Krigen mellom Israel og Hamas

[Camlon]

9 minutes ago, Psykake said:

Litt forskjell på fri flyt til naboland og kvote til Norge, eller?

Flott, da kan naboland ta imot kvoter og det blir ingen etnisk rensing.

[Rhabagatz]

25 minutes ago, Camlon said:

Så med den logikken, burde Norge unngå å ta imot palestinske flyktninger for å unngå etnisk rensing?

 

Norge kan selvfølgelig gjøre samme, eller en annen, vurdering.

 

[Psykake]

Camlon skrev (7 minutter siden):

Flott, da kan naboland ta imot kvoter og det blir ingen etnisk rensing.

Ja, foreslå det for nabolandene slik at man slipper at Israel bedriver etnisk rensing.

Endret 27. oktober 2023 av Psykake

[Rhabagatz]

6 minutes ago, Camlon said:

Flott, da kan naboland ta imot kvoter og det blir ingen etnisk rensing.

Dette kan vanskelig forstås som noe annet enn at du tror at nabolands klassifisering av flyktninger avgjør om det forekommer etnisk rensing.

[Snikpellik]

Camlon skrev (8 timer siden):

Vi er med på å ta ansvar ved å ta imot Ukrainere. Egypt bør også ta ansvar ved å ta imot flyktninger fra Gaza.

Det var ikke et svar på spørsmålet. Jeg spurte hvorfor du mener vi ikke skal bidra med å ta imot palestinske flyktninger.

Det er snakk om et beskjedent antall på 1000 stykker, færre enn antallet ukrainere vi tar imot hver uke.

Det er millioner av palestinske flyktninger i leire i nabolandene Jordan, Libanon og Syria.

Ja, Egypt bør også ta ansvar - men det gjør de ikke. De mener Israel forsøker å presse Gazastripens befolkning permanent til Egypt, slik en palestinsk statsløsning blir umulig.

Endret 27. oktober 2023 av Snikpellik

[Camlon]

14 minutes ago, Psykake said:

Ja, foreslå det for nabolandene slik at man slipper at Israel bedriver etnisk rensing.

Ja, vi bør foreslå at nærområdene tar imot palestinske flyktninger og foreslå kvoter hvis de er bekymret for etnisk rensing.

 

13 minutes ago, Rhabagatz said:

Dette kan vanskelig forstås som noe annet enn at du tror at nabolands klassifisering av flyktninger avgjør om det forekommer etnisk rensing.

Jeg bare svarer påstanden at nabolandene ikke vil ta imot flyktninger fordi det vil føre til etnisk rensing og at Norge kan unngå etnisk rensing ved å ta imot kvoter. Da kan nærområdene ta imot kvoter og de trenger ikke å være bekymret for etnisk rensing.

Endret 27. oktober 2023 av Camlon

[Camlon]

5 minutes ago, Snikpellik said:

Det var ikke et svar på spørsmålet. Jeg spurte hvorfor du mener vi ikke skal bidra med å ta imot palestinske flyktninger.

Det er snakk om et beskjedent antall på 1000 stykker, færre enn antallet ukrainere vi tar imot hver uke.

Det er millioner av palestinske flyktninger i leire i nabolandene Jordan, Libanon og Syria.

Ja, Egypt bør også ta ansvar - men det gjør de ikke. De mener Israel forsøker å presse Gazastripens befolkning permanent til Egypt.

Jeg mener Norge heller bør ta imot 1000 ekstra Ukrainere enn 1000 ekstra Palestinere. Vi kan f.eks. hjelpe Ukrainere som sitter fast og ikke klarer å komme seg til Norge.

Om nærområdene er ikke villig til å ta ansvar så er det synd, men vi løser ikke det problemet med å ta imot et symbolsk antall Palestinere.

[Snikpellik]

Camlon skrev (8 minutter siden):

Jeg mener Norge heller bør ta imot 1000 ekstra Ukrainere enn 1000 ekstra Palestinere. Vi kan f.eks. hjelpe Ukrainere som sitter fast og ikke klarer å komme seg til Norge.

Om nærområdene er ikke villig til å ta ansvar så er det synd, men vi løser ikke det problemet med å ta imot et symbolsk antall Palestinere.

Vet du mener det, men jeg lurte på hvorfor, og det har jeg spurt to ganger om.

1000 palestinere er et lavt antall, men vi kan prioritere å ta imot barn med behov som vi har god kompetanse på her i Norge, og som mangler i flyktningleirene på Gaza, Vestbredden og i nabolandene.

Vi kan også fortsette å ta imot alle ukrainere som vil hit, det er bra, og det er ikke noe enten eller.

