Krigen mellom Israel og Hamas

[Rhabagatz]

9 hours ago, Tussi said:

Norge har ikke Hamas på terrorlista. Det sier vel det meste

Du burde vite at Norge ikke har en egen terrorliste. Vanskelig å føre noen opp på en liste som ikke finnes. Men Støre har uttalt at Hamas er en terrororganisasjon, så jeg foreslår at du fører de opp på skyggelisten din.

https://www.nrk.no/norge/store_-_-hamas-er-en-terrororganisasjon-1.16591684

 

 

 

[Tussi]

Snikpellik skrev (3 timer siden):

Det jeg tror @The Very End end reagerte på er at svaret ditt er klassisk whataboutism, altså at du svarer på argumentene i innlegget hans med et irrelevant spørsmål om et helt annet tema ("hva med...?"). Det blir vanskelig å forholde seg til, og oppleves ofte for mottaker kun som et forsøk på å "ta" i stedet for et reelt eller ærlig forsøk på å møte argumenter og føre debatt  

https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Det kan være, men det er et seriøst spørsmål med den meet nærliggende sammenligningen vi har. Når han nevner demokratier i krigføring og hva man kan forvente så er begge

Krigføring fra demokratier 

Mot terrorgrupper

I urbane områder

Med høye sivile tap

Derfor er det en svært relevant sammenligning, da det kun er den ene parten som har fått omfattende kritikk

Endret 18. juli av Tussi

[Brother Ursus]

 

 

[Tussi]

Brother Ursus skrev (6 minutter siden):

 

 

Så bra!

[herzeleid]

Snikpellik skrev (7 timer siden):

Skjønner ikke helt hva du mener jeg påstår som ikke stemmer. Pressetalsmannen sier de har nok jødehatere lokalt, og trenger ikke importere flere av deres støttespillere - og med det mener han Norge/norges regjering/utenriksminister. Det er langt på vei å beskylde Norge både for å være jødehatere og å støtte Hamas, og en helt vanvittig uttalelse å komme med.

Påstanden din var at de kaller Norge jødehatere. I artikkelen står det at de beskylder/insinuerer at regjeringen er blant Hamas sine støttespilere.
 

Det er ganske stor avstand mellom disse to karakteristikkene (Norge er jødehatere vs. Regjeringen støtter Hamas), er du ikke enig?
 

 

[Maabren]

Støre fordømte angrepet 07.10.2023 og etter ei stund kom det vel signal om at Hamas er ein terrororganisasjon, men har ikkje fram til denne tid sett at Støre fordømmer Hamas eller tek avstand frå di. Samme med Barth Eide. Så skjønner egentlig godt at Israel ikkje vil ha noko med verken Støre eller Barth Eide å gjere sia di støtter opp om Hamas som utan tvil er jødehatere, dvs at Hamas er jødehatere for di som treng det inn med teskje.

[Tussi]

Maabren skrev (Akkurat nå):

Støre fordømte angrepet 07.10.2023 og etter ei stund kom det vel signal om at Hamas er ein terrororganisasjon, men har ikkje fram til denne tid sett at Støre fordømmer Hamas eller tek avstand frå di. Samme med Barth Eide. Så skjønner egentlig godt at Israel ikkje vil ha noko med verken Støre eller Barth Eide å gjere sia di støtter opp om Hamas som utan tvil er jødehatere, dvs at Hamas er jødehatere for di som treng det inn med teskje.

Norge fordømmer Israel hele tiden, og slenger på en setning om gislene for å virke nøytrale. Jeg skjønner godt at EBE ikke fpr lov å slippe inn

[Vintersko]

Maabren skrev (5 minutter siden):

Støre fordømte angrepet 07.10.2023 og etter ei stund kom det vel signal om at Hamas er ein terrororganisasjon, men har ikkje fram til denne tid sett at Støre fordømmer Hamas eller tek avstand frå di. Samme med Barth Eide. Så skjønner egentlig godt at Israel ikkje vil ha noko med verken Støre eller Barth Eide å gjere sia di støtter opp om Hamas som utan tvil er jødehatere, dvs at Hamas er jødehatere for di som treng det inn med teskje.

