Krigen mellom Israel og Hamas

[VifteKopp]

UglaSukk skrev (6 minutter siden):

Det er riktig. Men tendensen vi ser, er jo at I 1967, ( og gjennom 70-tallet ) fantes ikke Hamas, og heller ikke Hezbollah, silk at tendensen går fra krig med naboland, som Israel vinner lett, til krig med nyoppstått indre fiende (Hamas) ,pluss  nyoppstått Hezbollah, som Israel sliter med.

Ja, fordi flere av nabolandene forstod det var svært vanskelig å eliminere Israel militært, og at det heller ikke var så mye å tjene på å være i direkte krig med Israel.

At motstanden mot Israel har gått fra en militærallianse av nasjoner til paramilitære bevegelser og terrororganisasjoner, ser ikke jeg på som et argument for at Israel står svakere. Snarere tvert i mot. 

[JK22]

Forberedelsene i den israelske Nordfronten var for flere uker ment å sluttføres ved månedsskiftet juli-august, Netanyahu har klart å sikre mer tid og forankring for hans regime sammen med USAs støtte, og Hamas har mer eller mindre blitt redusert til ruiner uten at verdensopinionen bryr seg, det blodige "leket" har blitt normalisert for verden. Med andre ord; teoretisk sett er det fritt fram for å ta ut Hezbollah. 

Det enorme arsenalet av rakettvåpnene - 160,000 raketter - gjør at Hezbollah i løpet av relativ kort tid på opptil tre uker er i stand til å iverksette enorme ødeleggelser i Israel og sette israelerne mange år tilbake, det eneste som gjør at dette ikke kunne skje i kortere tidsvindu er fordi Hezbollah er egentlig en sivilmilitsorganisasjon med bare 20,000-30,000 deltidsmilitsmedlemmer og få tusen fulltidsmilitsmedlemmer - og de siste er de farligste motstanderne for IDF i hele Midtøsten. En Hezbollah-spesialsoldat er svært forskjellig fordi de trenes underlagt en meget streng doktrine i opptil tre ganger mer tid enn selv en arabisk spesialsoldat, da mye av opplæringen er basert på systematisk normnedbrytning for å "gjenskape" dem inn i helprofesjonelle karrieresoldater av høyeste kvalitet. Heldigvis er det trolig bare tjue per spesialsoldat i Hezbollah. Flesteparten må dermed betjene rakettvåpnene og avstandsvåpensystemer som måtte være rudimensjonelt for anvendelse. De arabiske normer gjør araberne til meget dårlige stridende med kun bare et eneste område hvor de kunne måle seg med resten av verden, organisering. Man må aldri gi araberne tid for å organisere seg. 

Ved å dele opp disse 160,000 i flerrørs rakettramper som betyr fra fire til åtte per stykker, blir det to tusen rakettramper og av dette vil det sannsynlige bare være halvparten til enhver tidspunkt, da det ikke vil være mulig med etterforsyning av ammunisjon som selvsagt må lagres, så jeg antar det vil være rundt 1,000 til 1,200 rakettramper med konvensjonell rakettammunisjon fra 80mm til 122mm, mye av dette er statisk beregnet på langvarig deployering i mange år om gang, så kvaliteten kunne varieres - spesielt på de eldre. Det er mulig å ha nedgravde rakettsiloer som kan rommet et uspesifisert antall iranskbygde raketter i Fajr-familien. Det kan også være mulig at Zelzal/Fateh vil benyttes i likende rakettsiloer. Sværkalibrede artillerirakett beregnet på avfyring fra store rakettramper eller mobile rakettramper vil ikke være hensiktsmessig fordi disse blir for lett å oppdage og spore ned. Så Hezbollahs styrke ligger i flere hundre allerede utplasserte rakettramper som er skjult i den varierte topografien hvor disse som statiske installasjoner ikke kan flyttes. De fleste vil ha en rekkevidde på rundt tjue til tretti kilometer, så det er bare disse som når mer enn 30 km som utgjør den største faren, da er det snakk om Fajr-artillerirakettene på 240 til 333mm som kan når 40 til 70 km. 

