Krigen mellom Israel og Hamas

[0laf]

The Very End skrev (1 time siden):

Det er ikke noe angivelig, det er et faktum at fem er drept fordi Israel ikke tar tilstrekkelig forhåndsregler og etterretning før de bomber et mål:

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/2BMVL4/fem-hjelpearbeidere-drept-paa-gaza

Selv IDF har bekrefter at angrepet fant sted, men i deres øyner var dette et uhell, og ikke noe symptomatisk rundt det (enkelthendelse). Andre vil nok lene mer i retning av problematikken @JK22 nevner.

Alt dette er jo bare vås!

For det første, så er det "angivelig" et flyangrep fra israel som var årsaken, jeg har ikke hevdet at disse menneskene på mirakuløst vis ikke er døde.

For det andre, så har ikke IDF bekreftet noe som helst, de har kun uttalt at de vil etterforske, intet mer.

[Aiven]

0laf skrev (5 minutter siden):

 

Jeg vil tippe at israelsk etteretning har tilgang på google maps.

Endret 2. april av Aiven

[0laf]

Aiven skrev (1 minutt siden):

Israel søker å vinne med å fjerne alle arabere fra det historiske Israel med makt. Hvis trenden fra de siste 70 åra fortsetter, vil de ha fullført jobben om 20-30 år.

Dersom trenden de siste 70 årene fortsetter, så dobler befolkningen i Gaza og Vestbredden seg omtrent hvert 25. år.

Det var 2.7 millioner palestinere i 1997, i dag er det nesten 5.3 millioner.

Om 20 år er det langt over 10 millioner arabere i det historiske Israel, medregnet de som bor i dagens Israel, dersom trenden fortsetter.

Israelerne gjør en elendig jobb dersom målet de siste 70 årene har vært å få de bort.

[0laf]

Aiven skrev (5 minutter siden):

Jeg vil tippe at israelsk etteretning har tilgang på google maps.

Jeg vil tippe at bygningen på bildet ditt ikke er truffet, men at det var en mindre bygning ved siden av, som Iran hevder er et konsulat, men som åpenbart ble benyttet av iranske militærledere for å planlegge terror.

Endret 2. april av 0laf

[majer]

Vi husker at Israel drepte en uskyldig mann på Lillehammer, drepte hjelpearbeidere ombord i en båt for et par år siden og nå dreper de hjelpearbeidere igjen og ødelegger sykehus. De rettferdiggjør bombingen så kanskje vi bør vurdere taktisk bombing der borte vi og

Endret 2. april av majer

[Aiven]

0laf skrev (3 minutter siden):

Jeg vil tippe at bygningen på bildet ditt ikke er truffet, men at det var en mindre bygning ved siden av, som Iran har er et konsulat, men som åpenbart ble benyttet av iranske militærledere for å planlegge terror.

Det er nokså vanlig at ambassader (og andre organiserte virksomheter) leier nabobygg av plasshensyn. Å kalle dette et "kamuflert militært mål" er åpenbar propaganda.

Endret 2. april av Aiven

[0laf]

Aiven skrev (5 minutter siden):

Å kalle dette et "kamuflert militært mål" er åpenbar propaganda.

Du mener at høystående iranske generaler, ansvarlige for kommunikasjon og våpensmugling til Hezbollah og Hamas, bare tilfeldigvis møttes i denne bygningen, uten at noe ambassadepersonell var til stede, for å ta en kopp kaffe?

[Rhabagatz]

22 minutes ago, 0laf said:

 

Iran’s ambassador to Syria said the strike hit a consular building in the embassy compound and that his residence was on the top two floors.

Dette vet IDF.

 

[leifeinar]

Enda mere grusomheter fra israelske terrorister,

https://www.nrk.no/urix/sju-fra-hjelpeorganisasjon-drept-i-gaza-1.16826627

[0laf]

majer skrev (18 minutter siden):

Vi husker at Israel drepte en uskyldig mann på Lillehammer ...

Angivelig, og det var 50 år siden  

majer skrev (18 minutter siden):

... drepte hjelpearbeidere ombord i en båt for et par år siden ...

14 år siden. Det var angivelig tyrkiske "aktivister" som forsøkte å omgå israelsk grensekontroll inn i Gaza med skip.
Når hovedskipet ble bordret, gjorde de motstand, og ni av de, åtte av dem tyrkere, ble skutt.

ICC valgte å ikke etterforske saken.
Hvorvidt det var en overreaksjon, eller legitim militæraksjon, er noe omstridt.


Begge episodene er etter min mening uheldige, og mye tyder på at Israel sto bak drapet på kelneren på Lillehammer, og at de overreagerte når de bordret skipene som var på vei til Gaza.

