Krigen mellom Israel og Hamas

[FriskLuft]

Rune_says skrev (2 minutter siden):

Kraft = Motkraft sier fysikkens lover. 

I et langsiktig perspektiv tror jeg noen av barna som overlever dagens bombinger i Palestina vil kunne bli spesielt farlige terrorister med ekstrem motivasjon og med null empati.   Tilsvarende empatien IDF sine KI-verktøy har når de finner nye angrepsmål.

Det er jo dette flere her inne sier også..at Israel dyrker frem nye terrorister ved måten de agerer på. Mange Israelere roper blod,blod og ser ikke den langsiktige effekten av dette. 7 oktober kan jo også trolig skrives tilbake til hvordan Israel har behandlet Palestinere tidligere. 

[Tussi]

GadusMorhua skrev (20 minutter siden):

 

"Utenriksminister Espen Barth Eide bruker nå det arabiske ordet «nakba» om 1948 da Israel ble opprettet og palestinere fordrevet. - Et oppsiktsvekkende brudd på Norges linje, sier Ingjerd Schou i Høyre."

Står i Dagbladet. Da har man godtatt et palestinsk narrativ som noen bruker for å fjerne Israel fra kartet.

 

Rhabagatz skrev (11 minutter siden):

Fordi han bruker et visst egennavn på hendelsene i 48-49? 

 

At han bruker det ordet om Israels opprettelse er helt ubegripelig.  Etter mitt syn har han egenhendig klart å fullstendig ødelegge forholdet til Israel med sine uttalelser over tid, og trolig har han også ødelagt Norges posisjon som leder for giverlandsgruppa til Palestina.  

Ikke overraskende for en som stod og gliste som miljøvernminister mensvhan snakket om å drepe rødlistede arter. Han ødelegger alt han tar i

[Daskeladde]

FriskLuft skrev (22 minutter siden):

 7 oktober kan jo også trolig skrives tilbake til hvordan Israel har behandlet Palestinere tidligere. 

Og alt før dette kan selvfølgelig skrives tilbake til hvordan de arabiske kolonistene har behandlet jøder/kristne tidligere. 

[Daskeladde]

Tussi skrev (12 minutter siden):

 

At han bruker det ordet om Israels opprettelse er helt ubegripelig.  Etter mitt syn har han egenhendig klart å fullstendig ødelegge forholdet til Israel med sine uttalelser over tid, og trolig har han også ødelagt Norges posisjon som leder for giverlandsgruppa til Palestina.  

Ikke overraskende for en som stod og gliste som miljøvernminister mensvhan snakket om å drepe rødlistede arter. Han ødelegger alt han tar i

De fleste husker vel hvor patetisk han var i hele sin periode som "fredsmekler" på Kypros også, figuren er jo ubrukelig. 

[Tussi]

FriskLuft skrev (26 minutter siden):

Det er jo dette flere her inne sier også..at Israel dyrker frem nye terrorister ved måten de agerer på. Mange Israelere roper blod,blod og ser ikke den langsiktige effekten av dette. 7 oktober kan jo også trolig skrives tilbake til hvordan Israel har behandlet Palestinere tidligere. 

Kan man si det samme om yazidiene også ift IS? Det sommer et faktum er at ekstreme islamister, som Hamas og IS trenger ikke å være undertrykt for å ty til ekstrem vold, det trenger kun å re "vantro" i nærheten. 

Jeg sier ikke at du ikke har et poeng, jeg sier at det er ikke nødvendig med undertrykkelse for at ekstreme islamister skal ty til ekstreme vold og terror

Endret 29. mai av Tussi

[Tussi]

Daskeladde skrev (Akkurat nå):

De fleste husker vel hvor patetisk han var i hele sin periode som "fredsmekler" på Kypros også, figuren er jo ubrukelig. 

Det husker ikke jeg, men jeg kan tenke meg det...