For å angripe dypere inn i Israel er det trolig bare et par tusen ulike våpen av alle typer - i første omgang - til dette trenger de sværkalibrede artilleriraketter, taktiske ballistiske missiler og dronefly. Det er helt sikkert flere titusener Fajr-raketter, men disse vil være som vann på gåsa for å kunne påføre alvorlige skader på det israelske militæret, som bare kunne skades med tyngre våpen som Zelzal/Fateh som kan når 450 km, og det er disse som israelerne vil prioritere mer enn noe annet for å ta ut Hezbollahs kapasitet. Droneflyene er et stort problem, det er rett og slett umulig å hindre slike angrep uten forvarsling, men dette kan tolereres til en viss grad, da det er dronefly og kryssermissiler i Syria og Irak som vil utgjør en mye større trussel. Dette kan bekjempes fordi disse våpnene er mer synlig og lettere å detektere. 

Men enorme ødeleggelser på sivilinfrastruktur er UMULIG å avverge. Så det som bare er mulig, er å stanse ødeleggelsene så tidlig som mulig. Da må alle rundt 1,200 rakettramper ødelegges sammen med ammunisjonslagre og flere hundre andre ramper for sværkalibrede våpen må likedan tas ut med ekstrem ødeleggelseskraft. Jeg antar at israelerne må kunne ta ut opptil 3,000 mål i løpet av få dager. De har AI-utstyr som kan gjøre dette mulig, for Hamaskrigen i Gazastripen var bare en oppvarming for bruk av kunstig intelligens for mållokalisering, målkartlegging og utvelgelse av våpen for enkelt mål - ingen menneskelig stab kan holde styr på så mye data i så kort tid. I verste fall må flere titusener mål tars ut. 

IDF har flere tusen ACCULAR, EXTRA og LORA presisjonsartilleriraketter på 40 til 400 km med stor treffsikkerhet fra bakkebaserte statisk/semimobile/mobile rakettramper samt trolig et tusen dronefly av alle typer fra enveisdrone til angrepsdronefly, opplysninger om enveisdroner av type Harpy og Harop er hemmeligholdt. Da er ikke konvensjonell artilleri tatt med. IAF har 240 kampfly med kapasitet for opptil 12 250kgs bomber hver, trolig har de rundt 50,000 bomber og missiler av alle typer, som kan benyttes på kort varsel. 

Ideen er enkelt; presisjonsartilleriraketter vil ta ut rakettsiloer, presisjonsbomber vil ta ut større våpensystemer og våpenlagre, droner vil deretter angripe alle "små" rakettramper og observasjonsposter sammen med vanlig artilleri. Men det må komme overveldende. Så overveldende, at Hezbollah vil bli utslått i løpet av en time. Kanskje så mye som 180 fly og 600 dronefly må settes inn i den første timen, sammen med 1,000 presisjonsartilleriraketter. Presset må fortsettes med full styrke samtidig som man blende hele Libanon og Syria for all elektronisk benyttelse, i de første 72 timer. 

Men det vil bare være den lette fasen; for å unngå videre ødeleggelse må israelske styrker rykker inn i Sør-Libanon og ta seg fram til Litani. I første omgang kan man ignorere kyststripen og ta det indre landet mot øst. Det er ikke mulig å sette inn tradisjonelle panserstyrker som vil bli kraftig nedsinket, så luftbårne styrker og feltdroner - spesielt FPV-droner - vil være av størst viktighet for å lamme og oppstykke enhver forsvar inn i separate motstandslommer begrenset til tettstedene som kan isoleres. 

50,000 israelske soldater er nødvendig med andre 50,000 i reserve. Og de må kunne tåle enorme tap opptil 15,000 døde og sårede. 

[Simen1]

KalleKanin skrev (1 time siden):

Edit, Graf fra siden over:

Uansett håper jeg det forsetter sånn. Ønsker ikke at de ulike diktaturer skal få mer makt i verden. Alle vi i vesten burde stå opp for de vestlige og demokratiske verdiene. Dessverre er det veldig mange som snakker ned vesten.

Ser man på befolkningsframskriving så vil Europa + Nord.Amerika falle fra 13,9% til 11,5% av verdens befolkning. GDP framskriving vil nok se vesentlig verre ut for oss. Personlig mener jeg vi bør være mer frampå med å få flere venner. USA har hatt enorm kulturell innflytelse på verden med mange av de store verdenskjente merkevarene, artistene og filmene. Europa har ikke vært i nærheten så frampå med å dele vår måte å leve på, gjennom måter som gir andre innsikt, innlevelse og håp. Spesielt Afrika bør være et mål.

