Krigen mellom Israel og Hamas

[FriskLuft]

shockorshot skrev (1 minutt siden):

Hvis noen sier nei til deg gang på gang, år etter år, selv til helt åpenbare viktige ting som at barna dine skal bli beskyttet fra terrorisme. Fortsetter du da å spørre dem?

Du vet også bare om hva som er blitt sagt offentlig, Israel hadde aldri spurt om noe sånt fra vestlige land med mindre de hadde visst at de ville få det. Det er helt åpenbart at Israel vet fra deres diplomatiske kontakter at de vestlige landene ikke kan hjelpe med Hamas. Det er ingen vestlige land som ville vært med på en internasjonal fredsbevarende styrke pga. spørsmålene jeg har stilt i de andre postene. Hvis Israel hadde spurt om det rett etter oktober 7 og der de vestlige landene måtte si nei (det er bare ikke politisk oppnåelig innenriks i noen vestlige land), så hadde det Israel påført seg selv en massiv diplomatisk skade. Dette er fordi de hadde puttet de andre vestlige landene i ekstremt dårlig lys /hovedsakelig innenriks) siden oktober 7 akkurat hadde skjedd samtidig, og gjort dem mindre sympatiske til Israel.

Bare se på hvor mye oppstander det ble innenriks fra pro-palestinere da land trakk støtte fra UNRWA pga. deres rolle med Hamas.

Så på nyhetene nå at bibi avviste alle krav om våpenhvile.  Som han sa det: Vi vil ikke stoppe før vi har nådde MINE mål...så rettet han seg og sa våre mål.

[FriskLuft]

shockorshot skrev (4 minutter siden):

Selv hvis det potensielt ville betydd å invadere Gaza med norske styrker?

Ja. Norske styrker som er satt opp til å bistå i internasjonale oppdrag burde stille opp mot all terror

[shockorshot]

Just now, FriskLuft said:

Ja. Norske styrker som er satt opp til å bistå i internasjonale oppdrag burde stille opp mot all terror

Selv om det ville betydd samme sivil:militær ratio av dødsfall som andre urbane kriger?

[FriskLuft]

shockorshot skrev (Akkurat nå):

Selv om det ville betydd samme sivil:militær ratio av dødsfall som andre urbane kriger?

Jeg regner med at våre styrker som er satt opp til å bistå i internasjonale oppdrag gjør det som Stortinget ber om. 

Alle som blir med her vet hva de går til

[shockorshot]

2 minutes ago, FriskLuft said:

Jeg regner med at våre styrker som er satt opp til å bistå i internasjonale oppdrag gjør det som Stortinget ber om. 

Alle som blir med her vet hva de går til

Så ditt problem er egentlig ikke antall sivile:militære som dør i Gaza idag (siden den ratioen er mindre enn andre urbane kriger), men at det er Israel som gjør det og ikke en internasjonal styrke?

Endret 8 timer siden av shockorshot

[Tussi]

FriskLuft skrev (12 minutter siden):

Så på nyhetene nå at bibi avviste alle krav om våpenhvile.  Som han sa det: Vi vil ikke stoppe før vi har nådde MINE mål...så rettet han seg og sa våre mål.

Jeg synes ikke at det at befolkningen skal være trygg i sine hjem i Nord er et urimellig mål, enten det er hans eller Israels mål. Det er det han har sagt er selve målet med operasjonen mot Hizbollah

[JK22]

Historien gjentar seg; da Kurskoffensiven startet hadde de russiske generalene kommet altfor nær sine objekter til å la seg distraheres. De hadde fått en sjanse som de visste aldri vil returnere. Vi ser det samme omkring det amerikansk-fransk våpenhvileforslaget og den israelske ledelsen. Personsøkerangrepet har gitt israelerne en mulighet som de visst vil aldri komme tilbake, og dermed måtte de gripe tak i denne sjansen så hardt som mulig. 