Endret 27. oktober 2023 av Snikpellik

[Camlon]

28 minutes ago, Snikpellik said:

Vet du mener det, men jeg lurte på hvorfor, og det har jeg spurt to ganger om.

1000 palestinere er et lavt antall, men vi kan prioritere å ta imot barn med behov som vi har god kompetanse på her i Norge, og som mangler i flyktningleirene på Gaza, Vestbredden og i nabolandene.

Vi kan også fortsette å ta imot alle ukrainere som vil hit, det er bra, og det er ikke noe enten eller.

Det er flere grunner til at jeg mener nærområdene bør ta imot flyktninger

• Nærområdene har mye større kapisitet til å ta imot flyktninger. Bare tenk på hvor mange svenske flyktninger Norge kunne ha tatt imot.
• Det gir mening at Hamas-supportere drar til land som også støtter/respekterer Hamas og bor i et land med lignende kultur. Det gjør det mye enklere for dem å integrere seg inn i samfunnet.
• Det er bedre for Norge å ta imot flyktninger fra nærområdene
• Vi tar allerede ansvar for våre nærområder. Det er ikke riktig at Europa skal ta fullt ansvar for sine nærområder og også ta ansvar for resten av verden.

Jeg er åpen for å ta imot foreldreløse palestinske småbarn som kan adopteres av norske familier, og regimekritikere som er forfulgt av Hamas, men resten skal hjelpes i nærområdene. Vi kan alltid gjøre mer for Ukrainerene hvis vi føler at vi gjør for lite.

Endret 27. oktober 2023 av Camlon

[Snikpellik]

Camlon skrev (11 minutter siden):

Det er flere grunner til at jeg mener nærområdene bør ta imot flyktninger

• Nærområdene har mye større kapisitet til å ta imot flyktninger. Bare tenk på hvor mange svenske flyktninger Norge kunne ha tatt imot.
• Det gir mening at Hamas-supportere drar til land som også støtter/respekterer Hamas og bor i et land med lignende kultur. Det gjør det mye enklere for dem å integrere seg inn i samfunnet.
• Det er bedre for Norge å ta imot flyktninger fra nærområdene
• Vi tar allerede ansvar for våre nærområder. Det er ikke riktig at Europa skal ta fullt ansvar for sine nærområder og også ta ansvar for resten av verden.

Jeg er åpen for å ta imot foreldreløse palestinske småbarn som kan adopteres av norske familier, og regimekritikere som er forfulgt av Hamas, men resten skal hjelpes i nærområdene. Vi kan alltid gjøre mer for Ukrainerene hvis vi føler at vi gjør for lite.

Takk for gode argumenter. Jeg er enig i mye, men jeg mener samtidig at det å ta imot 1000 flyktninger fra Gaza er noe vi bør gjøre. Da spesielt barn med behov som vi har god kompetanse og apparat til å håndtere, som sagt over.

Både fordi antallet er svært lavt, og fordi vi har mer enn nok kapasitet til å hjelpe disse menneskene på best mulig måte. Jeg har ikke sagt vi skal ta "fullt ansvar", men at vi skal være med på å ta ansvar.

Nærområdene er oversvømt av flyktninger fra før, og har overbelastede mottaksapparater og flyktningleire der hundretusenvis av barn lever under det som ofte er grusomme forhold. Derfor bør Norge og andre velstående nasjoner hjelpe til mer, både for å lette trykket noe, og for å vise regionen at vi bryr oss når det oppstår krig.

Samtidig er jeg enig i at flere andre land også bør ta mer ansvar, både i Midtøsten og i Europa, uten at det forandrer hva jeg synes Norge bør gjøre.

[Rexxus121]

overhodet skrev (12 timer siden):

Det er fakta. Hvem skal ellers grave?

Hvorfor ikke grave etter krigen?  dø for og grave hadde aldri jeg gjort.

[Rexxus121]

Rhabagatz skrev (12 timer siden):

Nå blir det normalt sett på som heltemodig å sette eget liv i fare for å redde andre, men det gjelder ikke palestinere?

Risikere sitt liv under en krig er ikkke Normalt, når Israel advarer om dem skal bombe der.

Alt er merkelig bare, normale folk ville ikke vært der da og blitt drept.

[Camlon]

24 minutes ago, Snikpellik said:

Takk for gode argumenter. Jeg er enig i mye, men jeg mener samtidig at det å ta imot 1000 flyktninger fra Gaza er noe vi bør gjøre. Da spesielt barn med behov som vi har god kompetanse og apparat til å håndtere, som sagt over.