Se for dere Norges forsoningsprosess med samene etter den undertrykkelsen og fornorskningen de ble utsatt for i århundrer så kan vi projisere det samme på Afrika på et vis. Så vidt jeg vet har ikke Europa og Amerika sagt skikkelig unnskyld for århundrer med slaveri ennå. Sør-Amerika og mellom-Amerika trenger også en dyp unnskyldning. Det er utrolig mange millioner som fortsatt har vonde følelser for historiske ugjerninger og ettervirkningene.

Endret 28. juli av Simen1

[herzeleid]

Simen1 skrev (34 minutter siden):

Ser man på befolkningsframskriving så vil Europa + Nord.Amerika falle fra 13,9% til 11,5% av verdens befolkning. GDP framskriving vil nok se vesentlig verre ut for oss. Personlig mener jeg vi bør være mer frampå med å få flere venner. USA har hatt enorm kulturell innflytelse på verden med mange av de store verdenskjente merkevarene, artistene og filmene. Europa har ikke vært i nærheten så frampå med å dele vår måte å leve på, gjennom måter som gir andre innsikt, innlevelse og håp. Spesielt Afrika bør være et mål.

Se for dere Norges forsoningsprosess med samene etter den undertrykkelsen og fornorskningen de ble utsatt for i århundrer så kan vi projisere det samme på Afrika på et vis. Så vidt jeg vet har ikke Europa og Amerika sagt skikkelig unnskyld for århundrer med slaveri ennå. Sør-Amerika og mellom-Amerika trenger også en dyp unnskyldning. Det er utrolig mange millioner som fortsatt har vonde følelser for historiske ugjerninger og ettervirkningene.

Har ‘Afrika’ eller ‘Asia’ sagt ‘skikkelig unnskyld for århundrer med slaveri da? Det har tross alt vært vel så utbredt på disse kontinentene, og slavene europeere og amerikanere holdt var meg bekjent stort sett fanget av ‘sine egne’. 
 

Samtidig er jeg ikke helt sikker på hva mer en forventer fra ‘Europa’? Mitt inntrykk er at vi som samfunn har gått og unnskyldt oss ganske lenge nå og vært svært opptatt av ‘våre’ egne historiske ugjerninger. Antagelig mer enn noen andre samfunn. Jeg tror det er så nært en klarer å komme at noe så stort, mangfoldig og ‘uryddig’ som et kontinent ‘sier unnskyld’.
 

Om vi ønsker å skaffe oss venner og allierte tror jeg det å ha tro på oss selv, fortelle om alt som er bra ved våre samfunn og alt det gode vi gjør og er stolte av er betraktelig mer effektivt enn å stadig ‘unnskylde at vi er til’. Tvert imot tror jeg å stadig undergrave oss selv ved å overfokusere på alt som er negativt hos oss, og samtidig underslå at det er bedre her enn noe annet sted i verden i historien, er svært selvdestruktivt og en dårlig måte å få venner på. 

[Brother Ursus]

7 hours ago, UglaSukk said:

Jeg ser det alik : USA er på vei ned. Gjelden vokser ut av kontroll.

BRICS er på vei opp.

USAs økonomi er himmel og hav bedre enn BRICS sin. USA skal også gå på en korreksjon, men den vil ikke være i nærheten av hva særlig Russland og Kina vil oppleve. De er begge på randen av kollaps.

BRICS er dødt. Mye av samarbeidet har blitt lagt på is. Flere BRICS-land etterforsker Kina for dumping. Og de ror i økende grad unna Russland. 7/11 BRICS-medlemmer er fiender av ett eller fler andre BRICS-land. Det er heller ingen militær allianse. Det er bare en løs og uforpliktende forening av land som synes de selv burde være stormakter men ikke er det.

[Brother Ursus]

 

 

[Tussi]

Israelsk MP har pågrepet flere soldater mistenkt for å ha torturert en palestinsk fange ifølge NRK. Da ser vi hvilken part som er opptatt av å få slutt på menneskerettsbrudd blant sine egne og hvem som ikke er det

[Brother Ursus]

14 minutes ago, Tussi said:

Israelsk MP har pågrepet flere soldater mistenkt for å ha torturert en palestinsk fange ifølge NRK. Da ser vi hvilken part som er opptatt av å få slutt på menneskerettsbrudd blant sine egne og hvem som ikke er det

Det er dessverre en greie i krig at de som har mørk psykologi fort finner muligheter for å få utløp for de tankene. I enkelte sirkler (Russland, Hamas o.l.) blir slikt sett på som normalt. Heldigvis ikke i Israel. Det er viktig å plukke ut slike råtne epler så raskt som mulig så de ikke også katalyserer andre rundt seg.

