Krigen mellom Israel og Hamas

[Forumansvarlig]

Minner om at man skal diskutere sak og ikke person!

Forumansvarlig

[Red Frostraven]

HankAmarillo skrev (På 4.8.2024 den 4:31 PM):

Iran jeg snakker om.

De kan starte med å lyse ut nyvalg. Virker som de ikke er så populære det presteregimet.

Ja, det gir mening.

Prestestyret kan også godt dagpendle med helikopter frem til nyvalg.

[JK22]

Har en ganske dårlig følelse. Sist gang var i 25. juni - 1991. 

Det er ikke gode tegn fra Midtøsten. Iran er seriøst - de har innført total hemmelighold, stengt ut alle formeklingsforsøk, invitert representanter for debriefing, inviterte høytstående representanter blant annet fra Russland (ett av flere) til krisemøte - og sender ut falske signaler hele siden, som forvirrer de vestlige - Pentagon er dels i panikkstemning sammen med HaKirya i Tel Aviv fordi de er ikke i stand til å si når og hvor, som tyder på at iranerne og disses allierte har lykte med å innføre total militærssensur - som selv russerne ikke klarte å oppnå som sett da amerikanerne oppsnappet russernes angrepsplanene før invasjonen 24. februar 2022. Denne seriøsiteten gjør folk helt fra seg. Og det kan ha fått markedet til å overreagere på dårlige nyheter slik at børskrakktilstander kom ganske brått på verden. 

Mye tyder på at iranerne ikke vil gjenta 13. april-svermangrepet. De har derimot sendt speiderdroner, små taktiske droner, tatt i bruk satellittutstyr, utnyttet alle tenkelige og utenkelige kilder for informasjonssankning om eventuelle mål og deretter tok seg tid for å la de arabiske vasallallierte gjør det de er flinkest på; organisering. Der er araberne i verdensklasse. Dette vet IDF-offiserene, som må dermed bare sitte og ser på. Iranerne oppfører seg som vi ville ha gjort. Denne seriøsiteten er ikke vanligkost. Khamenei vil ikke utløse en ukontrollert storkrig, men kan ikke mer ignorere den israelske aggressiviteten og vil dermed straffe Israel så hardt som mulig på egne premisser. Mange observatører tror oppriktig at det vil være Hezbollahs tur for å gå inn i krigen etter Hamas. 

Dette kunne skje NÅ eller om flere uker. 

[Mannen med ljåen]

Fra vg

Sitat

FN sparker ni UNRWA-ansatte etter gransking

19 min

Emma Bø

DEL

FN har besluttet å sparke ni ansatte fra FNs hjelpeorganisasjon for palestinske flyktninger, etter en gransking.

 

Granskingen indikerer at disse har vært involvert i angrepet mot Israel 7. oktober. Det sier en talsperson til Reuters.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/APyvnA/foelg-utviklingen-live-angrepene-i-israel-og-gaza?pinnedEntry=48587

Endret 5. august av Mannen med ljåen

[sveibuen]

Synsing fra meg ang responsen fra Iran:

Iran sender 3-400 Ballistiske missiler.

Hezbolla sender rundt halvparten av arsenalet sitt(missiler), sender inn rundt halvparten av "hæren" sin.

Israel skyter ned alle missiler som kommer, de møter hezbolla hæren, utsletter denne, men mister rundt 10k soldater selv.

Så blir det rolig, enn at Israels Netanyahu ikke akspeterer dette, da han vil beholde makta og sender da 2-300 raketter(kanskje en atombombe direkte på hovedstaden til Iran) direkte på Iran og utsletter x-antall militærbaser. Da har man en storkrig på gang.