Både fordi antallet er svært lavt, og fordi vi har mer enn nok kapasitet til å hjelpe disse menneskene på best mulig måte. Jeg har ikke sagt vi skal ta "fullt ansvar", men at vi skal være med på å ta ansvar.

Nærområdene er oversvømt av flyktninger fra før, og har overbelastede mottaksapparater og flyktningleire der hundretusenvis av barn lever under det som ofte er grusomme forhold. Derfor bør Norge og andre velstående nasjoner hjelpe til mer, både for å lette trykket noe, og for å vise regionen at vi bryr oss når det oppstår krig.

Samtidig er jeg enig i at flere andre land også bør ta mer ansvar, både i Midtøsten og i Europa, uten at det forandrer hva jeg synes Norge bør gjøre.

Masse land i midtøsten tar nesten ikke imot flyktninger. Hadde alle Ukrainske flyktninger dratt til Polen så ville Polen også blitt oversvømt av flyktninger. Løsningen på det problemet er ikke at Saudi Arabia tar imot 1000 Ukrainere, men at alle nærområdene bidrar.

Og hvis forholdene er så dårlig i nærområdene som tar imot flyktninger, så vil jeg foreslå å bruke pengene for 1000 palestinske flytninger til å forbedre forholdene i nærområdene. Da kan vi hjelpe mye flere.

Selv om vi har kapisitet til å ta imot 1000 flyktninger fra Gaza, så mener jeg pengene bør brukes til bedre formål som kan hjelpe flere mennesker og føre til mindre langvarig skade for Norge.

Endret 27. oktober 2023 av Camlon

[Snikpellik]

unhung skrev (På 25.10.2023 den 12.32):

Disse to videoene gjenspeiler veldig godt palestinakomiteen og mange i vesten sin reaksjon. 

Har enda til gode å se noen som holder med Israel feire på samme måte som palestinere og de som støtter dem gjorde når det kom til terrorangrepet deres. 

Du deler falske videoer/desinformasjon. Husk at også Israels offisielle Twitter-konto dessverre jevnlig deler falsk informasjon.

Fra BBCs faktasjekker:

https://www.bbc.com/news/reality_check

[Ekspertkommentator]

Hamas sier "de trenger en pause i krigshandlingene da ikke oversikt over hvor de har gjemt gislene som de vil sette fri". 

Jeg har vanskelig for å se at Israel går på den limpinnen.

'

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/hamas-claims-it-needs-time-to-find-hostages-hidden-in-strip/

[Rhabagatz]

1 hour ago, Camlon said:

Ja, vi bør foreslå at nærområdene tar imot palestinske flyktninger og foreslå kvoter hvis de er bekymret for etnisk rensing.

 

Jeg bare svarer påstanden at nabolandene ikke vil ta imot flyktninger fordi det vil føre til etnisk rensing og at Norge kan unngå etnisk rensing ved å ta imot kvoter. Da kan nærområdene ta imot kvoter og de trenger ikke å være bekymret for etnisk rensing.

Jeg har fått meg meg at det er svaret ditt, og jeg har fortalt deg at det er et håpløst svar. 

At du gjentar det, gjør det hele bare mer håpløst.

[Rhabagatz]

36 minutes ago, Rexxus said:

Risikere sitt liv under en krig er ikkke Normalt, når Israel advarer om dem skal bombe der.

Alt er merkelig bare, normale folk ville ikke vært der da og blitt drept.

Det er normalt for palestinere å bli bombet og de har ingen andre steder å dra.

[Camlon]

7 minutes ago, Rhabagatz said:

Jeg har fått meg meg at det er svaret ditt, og jeg har fortalt deg at det er et håpløst svar. 

At du gjentar det, gjør det hele bare mer håpløst.

Hvorfor skal jeg bry meg om hva du mener er håpløst?

Og jeg gjentar meg fordi du ikke svarte på det jeg skrev. 

[DDDD]

42 minutes ago, Snikpellik said:

Du deler falske videoer/desinformasjon. Husk at også Israels offisielle Twitter-konto dessverre jevnlig deler falsk informasjon.

Fra BBCs faktasjekker:

https://www.bbc.com/news/reality_check

Huh? For å være skeptisk til fake news, bruker du bl.a. BBC og Dagbladet som kilder.
Det sagt, det din link sier er et helt annet tema enn de to videohendelsene som unhung postet. 

[Rexxus121]

Rhabagatz skrev (38 minutter siden):

Det er normalt for palestinere å bli bombet og de har ingen andre steder å dra.

Dra sørover som dem blir fortalt eller dø? 

Fikk jo varsel flere dager , 1 uke i forveien.