Har du virkelig ikke fått med deg at Støre,Barth Eide,hele Stortinget og mer eller mindre hele den norske befolkningen i sterke ordelag har fordømt angrepet fra Hamas så må du nesten skylde på ekstreme skylapper. Omtrent alle i enhver offentlig stilling i Norge har fordømt dette..men mange har også fordømt Israel sitt svar og påpekt gang på gang at alt for mange sivile liv har gått tapt. Først var det 20/1,nå er det vel 70/1 som er akseptable sivilie tap som gjelder pr terrorist. Mange vil mene at Israel driver folkemord slik de turer frem. 

[DukeNukem3d]

Snikpellik skrev (22 timer siden):

Mens massemorderen Putin var velkommen til Israel i 2020!

«Vi trenger ikke importere jødehatere, vi har nok av dem her». Israels regjering kaller altså Norge for «jødehatere» fordi regjeringen og Stortinget anerkjente Palestina som stat, det er en helt useriøs og latterlig drøy uttalelse. De slenger også på en løgn og hevder at Norge ikke har fordømt Hamas (!).

https://www.tv2.no/nyheter/utenriks/norge-vi-har-nok-jodehatere-lokalt-i-gaza/16851024/

Kan faktisk ikke tas helt seriøst. Er jo helt nede på Trump-nivå.

Men det kommer jo fra den samme regjeringen som kalte Chuck Schumer for «antisemitt», som også er helt vanvittig dumt.

Vestlige ledere har da møtt Putin helt frem til rett før krigen, så det trenger ikke bety noe.

Palestinernes President Abbas har derimot vært langt tydeligere: 

"– Vi vet at Russland står for frihet og internasjonal lov"

(Dette er sagt godt inn i krigen og etter at f.eks massakrene i Bucha ble kjent)

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/3E0pde/russiske-medier-palestina-president-mahmoud-abbas-skal-besoeke-putin

Endret 18. juli av DukeNukem3d

[DukeNukem3d]

The Very End skrev (18 timer siden):

Imidlertid er poenget mer i retning av at Israel oppfører seg særs dårlig i offentlig debatten og utenrikspolitikken nå.

Norge har stemt likt med Erdogan og Israel har all rett til å være forbanna på vår tåpelige ensidighet og ekstreme israelfiendtlighet i denne konflikten. Håper vi som takk går glipp av israelsk verdensledende teknologi og innovasjon. Vi får heller satse på alt det palestinerne ha å tilby oss... som foreløpig bare er full støtte til Russland i krigen som i realiteten er mot oss.

De dårlige valgene vi tar er på tragikomisk nivå.

[HankAmarillo]

FriskLuft skrev (9 minutter siden):

Først var det 20/1,nå er det vel 70/1 som er akseptable sivilie tap som gjelder pr terrorist

Hvor kommer disse tallene fra?

 

[Maabren]

7 minutes ago, FriskLuft said:

Har du virkelig ikke fått med deg at Støre,Barth Eide,hele Stortinget og mer eller mindre hele den norske befolkningen i sterke ordelag har fordømt angrepet fra Hamas så må du nesten skylde på ekstreme skylapper. Omtrent alle i enhver offentlig stilling i Norge har fordømt dette..men mange har også fordømt Israel sitt svar og påpekt gang på gang at alt for mange sivile liv har gått tapt. Først var det 20/1,nå er det vel 70/1 som er akseptable sivilie tap som gjelder pr terrorist. Mange vil mene at Israel driver folkemord slik de turer frem. 

Mulig du er blind, men eg skreiv at Støre fordømte angrepet 07.10.2023. Å fordømme angrepet er ikkje det samme som å fordømme Hamas eller ta avstand frå di. Var det skylapper du hevda noko om?

[Tussi]

HankAmarillo skrev (6 minutter siden):

Hvor kommer disse tallene fra?