[Tussi]

Mannen med ljåen skrev (3 timer siden):

Fra vg

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/APyvnA/foelg-utviklingen-live-angrepene-i-israel-og-gaza?pinnedEntry=48587

Ja. Da vet vi det. Sikkert flere andre som er i Hamas også.... noe å tenke på.for alle som har hevdet,  les særlig norske medier, at ikke noen i UNRWA var involvert og at etterforskning har motbevist det. Slike påstander har vel kommet her inne også

[0laf]

JK22 skrev (5 timer siden):

Det er ikke gode tegn fra Midtøsten. Iran er seriøst - de har innført total hemmelighold, stengt ut alle formeklingsforsøk, invitert representanter for debriefing, inviterte høytstående representanter blant annet fra Russland (ett av flere) til krisemøte - og sender ut falske signaler hele siden, som forvirrer de vestlige...

Jeg tipper likevel Israel har rimelig god etterretning rundt alt som skjer i Iran.

Problemet med Iran er at noe bør gjøres før de får atomvåpen av noen betydning.
Israel vet dette, og vesten vet dette, og ytterst få land i verden, inkludert landene i midtøsten, ønsker et Iran med atomvåpen.

Det iranske folket ønsker ikke hverken  krig eller prestestyre, i det minste ikke de aller fleste, det er åpenbart også mange iranere som støtter gærningene.

Det beste ville være å handle mot Iran, nå som man har nærmest knust Hamas, redusert Hezbollah en hel del, og Russland ser ut til å ha nok i Ukraina, men spørsmålet er hvorvidt vesten har baller til å bidra i noe slikt.
  

JK22 skrev (5 timer siden):

Og det kan ha fått markedet til å overreagere på dårlige nyheter slik at børskrakktilstander kom ganske brått på verden. 

 

Nedgangen i markedene skyldes en rekke uheldige omstendigheter.

Dårlige tall fra blant annet Amazon, deretter en jobb-rapport som er noe ullen og trolig full av feil, men som trigget en indikator for resesjon, som selv skaperen av den indikatoren, Claudia Sahm, mener ikke er riktig i dette tilfellet på grunn av post-covid økonomi, justeringer for sesong osv, men det førte til at mediene fikk blod på tann, og det oppsto noe panikk.

Samtidig har japansk politikk og en mulig rentenedsettelse i USA gjort at "carry"-handelen med yen forsøkes bygges ned nå av institusjonene (de store hedgefondene).

Tidligere har det vært slik at store fond har lånt penger billig i Japan, hvor det har vært lite inflasjon og lave renter, for så å ta pengene til USA og investere de der, hvor det er høyere renter og mer inflasjon.

Dette kalles carry-trade, og det har pågått en stund, men endringer i pengepolitikken gjør at det trolig ikke vil være like lukrativt fremover, og ved å forsøke å avvikle deler av carry-traden med yen, førte det trolig til en kollaps av Nikkei-børsen i dag.

USA-børsene har klart seg ganske bra i dag.
Det var full panikk før børsåpning, og "fryktindikatorene", som måler frykten bland investorer, var opp 150%.

Etter børsåpning så rettet det seg litt, og SPX endte ned 3%, dog tredje røde dag på rad, men det er innenfor en vanlig korreksjon som kommer i august/september, som kan ha kommet noe tidlig i år.

Resesjon er jo som kjent to kvartal med negativ vekst, og så langt går økonomien i USA særdeles bra, så det er lite tegn foreløpig til at det er en resesjon, og fremstår som mest frykt, men frykt i seg selv kan føre til mindre forbruk, mindre penger som flyter inn i selskaper, og kan ha en effekt som er så negativ at det blir en slags selvoppfyllende profesi, hvor frykten for resesjon fører til resesjon, men sånn ellers er det veldig usannsynlig at USA får to kvartal med negativ vekst nå.

Krig i midtøsten spiller knapt inn i dette børsfallet, men dersom Iran virkelig går til angrep mot Israel, annet enn litt skremselspropaganda, så kan det nok påvirke mer.

Iran ville neppe ha krig med Israel.
Israelsk luftvåpen er totalt overlegent. Dersom amerikansk marine blandes inn, så har ikke Iran nubbsjanse til å treffe med stort i Israel, og det er veldig liten mulighet for å sende styrker mot hverandre, på grunn av beliggenhet.
 

Endret 5. august av 0laf

[JK22]

0laf skrev (1 time siden):

Jeg tipper likevel Israel har rimelig god etterretning rundt alt som skjer i Iran.