[Tussi]

Endelig en artikkel fra fagbladet som ikke er helt vridd

https://www.dagbladet.no/nyheter/kaller-opprettelsen-av-israel-for-katastrofen/81466056

Merker meg at barth eide i tillegg til å gå helt anti-israel også roter led tallene på flyktninger.

Hvis Norge skal ha noe troverdighet fremover ift Israel må han faktisk gå av.

[Rhabagatz]

44 minutes ago, Tussi said:

At han bruker det ordet om Israels opprettelse er helt ubegripelig.  Etter mitt syn har han egenhendig klart å fullstendig ødelegge forholdet til Israel med sine uttalelser over tid, og trolig har han også ødelagt Norges posisjon som leder for giverlandsgruppa til Palestina.  

Ikke overraskende for en som stod og gliste som miljøvernminister mensvhan snakket om å drepe rødlistede arter. Han ødelegger alt han tar i

Israels opprettelse var en katastrofe for palestinerne, og de har et eget ord for det. Å erkjenne det handler ikke om å velge side, om å frata israel legitimitet eller å ønske utryddelse. Det handler om å erkjenne en tragedie.

 

Endret 29. mai av Rhabagatz

[Tussi]

Rhabagatz skrev (1 minutt siden):

Israels opprettelse var en katastrofe for palestinerne, og de har et eget ord for det. Å erkjenne det handler ikke om å velge side, om å frata israel legitimitet eller å ønske utryddelse. Det handler om å erkjenne er tragedie.

 

Det er jeg uenig i, han bruker ord som vil gjøre en norsk funksjon i forhandlinger totalt ubrukelig. Som utenriksminister er dette en katastrofe. Hva han gjør hvis han ikke var det legger jeg meg ikke opp i. Men dette er faktisk en "nakba" for norsk midtøsten-involvering

[Daskeladde]

Tussi skrev (6 minutter siden):

Det husker ikke jeg, men jeg kan tenke meg det...

https://www.abcnyheter.no/nyheter/politikk/2017/05/07/195300924/kypriotisk-president-med-harde-utfall-mot-espen-barth-eide

 Jo mindre Eide snakker, jo bedre, sier Anastasiades.

[Snikpellik]

Tussi skrev (32 minutter siden):

At han bruker det ordet om Israels opprettelse er helt ubegripelig. 

Bør være helt uproblematisk. Det er vel bare i Israel det er "kontroversielt" å bruker ordet nakba om hendelsene i 1948 - litt på samme måte som det i Tyrkia er "kontroversielt" å kalle folkemordet på armenerne for nettopp folkemord. Ordet nakba betyr helt enkelt "katastrofe".

• https://en.wikipedia.org/wiki/Nakba#The_1948_Nakba
• https://en.wikipedia.org/wiki/Nakba#Terminology

Han brukte ordet i Politisk Kvarter, og sikter åpenbart ikke til at opprettelsen av Israel (som Norge var sterkt delaktig i å få til, noe Barth-Eide har skrytt av i det siste) var en katastrofe, men det som skjedde da palestinerne ble fordrevet.

https://radio.nrk.no/podkast/politisk_kvarter/sesong/202405/l_1821b9dd-cc59-4576-a1b9-ddcc595576c7

Endret 29. mai av Snikpellik

[Tussi]

Daskeladde skrev (3 minutter siden):

https://www.abcnyheter.no/nyheter/politikk/2017/05/07/195300924/kypriotisk-president-med-harde-utfall-mot-espen-barth-eide

 Jo mindre Eide snakker, jo bedre, sier Anastasiades.

Så, her støtter han faktisk okkupantene...

[Tussi]

Snikpellik skrev (1 minutt siden):

Bør være helt uproblematisk. Det er vel bare i Israel det er "kontroversielt" å bruker ordet nakba om hendelsene i 1948. Det betyr helt enkelt "katastrofe".

