Gå til innhold
Presidentvalget i USA 2024 ×

Krigen mellom Israel og Hamas


Melding lagt til av Uderzo,

Vennligst ikke post politiske memes, det har kun en negativ effekt på diskursen, gjentagelser kan føre til advarsler.

Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse
Snikpellik skrev (3 timer siden):

Dersom Benjamin Netanyahu avslutter krigen i Gaza vil han kanskje kunne havne i fengsel


Med mindre Israel er som resten av midtøsten, så må han vel først dømmes for noe?

Sakene startet i 2016 og 2019, og det ser ikke ut til at de avsluttes med det første, eller at det er særlig trolig at han dømmes for stort, men det gjenstår å se.

 

Ørjanø skrev (2 timer siden):

Ståmann er noe annet. 


Ja, en ståmann er noe annet 😵

 

  • Liker 7
  • Hjerte 2
Lenke til kommentar
DukeNukem3d skrev (2 minutter siden):

Du lytter vel til de som bekrefter ditt verdensbilde du ja. Det er en masse eksperter, fagfolk, allierte som sier de ikke ser noe apartheid i Israel også.

Legg gjerne ved kilder på det. 

Er det troverdige kilder på at det er apartheid og ikke apartheid så står vi da i såfall i samme bås. Du tror på at det ikke er utfra hva du leser, og jeg tror at det er det utfra det jeg leser. 

DukeNukem3d skrev (6 minutter siden):

Det er riktignok mange minoritetsgrupper som blir tråkket på og behandles som annenrangs borgere i midtøsten - utenfor Israel. Flere sier de bare føler seg trygge i Israel. Litt ironisk at apartheidanklagen kommer mot en stat der man som muslim kan være advokat og medlem i Knesset. Mens i Palestina har ikke jøder adgang, hvis de viser seg der så er det med livet som risiko. Det er mer apartheid.

Homofile, hvor kan de holde "pride-parader" i midtøsten bortsett fra Israel? Er det apartheid at homofile blir hengt fra kraner?

Apartheid mot palestinere i de okkuperte områdene. Det ene utelukker ikke det andre. 

 

  • Liker 4
Lenke til kommentar
bshagen skrev (2 timer siden):

At noen kan være "FOR" en krig gjør meg trist..


Jeg er prinsipielt imot all krig, og all militærmakt, da det er totalt bortkastet.
Tenk om man kunne bruke alle ressursene, råmaterialene, menneskene osv. som går inn alle lands forsvarsmakt, til noe mer nyttig.

Vi kunne jo nærmest løse de aller fleste av verdensproblemene, i stedet for å bruke enorme mengder av verdens ressurser på vås, fordi folk ikke klarer å bli enige, og fordi det finnes gærninger man må beskytte seg mot osv.

På den andre siden må man være realist. Det nytter ikke å ruste ned, så lenge man har stater og grupper som resten av verden må beskyttes mot.

Det betyr også at terrorgrupper som Hamas må fjernes, for sikkerheten til resten av verden, og man skulle således ønske at støtten for å fjerne gærninger var større, ikke bare blant vestlige demokratiske land, men fra alle land, inkludert i midtøsten, Kina, Russland osv. men alle har en agenda, og er sykelig opptatt av sin lille maurtue.

Av den grunn så støtter jeg Israels krig mot Hamas. Hadde vi hatt et system hvor slike grupper umiddelbart ble fjernet av verdenssamfunnet, i stedet for å premieres med samtaler, egen stat og hva det ikke måtte være, så hadde vi også hatt færre slike grupper, og vi hadde raskere kommet oss mot et system hvor vi kanskje ikke trang å benytte alle de enorme ressursene på forsvar og krig.

Jeg mener det samme bør gjelde for Iran, Nord-Korea, og også Russland. Klarer de ikke å oppføre seg, så bør resten av oss hjelpe de, ved å fjerne gale ledere, og la de demokratisk velge nye ledere, selv om jeg også generelt er for at folk må gjøre som de vil, og at ikke alle ønsker å leve som oss i Norge.

Noen ønsker jo faktisk å leve i et islamsk kalifat, hvor homofile kastet ut fra hustak, hvor kvinner er mannens eiendom, og hvor alle som ikke tror det samme som dem skal drepes.
Min mening er dog at de gjerne få må bo slik, så lenge de gjør det "hjemme", og ikke involverer folk som ikke vil bo slik. Kardemommeloven gjelder.