Problemet med Iran er at noe bør gjøres før de får atomvåpen av noen betydning.
Israel vet dette, og vesten vet dette, og ytterst få land i verden, inkludert landene i midtøsten, ønsker et Iran med atomvåpen.

Det iranske folket ønsker ikke hverken  krig eller prestestyre, i det minste ikke de aller fleste, det er åpenbart også mange iranere som støtter gærningene.

Det beste ville være å handle mot Iran, nå som man har nærmest knust Hamas, redusert Hezbollah en hel del, og Russland ser ut til å ha nok i Ukraina, men spørsmålet er hvorvidt vesten har baller til å bidra i noe slikt.
  
Iran ville neppe ha krig med Israel.
Israelsk luftvåpen er totalt overlegent. Dersom amerikansk marine blandes inn, så har ikke Iran nubbsjanse til å treffe med stort i Israel, og det er veldig liten mulighet for å sende styrker mot hverandre, på grunn av beliggenhet.
 

Når du er tvunget til å bare gjette har du i realiteten mistet oversikten. Iran hadde nemlig ikke trukket tilbake de deployerte styrkene fra april 2024 og hadde i tillegg oppbygd andre styrker over tid, slik at disse bokstavelig talt er hva tyske paranoide observatører i august 1914 ville ha sagt er "krigsmobilisert". Den gang var Tyskland alene om å oppfatte en mobilisering som en krigshandling, selv om dette var aldri akseptert verken før eller siden. De hadde i mange måneder utplassert og utbygd styrker, våpen og logistikk som infrastruktur slik at det mer eller mindre er oppstilt - og dette var ment som en avskrekking. Som ikke virker. 

Iran er NØDT til å gjengjelde attentatet mot Haniyeh. Hva du tror ville ha hendt om det hadde hendt en sentral allierte i USA som hadde vært ansvarlig for, skulle bli drept av en tredjemakt? De ville ikke ha bare stått og se på i åsyn på resten av verden, Khamenei hadde valgt å gamble ved å satse på en maktdemonstrasjon 13. april som respons på at iransk territorium og integritet hadde blitt krenket, og dermed gav mange forvarselstegn samt gjort svermangrepet så enkelt som mulig, for å "gjenreise æren", og israelerne tok ut bare et enslig S-300 batteri med et striks begrenset angrep. Som også var ment som maktdemonstrasjon. 

Netanyahu spyttet på alt dette. Det var galskap å drepe Haniyeh i selve Iran! Han bryr seg ikke om at han leker med ilden, og at Irans kapasitet er formidable. 

[Snikpellik]

Israels finansminister:

Smotrich: Might be ‘justified and moral’ to cause 2 million Gazans to die of hunger, but world won’t let us
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/smotrich-might-be-justified-and-moral-to-cause-2-million-gazans-to-die-of-hunger-but-world-wont-let-us/

Sitat

Finance Minister Bezalel Smotrich implies he believes that blocking humanitarian aid to the Gaza Strip is “justified and moral” even if it causes 2 million civilians to die of hunger, adding however that the international community won’t allow this to happen.

“We are bringing in aid because there is no choice,” Smotrich says at a conference in Yad Binyamin hosted by the Israel Hayom outlet. “We can’t, in the current global reality, manage a war. Nobody will let us cause 2 million civilians to die of hunger even though it might be justified and moral until our hostages are returned. Humanitarian in exchange for humanitarian is morally justified, but what can we do? We live today in a certain reality, we need international legitimacy for this war.”

 

Endret 6. august av Snikpellik

[UglaSukk]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Israels finansminister:

Smotrich: Might be ‘justified and moral’ to cause 2 million Gazans to die of hunger, but world won’t let us
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/smotrich-might-be-justified-and-moral-to-cause-2-million-gazans-to-die-of-hunger-but-world-wont-let-us/

 

 

"EU's top diplomat condemns Gaza starvation that Israeli minister called 'moral'

 

European Union High Representative Josep Borrell on Monday condemned the worsening humanitarian situation in Gaza, urging Israel to halt actions that could further imperil the besieged region’s starving civilian population."

