutes ago, Folkflesk said:

Men ikke før har Israel fått en god PR-story ut av det blå så river de hele inntrykket ned igjen:

– At Israel i dag har tilintetgjort hovedfartsåren for alle som flykter for sine liv fra Libanon, er en humanitær tragedie og for alvor starten på et skrekkscenario som Gaza, sier Kirkens Nødhjelps landdirektør for Libanon og Syria, Benedicte Hafskjold, i en e-post til NTB.

https://www.vg.no/nyheter/i/5EjgEX/nye-eksplosjoner-i-beirut

Hva i alle dager er begrunnelsen (bortforklaringen) for en slik terrorisering av folk på flukt? For noen jævler IDF er.

Jeg har lest dette før. Var det ikke i Ukraina? Jeg husker i hvert fall at det var store krigstyper i pressen ... 

[VifteKopp]

Folkflesk skrev (10 minutter siden):

Men ikke før har Israel fått en god PR-story ut av det blå så river de hele inntrykket ned igjen:

– At Israel i dag har tilintetgjort hovedfartsåren for alle som flykter for sine liv fra Libanon, er en humanitær tragedie og for alvor starten på et skrekkscenario som Gaza, sier Kirkens Nødhjelps landdirektør for Libanon og Syria, Benedicte Hafskjold, i en e-post til NTB.

https://www.vg.no/nyheter/i/5EjgEX/nye-eksplosjoner-i-beirut

Hva i alle dager er begrunnelsen (bortforklaringen) for en slik terrorisering av folk på flukt? For noen jævler IDF er.

Begrunnelsen står i artikkelen du selv linker til:

"Talsperson i Det israelske militæret (IDF), Avichay Adraee, har torsdag anklaget Hizbollah for å bruke grenseovergangen til å smugle militært utstyr inn i Libanon.

– IDF vil ikke tillate smuglingen av disse våpnene og vil ikke nøle med å handle hvis vi bli tvunget til det, skriver Adraee på X.

Regimet til Syrias president Bashar al-Assad er alliert med den libanesiske militsen Hizbollah. Begge er alliert med Iran, Israels erkefiende i regionen."

[Folkflesk]

VifteKopp skrev (17 minutter siden):

Begrunnelsen står i artikkelen du selv linker til:

"Talsperson i Det israelske militæret (IDF), Avichay Adraee, har torsdag anklaget Hizbollah for å bruke grenseovergangen til å smugle militært utstyr inn i Libanon.

– IDF vil ikke tillate smuglingen av disse våpnene og vil ikke nøle med å handle hvis vi bli tvunget til det, skriver Adraee på X.

Regimet til Syrias president Bashar al-Assad er alliert med den libanesiske militsen Hizbollah. Begge er alliert med Iran, Israels erkefiende i regionen."

Tenkte meg at de kom til å henvise til noe slikt. Nå har de altså ofret disse flyktningene og ikke gitt dem nok tid til å komme ut. Da får de bare stå der pent og vente på å få en bombe i huet. With love from IDF.

Endret 4. oktober av Folkflesk

[VifteKopp]

Folkflesk skrev (9 minutter siden):

Tenkte meg at de kom til å henvise til noe slikt. Nå har de altså ofret disse flyktningene og ikke gitt dem nok tid til å komme ut. Da får de bare stå der pent og vente på å få en bombe i huet.

Det er vanskelig å vite hva nok tid er. Det bor 5 millioner mennesker i Libanon og det vil trolig ta uker, måneder, om ikke år, for alle som vil komme seg ut, til å komme seg ut.

Samtidig er det avgjørende for Israel å stoppe tilførselen av våpen og forsyninger til Hizbollah, som hovedsaklig kommer gjennom grenseovergangene fra Syria.  

Moderne krigføring er full av slike grusomme dilemmaer, ettersom mye militær og sivil infrastruktur er viklet inn i hverandre. 

Endret 4. oktober av VifteKopp

[Folkflesk]

VifteKopp skrev (26 minutter siden):

Det er vanskelig å vite hva nok tid er. Det bor 5 millioner mennesker i Libanon og det vil trolig ta uker, måneder, om ikke år, for alle som vil komme seg ut, til å komme seg ut.

Samtidig er det avgjørende for Israel å stoppe tilførselen av våpen og forsyninger til Hizbollah, som hovedsaklig kommer gjennom grenseovergangene fra Syria.  

Moderne krigføring er full av slike grusomme dilemmaer, ettersom mye militær og sivil infrastruktur er viklet inn i hverandre. 