[UglaSukk]

Erdogan vil gjerne være I takt med folket sitt. Ihvertfall verbalt.

"We must be very strong so that Israel can't do these things to Palestine," says Erdogan, one of the most bitter critics of Israel on the international stage, referring to the war against Hamas in Gaza. 

"Just as we entered [Nagorno-]Karabakh, just as we entered Libya, we might do the same to them. There is nothing we can't do. We must only be strong."

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/turkeys-erdogan-issues-open-threat-to-invade-israel/

Vet ikke om dette er "fear porn" fra Jerusalem Post. Overskriften er ihvertfall veldig misvisende, da det ikke handler om "cockroaches", men om "electronic components in electrical circuits".

"'Even the cockroaches won't survive': Expert discusses Hezbollah's new EMP weapon."

https://www.jpost.com/middle-east/article-812168

[Tussi]

UglaSukk skrev (3 minutter siden):

Erdogan vil gjerne være I takt med folket sitt. Ihvertfall verbalt.

"We must be very strong so that Israel can't do these things to Palestine," says Erdogan, one of the most bitter critics of Israel on the international stage, referring to the war against Hamas in Gaza. 

"Just as we entered [Nagorno-]Karabakh, just as we entered Libya, we might do the same to them. There is nothing we can't do. We must only be strong."

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/turkeys-erdogan-issues-open-threat-to-invade-israel/

Vet ikke om dette er "fear porn" fra Jerusalem Post. Overskriften er ihvertfall veldig misvisende, da det ikke handler om "cockroaches", men om "electronic components in electrical circuits".

"'Even the cockroaches won't survive': Expert discusses Hezbollah's new EMP weapon."

https://www.jpost.com/middle-east/article-812168

Erdogan kan folkemord og etnisk rensing ihvertfall. Tror nok at hans våte drøm ift å være med i Gaza etter krigen går opp i luften etter slike idiotuttalelser som dette.

Men, erdogan viser seg, igjen, å stå på Irans side, sammen med islamistisk terror

Endret 29. juli av Tussi

[Entern]

Tussi skrev (4 timer siden):

Erdogan kan folkemord og etnisk rensing ihvertfall. Tror nok at hans våte drøm ift å være med i Gaza etter krigen går opp i luften etter slike idiotuttalelser som dette.

Men, erdogan viser seg, igjen, å stå på Irans side, sammen med islamistisk terror

Erdogan er medlem av Brorskapet, selvsagt støtter han islamistisk terror.

[DukeNukem3d]

UglaSukk skrev (4 timer siden):

Erdogan vil gjerne være I takt med folket sitt. Ihvertfall verbalt.

"We must be very strong so that Israel can't do these things to Palestine," says Erdogan, one of the most bitter critics of Israel on the international stage, referring to the war against Hamas in Gaza. 

"Just as we entered [Nagorno-]Karabakh, just as we entered Libya, we might do the same to them. There is nothing we can't do. We must only be strong."

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/turkeys-erdogan-issues-open-threat-to-invade-israel/

Vet ikke om dette er "fear porn" fra Jerusalem Post. Overskriften er ihvertfall veldig misvisende, da det ikke handler om "cockroaches", men om "electronic components in electrical circuits".

"'Even the cockroaches won't survive': Expert discusses Hezbollah's new EMP weapon."

https://www.jpost.com/middle-east/article-812168

Kanskje han heller skulle fokusere på å avslutte sin egen folkerettsstridige okkupasjon av Nord-Kypros før han begynner å kritisere andre.

Så er det så uendelig tragisk at denne vemmelige skikkelsen er i NATO og at vi har tatt hans side i folkemordet mot kurdere. Vi burde selvsagt vært på kurderne side her. Kurdernes lidelser og kamp nesten totalt ignorert av norske medier. En stor skam!

Endret 29. juli av DukeNukem3d

[The Very End]

Israels forsvarsminister krever gransking av regjeringskollega etter opptøyer på militærbaser.

Quote

Forsvarsminister Yoav Gallant krever at Israels statsminister gransker om landets sikkerhetsminister hindret politiets innsats mot opptøyer i militærleirer.

I et brev til Benjamin Netanyahu tirsdag ber Gallant statsministeren se på Itamar Ben-Gvirs mulige innblanding i å forsinke politiets innsats mot opptøyene dagen før, skriver Haaretz.