Endret av 0laf
  • Liker 7
  • Innsiktsfullt 1
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
Ørjanø skrev (25 minutter siden):

Legg gjerne ved kilder på det. 

I tillegg til det åpenbare jeg påpeker så finnes det utallige eksempel på det:

– Røde Kors kjenner veldig godt til det regimet som styrte Sør-Afrika under apartheidperioden, og vi svarer til alle dem som anklager Israel for det samme: Nei, det er ikke noe apartheid i Israel. Det er ikke noe regime som tror på en overlegen rase eller som nekter grunnleggende menneskerettigheter til én spesiell gruppe mennesker på grunn av deres påståtte underlegenhet. Det er en blodig nasjonal konflikt, hvor det mest fremtredende og tragiske er en årelang okkupasjon. Men det er ikke noe apartheid, sa sveitiske Jacques De Maio (Røde Kors sjef for Israel/Palestina den gangen)

"En slik anklage avvises blankt av den sørafrikanske politikeren Mosiuoa Lekota, som i en årrekke kjempet mot apartheid i Sør-Afrika.

– Jeg var i Israel og der fant du ikke de samme skillene mellom jøder og ikke-jøder som vi så under apartheid. Det var ingen segregerte busser for ulike etniske grupper, som jøder og arabere, forteller han i en podkast med South African Friends of Israel, skriver Jerusalem Post."

Vi er ikke enig med denne terminologien, sier en utenrikspolitisk talsperson for Storbritannia.

Vi er ikke enig med rapportens karakteristikk av Israel, sier Marise Payne, utenrikspolitisk talsperson for Australia.

Vi anser ikke uttrykket «apartheid» å være passende i sammenheng med Midtøsten-konflikten. Den alvorlige kriminaliteten apartheid handler om en spesifikk kontekst. Vi avviser bruken av dette uttrykket på staten Israel, skriver Østerrikes utenriksdepartement.

– Jeg er forferdet over et slik sterk antisemittisk standpunkt og jeg fordømmer sterkt slike ensidige uttalelser, skriver Tsjekkias president Miloš Zeman.

Vi avviser uttrykk som apartheid og et ensidig fokus på kritikk mot Israel. Det bidrar ikke til å løse konflikten i Midtøsten, sier Tysklands utenrikspolitiske talsperson Christopher Burger.

Amnestys anklager er absurd. Dette er ikke språk som vi har brukt og ikke kommer til å bruke, sier Thomas Nides, USAs ambassadør i Israel.

Vi avviser synspunktet at Israels handlinger utgjør apartheid, sier Ned Price, utenrikspolitisk talsperson for USA.

Macron avviste dette også og kalte anklagen "latterlig", så da er alle stormakter i vesten enige i at Israel ikke er en apartheidstat for relativt kort tid siden. Til og med Støre ville ikke bruke begrepet, men avviste ikke like kategorisk.

Det er nok forhold som kan minne om Apartheid i midtøsten, men det er utenfor Israel. Dette er du av en eller annen grunn ikke opphengt i. Kun den falske anklagen mot Israel. Dette finner jeg merkelig. 

 

Endret av DukeNukem3d
  • Liker 6
  • Innsiktsfullt 2
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
12 minutes ago, DukeNukem3d said:

I tillegg til det åpenbare jeg påpeker så finnes det utallige eksempel på det:

– Røde Kors kjenner veldig godt til det regimet som styrte Sør-Afrika under apartheidperioden, og vi svarer til alle dem som anklager Israel for det samme: Nei, det er ikke noe apartheid i Israel. Det er ikke noe regime som tror på en overlegen rase eller som nekter grunnleggende menneskerettigheter til én spesiell gruppe mennesker på grunn av deres påståtte underlegenhet. Det er en blodig nasjonal konflikt, hvor det mest fremtredende og tragiske er en årelang okkupasjon. Men det er ikke noe apartheid, sa sveitiske Jacques De Maio (Røde Kors sjef for Israel/Palestina den gangen)

"En slik anklage avvises blankt av den sørafrikanske politikeren Mosiuoa Lekota, som i en årrekke kjempet mot apartheid i Sør-Afrika.