• https://en.wikipedia.org/wiki/Nakba#The_1948_Nakba
• https://en.wikipedia.org/wiki/Nakba#Terminology

Han brukte ordet i Politisk Kvarter, og sikter åpenbart ikke til at opprettelsen av Israel (som Norge var sterkt delaktig i å få til, noe Barth-Eide har skrytt av i det siste) var en katastrofe, men det som skjedde da millioner av palestinere ble fordrevet.

https://radio.nrk.no/podkast/politisk_kvarter/sesong/202405/l_1821b9dd-cc59-4576-a1b9-ddcc595576c7

 Millioner av palestinere ble ikke fordrevet, det vet du også, tallet var 750 000, inkludert alle de som dro frivillig. Vet at en del ble fordrevet ja, men la oss holde oss til riktige tall her

[Snikpellik]

Tussi skrev (2 minutter siden):

 Millioner av palestinere ble ikke fordrevet, det vet du også, tallet var 750 000, inkludert alle de som dro frivillig. Vet at en del ble fordrevet ja, men la oss holde oss til riktige tall her

Det er sant, takk for rettelsen

–

Israelske medier bruker også ordet "nakba" om fordrivelsen fra tid til annen.

https://www.haaretz.com/ty-tag/nakba-0000017f-da27-d494-a17f-de27183e0000

Endret 29. mai av Snikpellik

[Tussi]

Snikpellik skrev (3 minutter siden):

Det er sant, takk for rettelsen

–

Israelske medier bruker også ordet "nakba" om fordrivelsen fra tid til annen.

https://www.haaretz.com/ty-tag/nakba-0000017f-da27-d494-a17f-de27183e0000

Jo, men i dette klimaet, rett etter Israel har tilbakekalt sin ambassadør og stiller spørs.ålstegn ved Norges lederrolle i giverlandsgruppa så kan dette bli katastrofe 

[Rhabagatz]

15 minutes ago, Tussi said:

Jo, men i dette klimaet, rett etter Israel har tilbakekalt sin ambassadør og stiller spørs.ålstegn ved Norges lederrolle i giverlandsgruppa så kan dette bli katastrofe 

Hvis noen Israelere ikke tåler at bruker det begrepet, så har de et problem, ikke vi.

Jeg ser ingen grunn til å dysse ned en humanitær katastrofe fordi noen kan bli fornærmet av at den nevnes.

 

[Snikpellik]

Israel sier kampene i Gaza "vil fortsette i minst syv måneder til":

Uttalelsen kommer ca. to måneder etter Netanyahu uttalte følgende:

“We’ve killed many senior leaders [of Hamas], including number four in Hamas, number three in Hamas. We’ll get number two and number one. That’s victory. Victory is within reach. It’s a few weeks away.”

Endret 29. mai av Snikpellik

[Rhabagatz]

2 minutes ago, Snikpellik said:

Israel sier kampene i Gaza "vil fortsette i minst syv måneder til":

Uttalelsen kommer ca. to måneder etter Netanyahu uttalte følgende:

“We’ve killed many senior leaders [of Hamas], including number four in Hamas, number three in Hamas. We’ll get number two and number one. That’s victory. Victory is within reach. It’s a few weeks away.”

Det ser ut som at det bli den berømte hengemyra 

[bshagen]

«innen få uker» kan jo bety såmangt i enhver setting, særlig om det kommer fra en politiker. 

[Simen1]

Rhabagatz skrev (29 minutter siden):

Hvis noen Israelere ikke tåler at bruker det begrepet, så har de et problem, ikke vi.

Jeg ser ingen grunn til å dysse ned en humanitær katastrofe fordi noen kan bli fornærmet av at den nevnes.

Det er et tankekors at hvis Gaza hadde vært et land, så ville det vært det eneste landet i verden som har bistand som hovednæring. Det er sterkt kritikkverdig at Hamas, som Gazas ledelse, saboterer og ødelegger store deler av den bistanden som forsøkes gitt til sivile palestinere. Hvis folk virkelig føler med palestinerne, så bør de gjøre alt for å utslette Hamas.

Hamas er elefanten i rommet som det virker som palestina-støttespillere ignorerer. Hvorfor?

Endret 29. mai av Simen1
Kursiv = korrigert