Opptøyene startet etter at ni soldater ble pågrepet for grov mishandling av en palestinsk fange i fengselet Sde Teiman. Ifølge sikkerhetskilder ble den palestinske fangen sendt til sykehus med alvorlige skader i underlivet, skader som gjorde at han ikke kunne gå.

Ben-Gvir, som regnes som høyreekstremist og er Israels sikkerhetsminister, omtalte pågripelsene som skammelige og ba IDFs stabssjefer i det israelske forsvaret (IDF) og militærmyndighetene om å støtte soldatene og lære av fengselsvesenet.

I tirsdagens brev sier Gallant at statsministeren også må «ta tydelig stilling mot koalisjonsmedlemmer som deltok i opptøyene».

– Gårsdagens hendelser er et alvorlig slag mot rikets sikkerhet og mot myndigheten regjeringen utøver gjennom IDF, skriver Gallant.

https://www.tu.no/nyhetsstudio/israels-forsvarsminister-krever-gransking-av-regjeringskollega-etter-opptoeyer-paa-militaerbaser/50912?showFeed=1

Mer om selge bakomliggende sak: https://www.dagens.no/utland/demonzstrasjoner-i-israel-ni-idf-soldater-paagrepet-for-grov-mishandling-av-palestinsk-fange

Altså, de ønsket å forsvare overgripere i form av protest mot pågripelse. 

Endret 30. juli av The Very End

[UglaSukk]

Et ganske tragisk videoklipp, der israelske politikere diskuterer om det som ble gjordt var innafor eller ikke.

( 1 min 15 sek )

https://rumble.com/v5916bp-israeli-lawmakers-discussing-sodomizing-prisoners.html

 

Endret 30. juli av UglaSukk

[leifeinar]

The Very End skrev (2 timer siden):

Altså, de ønsket å forsvare overgripere i form av protest mot pågripelse. 

Greit å få innsyn i hvilke folk det er. demonstasjnoner for voldtekt og torur, er et nytt nivå i extremisme. ikker rart at massedrap av barn er ok.

[HankAmarillo]

leifeinar skrev (12 minutter siden):

Greit å få innsyn i hvilke folk det er. demonstasjnoner for voldtekt og torur,

Har vært demonstrasjoner for voldtekt og terror over store deler av verden de siste 10 mnd. Tilogmed i Norge.

Finansiert av Iran visstnok.

Vi lever i en rar tid.

[JK22]

The Very End skrev (3 timer siden):

Israels forsvarsminister krever gransking av regjeringskollega etter opptøyer på militærbaser.

https://www.tu.no/nyhetsstudio/israels-forsvarsminister-krever-gransking-av-regjeringskollega-etter-opptoeyer-paa-militaerbaser/50912?showFeed=1

Mer om selge bakomliggende sak: https://www.dagens.no/utland/demonzstrasjoner-i-israel-ni-idf-soldater-paagrepet-for-grov-mishandling-av-palestinsk-fange

Altså, de ønsket å forsvare overgripere i form av protest mot pågripelse. 

Militærledelsen i IDF er veldig sint fordi det er militærsjustis som har kommet under angrep omkring disiplinkodeksen i de væpnede styrkene og det skal ha fått staben, som var opptatt med forberedelsene for det varslede angrepet på Hezbollah i Libanon, til å dels avbryte sitt arbeid. Militærpolitiet tok ni reservister i arrest under mistanke for voldtekt på en mannlig anholdt som hadde fått så store skader i anusen, at han måtte få kritisk behandling. Homoseksuell voldtekt. Slike handlinger er ikke akseptert og straffbart, så det er vanlig praksis å ta disse overgriperne i arrest. Men så opplever IDF til sin sjokk hvor langt straffrihetskulturen hadde gått, det var mytteritendenser i flere reserveenheter og deretter ble deres leirer angrepet av høyreekstremistiske demonstranter, som ved et tidspunkt stormet en detensjonsleir i troen om at de arresterte var der. 

Dette har satt IDF i sterk harnisk. Så sterk, at de har skreket opp i ansiktet på Netanyahu at de vil ikke lenge tolerere det som kommer fra de høyreekstremistiske ministre i regjeringen. Forsvarsministeren er i åpen KRIG med finansministeren og sikkerhetsministeren. De ment bestemt at de to ministre var sentralt i stormingen av Sde Teiman hvor flere hundre palestinere holdes i arrest, og at to bataljoner (Givati, Nahal) måtte utkommanderes som respons på både mytteritegn og aggressive demonstranter som kan ha hatt planer om å iverksette en massakre på de palestinske fanger om de klarte å tvinge seg inn i fengselet. 