– Jeg var i Israel og der fant du ikke de samme skillene mellom jøder og ikke-jøder som vi så under apartheid. Det var ingen segregerte busser for ulike etniske grupper, som jøder og arabere, forteller han i en podkast med South African Friends of Israel, skriver Jerusalem Post."

Vi er ikke enig med denne terminologien, sier en utenrikspolitisk talsperson for Storbritannia.

Vi er ikke enig med rapportens karakteristikk av Israel, sier Marise Payne, utenrikspolitisk talsperson for Australia.

Vi anser ikke uttrykket «apartheid» å være passende i sammenheng med Midtøsten-konflikten. Den alvorlige kriminaliteten apartheid handler om en spesifikk kontekst. Vi avviser bruken av dette uttrykket på staten Israel, skriver Østerrikes utenriksdepartement.

– Jeg er forferdet over et slik sterk antisemittisk standpunkt og jeg fordømmer sterkt slike ensidige uttalelser, skriver Tsjekkias president Miloš Zeman.

Vi avviser uttrykk som apartheid og et ensidig fokus på kritikk mot Israel. Det bidrar ikke til å løse konflikten i Midtøsten, sier Tysklands utenrikspolitiske talsperson Christopher Burger.

Amnestys anklager er absurd. Dette er ikke språk som vi har brukt og ikke kommer til å bruke, sier Thomas Nides, USAs ambassadør i Israel.

Vi avviser synspunktet at Israels handlinger utgjør apartheid, sier Ned Price, utenrikspolitisk talsperson for USA.

Macron avviste dette også og kalte anklagen "latterlig", så da var alle stormakter i vesten enige i at Israel ikke er en apartheidstat for relativt kort tid siden. Til og med Støre ville ikke bruke begrepet, men avviste ikke like kategorisk.

Det er nok forhold som kan minne om Apartheid i midtøsten, men det er utenfor Israel. Dette er du av en eller annen grunn ikke opphengt i. Kun den falske anklagen mot Israel. Dette finner jeg merkelig. 

 

Nå vil denne saken avgjøres av ICJ (i en annen sak enn den om folkemord i Gaza), så vi får vente på fasiten. Men det er verdt å merke seg at Sør Afrika i den saken stiller seg bak anklagene mot Israel.

https://www.pbs.org/newshour/world/south-africa-accuses-israel-of-apartheid-against-palestinians-at-top-un-court

  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
Rhabagatz skrev (16 minutter siden):

Nå vil denne saken avgjøres av ICJ (i en annen sak enn den om folkemord i Gaza), så vi får vente på fasiten. Men det er verdt å merke seg at Sør Afrika i den saken stiller seg bak anklagene mot Israel.

https://www.pbs.org/newshour/world/south-africa-accuses-israel-of-apartheid-against-palestinians-at-top-un-court

Det er også vedrtå merke seg at SA truet med å trekke seg fra ICJ fordi de nektet å arrestere en som var ettersøkt for folkemord, og så kommer med anklager mot Israel etter de selv brøt pliktene sine så det sang etter, da snakker jeg og Omar Bashir, ansvarlig for folkemord i Darfur

  • Liker 7
Lenke til kommentar
Tussi skrev (12 minutter siden):

Det er også vedrtå merke seg at SA truet med å trekke seg fra ICJ ...


Sør-Afrika har store problemer med rasisme mot hvite, og flere høytstående medlemmer i ANC (det styrende partiet i Sør-Afrika) har oppfordret til folkemord og drap av hvite bønder.

Medlemmer av ANC har en rekke ganger uttalt ting som " We should cleanse South Africa of all whites. We must act as Hitler did to the Jews" osv.

Sør-Afrika går i feil retning igjen, men nå andre veien, hvor hvite og indiere blir diskrimnert mot.
ANC har innført flere diskriminerende lover (90) enn det apartheid-regimet gjorde (59).

Iran var et av de første, og viktigste landene, som støttet frigjøringen av Sør-Afrika fra apartheid, og hjalp ANC, og landene har hatt nære forbindelser siden. Iran er i dag en av de viktigste handelspartnerne til Sør-Afrika, og leverer blant annet det meste av olje som brukes i Sør-Afrika.

Sør-Afrika har en rekke ganger fordømt sanksjonene vesten har innført mot Iran.
Sør-Afrika regnes også som et knutepunkt for terrorfinansiering, blant annet fra Iran.
Sør-Afrika har også vært mistenkt for å selge militær teknologi til Iran i årevis.