 

Fra hans eget hode, tatt i betraktning at ca 35% minst av alle drepte er terrorister

[Vintersko]

HankAmarillo skrev (1 time siden):

Hvor kommer disse tallene fra?

 

NRK rapporterte at 70 sivile ble drept for å drepe en terrorist på nyhetene for noen dager siden. Nå er tallene 90 ser jeg..Israel gir tydeligvis blanke f. I antall sivile drept. Tidligere var det snakk om AI teknologi som var programmert til å akseptere 20 døde sivile gitt en terrorist død. Dett ble heftig diskutert tidligere i år i denne tråden.

Kilde :

https://www.nrk.no/urix/israel-angrep-flyktningleir-i-gaza-1.16963802#:~:text=Lørdag bombet Israel en flyktningleir,Younis i Gaza 13. juli.

 

[Tussi]

FriskLuft skrev (2 minutter siden):

NRK rapporterte at 70 sivile ble drept for å drepe en terrorist på nyhetene for noen dager siden. Nå er tallene 90 ser jeg..Israel gir tydeligvis blanke f. I antall sivile drept. Tidligere var det snakk om AI teknologi som var programmert til å akseptere 20 døde sivile gitt en terrorist død. Dett ble heftig diskutert tidligere i år i denne tråden.

Kilde :

https://www.nrk.no/urix/israel-angrep-flyktningleir-i-gaza-1.16963802#:~:text=Lørdag bombet Israel en flyktningleir,Younis i Gaza 13. juli.

 

Tallene er fra Hamas. Dvs er det høyst sannsynlig at mange av de drepte var Hamas. Tror du Muhammed Deif satt der alene uten andre  i Hamas?

Endret 18. juli av Tussi

[The Very End]

On 4.4.2024 at 6:36 PM, The Very End said:

Jeg posta tidligere i dag påstander om KI og akseptabel tapsrate for sivile vs Hamas basert på radiosending, og ser at NRK omsider lagde artikkel om dette. Siterer noen biter fra følgende artikkel, det er mer i artikkel samt tilsvar fra IDF på påstandene som fremmes: https://www.nrk.no/urix/det-israelske-forsvaret-bruker-kunstig-intelligens-til-a-finne-mal-i-gaza-1.16829594#:~:text=– IDF bruker ikke et kunstig,arbeidet med å identifisere mål.

 

Her kan dere se en av postene i en rekke av poster som inneholder kildene for påstanden om at man aksepterer / har akseptert mange sivile drept pr. Hamas-terrorist tidligere. Hvertfall en av dere var med i diskusjonen rundt dette tidligere så er nokså bedritent at dere sitter her og lyver om at dette ikke har vært dokumentert tidligere.

Endret 18. juli av The Very End

[HankAmarillo]

FriskLuft skrev (14 minutter siden):

NRK rapporterte at 70 sivile ble drept for å drepe en terrorist på nyhetene for noen dager siden. Nå er tallene 90 ser jeg..Israel gir tydeligvis blanke f. I antall sivile drept. Tidligere var det snakk om AI teknologi som var programmert til å akseptere 20 døde sivile gitt en terrorist død. Dett ble heftig diskutert tidligere i år i denne tråden.

Kilde :

https://www.nrk.no/urix/israel-angrep-flyktningleir-i-gaza-1.16963802#:~:text=Lørdag bombet Israel en flyktningleir,Younis i Gaza 13. juli.

 

Vi er der ja.

Dette ble så useriøst at jeg vurderer kommentar som overflødig...

[Kjetil Lura]

20 minutes ago, HankAmarillo said:

Vi er der ja.

Dette ble så useriøst at jeg vurderer kommentar som overflødig...

Jepp, hva kaller vi det?

[HankAmarillo]

Kjetil Lura skrev (1 minutt siden):

Jepp, hva kaller vi det?

Vet ikke. Hamas-matte?

[Kjetil Lura]

Nope. Propaganda?

En sak vei for nrk, ikke noe positivt for den andre part?