På den andre siden, var det temmelig idiotisk av tyrkere å legge ut på en slik reise, for å forsøke å seile inn i Gaza, som på det tidspunktet var underlagt sjøblokkade, og dette var i mai, to måneder etter flere trefninger og skuddvekslinger mellom Hamas og IDF i Gaza.

Endret 2. april av 0laf

[Rhabagatz]

23 minutes ago, 0laf said:

Dersom trenden de siste 70 årene fortsetter, så dobler befolkningen i Gaza og Vestbredden seg omtrent hvert 25. år.

Det var 2.7 millioner palestinere i 1997, i dag er det nesten 5.3 millioner.

Om 20 år er det langt over 10 millioner arabere i det historiske Israel, medregnet de som bor i dagens Israel, dersom trenden fortsetter.

Israelerne gjør en elendig jobb dersom målet de siste 70 årene har vært å få de bort.

Og med dette i tankene er det merkelig at Israel satser på en enstatsløsning. Det må jo bety at de satser på apartheid ettersom den etniske rensingen av Gaza har mislyktes.

Endret 2. april av Rhabagatz

[0laf]

Rhabagatz skrev (Akkurat nå):

Det må jo bety at de satser på apartheid.

Jeg trodde de allerede hadde apartheid?

Det har dere hevdet nå i flere måneder. Var det bare løgn?

[0laf]

Rhabagatz skrev (8 minutter siden):

Iran’s ambassador to Syria said the strike hit a consular building in the embassy compound ...

Det er vel ingen som forventet at ambassadøren skulle bekrefte Israelske påstander om at bygningen ble benyttet av Irans militære.

[Snikpellik]

At konsulater og ambassader brukes til militære formål, etterretning og så videre er dessverre veldig vanlig. Bare å se til den russiske ambassaden her i Oslo.

Det er likefullt en ambassade der personell og område er beskyttet av Wien-konvensjonen. Så angrepet mot det iranske konsulatet gir Iran en anledning og insentiv til å svare. Faktisk må de svare, for ikke å stå igjen og se svake ut.

Så dette er en villet mellomstatlig eskalering fra Israels side, dersom det er de som stod bak angrepet. Noe som kanskje er dumt ettersom Iran er en stor og ganske mektig militærmakt med alle sine missiler og droner. Vi får se.

Endret 2. april av Snikpellik

[Aiven]

0laf skrev (54 minutter siden):

Dersom trenden de siste 70 årene fortsetter, så dobler befolkningen i Gaza og Vestbredden seg omtrent hvert 25. år.

Det var 2.7 millioner palestinere i 1997, i dag er det nesten 5.3 millioner.

Om 20 år er det langt over 10 millioner arabere i det historiske Israel, medregnet de som bor i dagens Israel, dersom trenden fortsetter.

Israelerne gjør en elendig jobb dersom målet de siste 70 årene har vært å få de bort.

Enkelte ville muligens ikke kalt 5,6 millioner fordrevne palestinere og militær kontroll over 99% av det historiske Israel for en "elendig jobb". Men for deg som mener palestinere ikke har eiendomsrett engang så er det vel det.

Endret 2. april av Aiven

[0laf]

Aiven skrev (3 minutter siden):

Enkelte ville muligens ikke kalt 5,6 millioner fordrevne palestinere og militær kontroll over 99% av det historiske Israel for en "elendig jobb". 

Hva har dette med din påstand å gjøre, hvor du hevdet at dersom trenden fortsetter vil Israel ha fjernet alle arabere fra det historiske Israel om 20 år.

5.6 millioner palestinere, mange av de statsborgere i Jordan og andre land, og resten tredje eller fjerde generasjon som er født og oppvokst på Gazastripen eller Vestbredden, er ikke "fordrevet".
 

  

Aiven skrev (1 time siden):

Israel søker å vinne med å fjerne alle arabere fra det historiske Israel med makt. Hvis trenden fra de siste 70 åra fortsetter, vil de ha fullført jobben om 20-30 år.

 

[Aiven]

0laf skrev (8 minutter siden):

Hva har dette med din påstand å gjøre, hvor du hevdet at dersom trenden fortsetter vil Israel ha fjernet alle arabere fra det historiske Israel om 20 år. 

 

Det var en litt uheldig formulering. Som jeg før har poengtert flere ganger, de holder å fjerne mange nok til at israelere er i flertall. Og å stjele mest mulig eiendom selvsagt.