Netanyahu gjør det klart at en våpenhvile for 21 dager må skje i tråd med FN-resolusjon 1701 som betyr en total demilitarisering av Sør-Libanon før for Litanielven og redusering av Hizbollahs militære kapasitet, og det var dette som amerikanerne hadde tatt utgangspunktet i sitt forslag. Dermed kan israelerne ignorere kravet som de vet er urimelig, først og fremst fordi Hizbollahs aggressivitet har blitt en eksistenstrussel som PLO hadde vært i 1976-1982. Med andre ord; Hizbollah må ut - og ettersom disse hadde nektet å følge FN-resolusjonen uten at det var tatt affære - er det klart fra et israelsk perspektiv at man ikke kan stole på vestmaktene. Som har blitt alvorlig svekket pga. Trump i USA og den katastrofale dårlige støtten til Ukraina. 

Israelerne vet de må ødelegge pistolen som er rettet mot dem. Britene hadde under revolusjonskrigene og Napoleonkrigene ment Walcheren i Nederland som hadde kommet under fransk kontroll var "en pistol mot egne bar bryst", og dermed fram til 1814 gjennomførte minst to invasjoner og talløse angrep for å smadre enhver militære forberedelse. Britene glemte denne historien i dag. Hizbollah er også Irans "avskrekkelse" mot israelsk aggresjon, men det gjør at israelernes handlingsfrihet blir sterkt redusert som da man i oktober-desember 2023 var tvunget til å avdele betydelige ressurser i nord. 

Nå er Gazastripen i ruiner; hundretusener vantrives i forgiftede omgivelser, Hamas militante mangler menn og våpen, og tiden har blitt en trussel for dem. De har sluttet med å fungere som en militær trussel. Så mye som 200,000 har blitt drept, meldt savnet, alvorlige skadet, lettere skadet og anholdt ut av befolkningen på 2,1 mill., og det er tegn på at underernæring og kjemisk forurensning - en norsk by har tusenvis av flere tonn med giftige substanser - vil lede til en befolkningsnedgang i 2025-2030, med reduserte fødselstall og stor barnedødelighet. Gazastripen er så ødelagt, at selv Groznyj bleket i sammenligning. Dette gjør at Israel nå har ryggen fri. 

Og dermed kan de konsentrere seg i full styrke mot Hizbollah. For dem haster det, for Iran gjør synlige forberedelser for å skaffe seg atomvåpen og da er det snakk om måneder, ikke minst da det er tegn på at Putin kunne tenke på å gi dem assistanse - et brudd på ikkespredningsavtalen - aktuelt for andre gang siden Belarus "fikk" atomvåpen, og det er B-A-R-E Putin som bryte den viktige avtalen siden 1970. Dette betyr at tiden er i ferd med å løpe ut. 

Dessverre for dem er Biden under innflytelse av Sullivan, som ikke kunne besvare kritiske sikkerhetspolitiske spørsmål. Dermed måtte de ta fordel av det amerikanske presidentvalget. 

[VifteKopp]

FriskLuft skrev (2 timer siden):

Hvorfor lykkes USA å få til en felles aksjon mot terroren etter 11 september? Hvorfor kunne ikke Israel argumentere for lik støtte i FN?

Fordi USA er medlem av NATO, som utløste artikkel 5 som sier at et angrep på ett medlemsland, er ett angrep på alle.

Israel er ikke med i NATO. Og FN vil/evner ikke å hjelpe Israel. Hamas er kun ute etter å drepe israelere, og ingen andre land har noen interesse av å risikere egne soldater for å kjempe mot islamistiske terrorister i et av verdens tettest befolkede områder. 

Derfor måtte Israel gå inn alene. Akkurat slik de må ta ut Hizbollah alene, hvis de skal få slutt på disse rakettangrepene som gjøre nordre deler av Israel ubeboelig. 

Endret 7 timer siden av VifteKopp

[DukeNukem3d]

FriskLuft skrev (4 timer siden):

Støtter også Ukraina, men ikke Israel. Israel sin posisjon i krigen mot sine fiender minner mer om Russland sin kamp mot Ukraina. Det er også Israel som dreper flest sivilie - akkurat som Russland dreper flest sivile i Ukrainakrigen. 

Vi får se om det dør 0 sivile hvis krigen beveger seg inn i russiske storbyer og russerne bruker sivile som skjold.

Eller hvis Russland gjør som Hamas: plasserer sivile omtrent oppi utskytingsrampene mot Ukraina. Regner med du fordømmer Ukraina likt som du fordømmer Israel da  for å ta ut utskytingsrampene. For alt som teller er jo antall døde sivile.

Endret 6 timer siden av DukeNukem3d