 

https://www.politico.eu/article/gaza-eu-top-diplomat-starvation-palestine-israel-war-conflict-humanity-josep-borrell/

 

"John Oliver is the first major host of a show on a mainstream American network to publicly say Israel is committing genocide.

 

British-American comedian and talk show host John Oliver publicly accused Israel of committing genocide in the occupied Palestinian territories on his popular HBO political entertainment show Last Week Tonight." "

 

https://www.newarab.com/news/john-oliver-accuses-israel-genocide-his-tv-show

 

[leifeinar]

Snikpellik skrev (2 timer siden):

Smotrich: Might be ‘justified and moral’ to cause 2 million Gazans to die of hunger, but world won’t let us

Sånn er det inne i hodet til en skikkelig terrorist.

[Svein M]

“We are engaged in intense diplomacy, pretty much around the clock, with a very simple message — all parties must refrain from escalation,” Blinken said during a press conference.

https://www.timesofisrael.com/dont-push-it-us-allies-said-urging-israel-to-limit-response-to-expected-iran-attack/

[Svein M]

Hizbollah drone traff Nord-Israel. To skadet, en av de kritisk.

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/footage-shows-moment-of-impact-in-hezbollah-drone-attack-on-northern-israel/

[UglaSukk]

Fortalte Netanyahu Biden om Israels planer om å ta ut Haniye?

Det kan virke som Biden ble dolket I ryggen big time.

"Despite near-unlimited support from the Biden administration (...), Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu is openly interfering in the U.S. election to get Donald Trump back in office because the former president is seen as even more pro-Israel than the current occupant in the White House.

Haaretz previously reported that Biden finally came to the realization that Netanyahu has been lying to him and is doing his best to prolong the war in Gaza instead of securing a hostage deal after nearly 10 months of war.

“Biden realized that Netanyahu was lying to him about the hostages. He's not saying publicly yet, but in the meeting between them, he specifically told him, ‘Stop bullshitting me,’” a senior administration official told Haartez.

The official said Netanyahu is “trying to prolong the war instead of focusing on how to get a hostage deal. It's making it harder for us to continue supporting Israel over time."

https://trendsinthenews.substack.com/p/netanyahu-openly-interfering-in-us

 

[0laf]

Israel har vel tilbydd snart alt mulig i bytte for gisler, men Hamas vil ikke gå med på noen avtale.

Det er vel høyst trolig ikke mange gisler igjen nå som lever, dessverre.
Målet må være å ta ut Hamas, slik det har vært hele tiden, og med snart alle lederne døde, så er det ikke mye igjen.

 

[Svein M]

Det har vært forhandlinger om frigivelse av gisler mer eller mindre hele tiden. Men det har blitt en pause i det nå når Iran og Hizbollah har sagt at de utføre angrep. Men det er først og fremst opp til Hamas og andre grupper som har gislene å frigi de.

Endret 6. august av Svein M

[Svein M]

Her er mer info om angrepet på en amerikansk base i Irak

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/2-us-military-contractors-wounded-in-attack-on-iraqi-base-that-hurt-5-american-troops/

[Mannen med ljåen]

SISTE: Hamas utnevner Gaza-leder Yahya Sinwar til bevegelsens nye leder

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/LM4rz9/hamas-utnevner-gaza-leder-yahya-sinwar-til-bevegelsens-nye-sjef-etter-drapet-paa-haniyeh

[Tussi]

Mannen med ljåen skrev (3 minutter siden):

SISTE: Hamas utnevner Gaza-leder Yahya Sinwar til bevegelsens nye leder

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/LM4rz9/hamas-utnevner-gaza-leder-yahya-sinwar-til-bevegelsens-nye-sjef-etter-drapet-paa-haniyeh

Håper de får eliminert han ganske fort

[Entern]

Tussi skrev (30 minutter siden):

Håper de får eliminert han ganske fort

Det håper jeg og, han der er en gal hund.