Bortsett fra at det neppe er et spesielt stort "dilemma" for IDF. Man ser jo hvordan de tidligere har behandlet nødhjelpsarbeidet på Gaza.

https://www.hrw.org/news/2024/05/14/gaza-israelis-attacking-known-aid-worker-locations

Endret 4. oktober av Folkflesk

[UglaSukk]

Politico :

"As his influence over Netanyahu shrunk, the president’s anger grew. Phone calls between the two men were increasingly turned into shouting matches, according to one of the officials and one other senior official not authorized to discuss private conversations. Biden told confidants that he did not believe his Israeli counterpart wanted a cease-fire deal, arguing that Netanyahu was trying to perpetuate the conflict to save his political future and assist Trump in November’s election, the officials said."

https://www.politico.com/news/2024/10/02/biden-iran-israel-influence-limits-00182172

[VifteKopp]

Folkflesk skrev (11 minutter siden):

Bortsett fra at det neppe er et spesielt stort "dilemma" for IDF. Man ser jo hvordan de tidligere har behandlet nødhjelpsarbeidet på Gaza.

https://www.hrw.org/news/2024/05/14/gaza-israelis-attacking-known-aid-worker-locations

Jeg sitter ikke her og forsvarer hver eneste avgjørelse IDF har tatt. Noen ganger skjer det feil. Noen ganger er vektingen av sivile menneskeliv for å oppnå militære objektiver altfor svak. Et cetera. 

Alt jeg ville påpeke er at de ikke sprengte denne veien til Syria for moro skyld (som ditt innlegg virket å implisere), men for å stoppe tilførselen av våpen og forsyninger til Hizbollah. Jo raskere Hizbollahs krigsevne blir desimert, jo fortere er denne krigen over. 

[Folkflesk]

VifteKopp skrev (6 minutter siden):

Jeg sitter ikke her og forsvarer hver eneste avgjørelse IDF har tatt. Noen ganger skjer det feil. Noen ganger er vektingen av sivile menneskeliv for å oppnå militære objektiver altfor svak. Et cetera. 

Alt jeg ville påpeke er at de ikke sprengte denne veien til Syria for moro skyld (som ditt innlegg virket å implisere), men for å stoppe tilførselen av våpen og forsyninger til Hizbollah. Jo raskere Hizbollahs krigsevne blir desimert, jo fortere er denne krigen over. 

Deres krigsevne er nok allerede redusert, men det er også andre motiver ute og går her. Ikke minst den politiske overlevelsen til personen som styrer krigen. Tror de fleste har forstått at dette lett kan bli hovedgreia her. Verden hadde vært en bedre plass om den fyren hadde vært død og begravet.

Endret 4. oktober av Folkflesk

[Vintersko]

UglaSukk skrev (10 minutter siden):

Politico :

"As his influence over Netanyahu shrunk, the president’s anger grew. Phone calls between the two men were increasingly turned into shouting matches, according to one of the officials and one other senior official not authorized to discuss private conversations. Biden told confidants that he did not believe his Israeli counterpart wanted a cease-fire deal, arguing that Netanyahu was trying to perpetuate the conflict to save his political future and assist Trump in November’s election, the officials said."

https://www.politico.com/news/2024/10/02/biden-iran-israel-influence-limits-00182172

Bibi er ikke bra for Israel på sikt - ikke for verden heller for den saks skyld

[VifteKopp]

Folkflesk skrev (10 minutter siden):

Deres krigsevne er nok allerede redusert, men det er også andre motiver ute og går her. Ikke minst den politiske overlevelsen til personen som styrer krigen. Tror de fleste har forstått at dette lett kan bli hovedgreia her. Verden hadde vært en bedre plass om den fyren hadde vært død og begravet.

Selv om Netanyahu både kjemper for sin politiske overlevelse og sitt ettermæle, så ville nok de fleste andre israelske ledere reagert noenlunde likt på 7. oktober og alt som har skjedd siden. 

Hizbollah var et stort nasjonalt sikkerhetsproblem som før eller siden måtte konfronteres, og dette viste seg å være det perfekte øyeblikket for Israel. 

[Folkflesk]

VifteKopp skrev (14 minutter siden):

Selv om Netanyahu både kjemper for sin politiske overlevelse og sitt ettermæle, så ville nok de fleste andre israelske ledere reagert noenlunde likt på 7. oktober og alt som har skjedd siden. 

Hizbollah var et stort nasjonalt sikkerhetsproblem som før eller siden måtte konfronteres, og dette viste seg å være det perfekte øyeblikket for Israel. 

Øyeblikket? Dette startet jo for et år siden. På meg virker det mer som de prøver å utløse en regional storkrig enn å gå etter en bestemt gruppe. Og det er tydelig at en langvarig krig er et mål i seg selv, ettersom den endelige planen virker særdeles uklar både i nord og ikke minst sør. Er det noen realistisk plan i det hele tatt? 

Endret 4. oktober av Folkflesk

[VifteKopp]

Folkflesk skrev (18 minutter siden):

Øyeblikket? Dette startet jo for et år siden. På meg virker det mer som de prøver å utløse en regional storkrig enn å gå etter en bestemt gruppe. Og det er tydelig at en langvarig krig er et mål i seg selv, ettersom den endelige planen virker særdeles uklar både i nord og ikke minst sør. Er det noen realistisk plan i det hele tatt? 

Det har vært utveksling av raketter frem og tilbake i ett år ja, men det vi kan kalle krigsfasen begynte med personsøkerangrepene for tre uker siden. 

Planen til Israel er å nøytralisere truslene fra nord og sør. De har klart det i sør, det gjenstår å se om de klarer det i nord.

Det blir neppe noen regional storkrig, da verken Israel eller Iran har kapasitet til å invadere hverandre, og ingen andre land har lyst til å hoppe på.  

Endret 4. oktober av VifteKopp