 

0laf skrev (8 minutter siden):

5.6 millioner palestinere, mange av de statsborgere i Jordan og andre land, og resten tredje eller fjerde generasjon som er født og oppvokst på Gazastripen eller Vestbredden, er ikke "fordrevet".

 

Ah, ok. Med din "logikk" så ble jo da indianerne i amerikanske reservater ikke fordrevet heller. De hadde ikke noen stat, så de hadde ikke eiendomsrett må vite.

Mentalgymnastikk er du flink på, det kan ingen ta fra deg

Endret 2. april av Aiven

[Snikpellik]

TV2 har besøkt og intervjuet en bosetter på den okkuperte Vestbredden.

26 nye utposter ble etablert og over 12.000 nye boenheter ble godkjent i 2023. Dermed ble hele 21 palestinske lokalsamfunn tvunget til å flytte bare i fjor. I år ligger det an til å bli enda verre, da dette er en av fanesakene til de høyreekstreme partiene i Netanyahu-regjeringen der to av ministrene selv er bosettere.

Daniel (45) bor ulovlig: – Vi fikk dette landet av Gud
https://www.tv2.no/nyheter/utenriks/daniel-45-bor-ulovlig-vi-fikk-dette-landet-av-gud/16565433/

Sitat

De israelske bosetningene anses som et av de største hindrene for opprettelsen av en palestinsk stat. Daniel Jacob mener han bor på land som er gitt ham av Gud.

Sitat

– Vi har kommet tilbake til våre forfedres land. Det er ingen palestinsk historie i dette området, hevder han.

– Under huset mitt har man funnet levninger fra romertiden, og på dem var det jødiske skrifttegn. All historie her er jødisk.

Jacob beskriver seg selv som ortodoks, og mener jødene har historisk krav på hele Vestbredden.

– Jeg mener hele dette landet, hele Israel, ble gitt til oss. Vi var de eneste i bibelske tider som ble lovet dette landet, fra Abraham til Isak og Jacob. Det står i første mosebok, sier Jacob.

– Så dette ble gitt til dere av Gud?

– Ja, det ble gitt til oss av Gud.

 

Endret 2. april av Snikpellik

[Snikpellik]

Den australske statsministeren Anthony Albanese sier han har bedt om å få snakke med Netanyahu direkte etter at en australier var blant de 7 døde hjelpearbeiderne etter et luftangrep på en bil fra World Central Kitchen i går.

Han fordømmer angrepet, kaller det "totalt uakseptabelt", og at sier Australia forventer en forklaring. Albanese sier han også har kalt den israelske ambassadøren inn på teppet.

https://www.abc.net.au/news/2024-04-02/australian-aid-worker-dies-in-airstrike-in-central-gaza/103656546

Sitat

"This is just completely unacceptable," he said.

The prime minister said Australia expected full accountability for the deaths of the aid workers.

"I have put in a request to Prime Minister Netanyahu to speak with him directly," he told 7.30.

Speaking earlier, Mr Albanese confirmed the government had also sought an explanation from Israel's ambassador.

"Aid workers and those doing humanitarian work, and indeed all innocent civilians, need to be provided with protection," Mr Albanese said.

"This news today is tragic. DFAT have also requested a call-in from the Israeli ambassador to Australia as well.

Den drepte hjelpearbeideren var Lalzawmi "Zomi" Frankcom som har jobbet for WCK i fem år og har en lang historie som frivillig, blant annet i forbindelse med skogbrannene i Australia.

Sitat

"I didn't have the honour of knowing her, but the sort of values that are shown by someone going into a very dangerous place in order to assist mankind, their fellow humans, it says everything about the character of this young woman," the prime minister said. 

"This is a tragedy and my sincere condolences and that of the Australian government go to Zomi's family, to her friends and all who knew her."

 

Endret 2. april av Snikpellik

[Ørjanø]

Snikpellik skrev (23 minutter siden):

Den australske statsministeren Anthony Albanese sier han har bedt om å få snakke med Netanyahu direkte etter at en australier var blant de 7 døde hjelpearbeiderne etter et luftangrep på en bil fra World Central Kitchen i går.

Han fordømmer angrepet, kaller det "totalt uakseptabelt", og at sier Australia forventer en forklaring. Albanese sier han også har kalt den israelske ambassadøren inn på teppet.

https://www.abc.net.au/news/2024-04-02/australian-aid-worker-dies-in-airstrike-in-central-gaza/103656546

Den drepte hjelpearbeideren var Lalzawmi "Zomi" Frankcom som har jobbet for WCK i fem år og har en lang historie som frivillig, blant annet i forbindelse med skogbrannene i Australia.

 

Virkelig uakseptabelt. Israel går langt over steken, og gjort det alt for lenge.