IDF fortsetter med forberedelsene omkring de deployerte styrkene, men planleggingsarbeidet av staben kan settes på hold på direkte ordre av Gallant som har satt Netanyahu under et voldsomt press. Han og militærledelsen i IDF ment at høyreekstremistene hadde prøvd å framprovosere et mytteri i de israelske reservestyrkene. De anser dette som et farefullt opprør mot Israels eksistens. Det har lenge vært kjent at høyreekstremistene hadde prøvd å ta makten i IDF, men dette motarbeides av det profesjonelle offiserskorpset som opprettholde arvet etter de første legendariske offiserene i 1948-1967 om å ha et apolitisk militærvesen underlagt regjeringsmakten. 

[Svein M]

Jeg vil tro at Israel må droppe angrepet på Libanon. De må sette kreftene inn på stoppe dette angrepet fra høyreekstremistene nå i første omgang. Videre så må det prøves å få til en våpehvile avtale med Hamas med frigivelse av gisler.

Endret 30. juli av Svein M

[The Very End]

1 hour ago, JK22 said:

Militærledelsen i IDF er veldig sint fordi det er militærsjustis som har kommet under angrep omkring disiplinkodeksen i de væpnede styrkene og det skal ha fått staben, som var opptatt med forberedelsene for det varslede angrepet på Hezbollah i Libanon, til å dels avbryte sitt arbeid. Militærpolitiet tok ni reservister i arrest under mistanke for voldtekt på en mannlig anholdt som hadde fått så store skader i anusen, at han måtte få kritisk behandling. Homoseksuell voldtekt. Slike handlinger er ikke akseptert og straffbart, så det er vanlig praksis å ta disse overgriperne i arrest. Men så opplever IDF til sin sjokk hvor langt straffrihetskulturen hadde gått, det var mytteritendenser i flere reserveenheter og deretter ble deres leirer angrepet av høyreekstremistiske demonstranter, som ved et tidspunkt stormet en detensjonsleir i troen om at de arresterte var der. 

Dette har satt IDF i sterk harnisk. Så sterk, at de har skreket opp i ansiktet på Netanyahu at de vil ikke lenge tolerere det som kommer fra de høyreekstremistiske ministre i regjeringen. Forsvarsministeren er i åpen KRIG med finansministeren og sikkerhetsministeren. De ment bestemt at de to ministre var sentralt i stormingen av Sde Teiman hvor flere hundre palestinere holdes i arrest, og at to bataljoner (Givati, Nahal) måtte utkommanderes som respons på både mytteritegn og aggressive demonstranter som kan ha hatt planer om å iverksette en massakre på de palestinske fanger om de klarte å tvinge seg inn i fengselet. 

IDF fortsetter med forberedelsene omkring de deployerte styrkene, men planleggingsarbeidet av staben kan settes på hold på direkte ordre av Gallant som har satt Netanyahu under et voldsomt press. Han og militærledelsen i IDF ment at høyreekstremistene hadde prøvd å framprovosere et mytteri i de israelske reservestyrkene. De anser dette som et farefullt opprør mot Israels eksistens. Det har lenge vært kjent at høyreekstremistene hadde prøvd å ta makten i IDF, men dette motarbeides av det profesjonelle offiserskorpset som opprettholde arvet etter de første legendariske offiserene i 1948-1967 om å ha et apolitisk militærvesen underlagt regjeringsmakten. 

Hjelpes! Nå skal vi ikke skjære alle over en kam, men å ønske / tillate tortur, voldtekt og potensielt drap samt attpåtil ikke se noe galt i det (ref. kravet om straffefrihet = godkjente handlinger) er så bestialsk at det for meg er vanskelig å se forskjellen på denne gruppen mennesker og terrorist / regimer fra historien man ikke ønsker å sammenlikne seg med.

Endret 30. juli av The Very End

[Svala]

Det er allerede kjent at det er et par rasistiske og ekstreme ministre fra ytterste høyre i regjeringen. Ben Gvir som også er i ilden denne gangen spurte for en tid siden hvorfor de ikke heller kunne drepe terroristene.  
https://www.timesofisrael.com/ben-gvir-said-to-ask-idf-chief-why-so-many-gaza-gunmen-arrested-cant-you-kill-some/

Spørsmålet nå er om de vil kastes fra regjeringen når de attpåtil forsvarer brutale lovbrudd. Det er ikke holdbart.