Mye av dette kan trolig spores tilbake til at Irans tidligere ledere, før presteskapet, deriblant Reza Shah, hadde nære bånd til apartheid-regimet, og når presteskapet tok over etter at Shah'en ble avsatt, tok de motsatt standpunkt.

Det er en grunn til at Sør-Afrika er i mot Israel, og det har trolig mer med Hamas og Iran å gjøre, enn stakkars palestinere.

Endret av 0laf
  • Liker 8
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
DukeNukem3d skrev (40 minutter siden):

I tillegg til det åpenbare jeg påpeker så finnes det utallige eksempel på det:

– Røde Kors kjenner veldig godt til det regimet som styrte Sør-Afrika under apartheidperioden, og vi svarer til alle dem som anklager Israel for det samme: Nei, det er ikke noe apartheid i Israel. Det er ikke noe regime som tror på en overlegen rase eller som nekter grunnleggende menneskerettigheter til én spesiell gruppe mennesker på grunn av deres påståtte underlegenhet. Det er en blodig nasjonal konflikt, hvor det mest fremtredende og tragiske er en årelang okkupasjon. Men det er ikke noe apartheid, sa sveitiske Jacques De Maio (Røde Kors sjef for Israel/Palestina den gangen)

"En slik anklage avvises blankt av den sørafrikanske politikeren Mosiuoa Lekota, som i en årrekke kjempet mot apartheid i Sør-Afrika.

– Jeg var i Israel og der fant du ikke de samme skillene mellom jøder og ikke-jøder som vi så under apartheid. Det var ingen segregerte busser for ulike etniske grupper, som jøder og arabere, forteller han i en podkast med South African Friends of Israel, skriver Jerusalem Post."

Vi er ikke enig med denne terminologien, sier en utenrikspolitisk talsperson for Storbritannia.

Vi er ikke enig med rapportens karakteristikk av Israel, sier Marise Payne, utenrikspolitisk talsperson for Australia.

Vi anser ikke uttrykket «apartheid» å være passende i sammenheng med Midtøsten-konflikten. Den alvorlige kriminaliteten apartheid handler om en spesifikk kontekst. Vi avviser bruken av dette uttrykket på staten Israel, skriver Østerrikes utenriksdepartement.

– Jeg er forferdet over et slik sterk antisemittisk standpunkt og jeg fordømmer sterkt slike ensidige uttalelser, skriver Tsjekkias president Miloš Zeman.

Vi avviser uttrykk som apartheid og et ensidig fokus på kritikk mot Israel. Det bidrar ikke til å løse konflikten i Midtøsten, sier Tysklands utenrikspolitiske talsperson Christopher Burger.

Amnestys anklager er absurd. Dette er ikke språk som vi har brukt og ikke kommer til å bruke, sier Thomas Nides, USAs ambassadør i Israel.

Vi avviser synspunktet at Israels handlinger utgjør apartheid, sier Ned Price, utenrikspolitisk talsperson for USA.

Macron avviste dette også og kalte anklagen "latterlig", så da er alle stormakter i vesten enige i at Israel ikke er en apartheidstat for relativt kort tid siden. Til og med Støre ville ikke bruke begrepet, men avviste ikke like kategorisk.

Det er nok forhold som kan minne om Apartheid i midtøsten, men det er utenfor Israel. Dette er du av en eller annen grunn ikke opphengt i. Kun den falske anklagen mot Israel. Dette finner jeg merkelig. 

 

Seriøst, du henter infoen fra MIFF? Vi er der ja! 

https://miff.no/norge-og-israel/2023/09/13fn-sambandet-nekter-a-rette-flere-av-sine-feil-og-avviser-dialog.htm

Dere/miffere fornekter jo absolutt alt og er helt på bærtur. Det er så useriøst så det går an å bli. 

Neste gang så legg ved kilden, i stede for å gjøre alt du kan for å underbygge påstanden din med falsk og useriøs kilde, å prøve å skjule det. Dette blir for dumt! 

  • Liker 4
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
Ørjanø skrev (1 time siden):

Seriøst, du henter infoen fra MIFF? Vi er der ja! 

https://miff.no/norge-og-israel/2023/09/13fn-sambandet-nekter-a-rette-flere-av-sine-feil-og-avviser-dialog.htm

Dere/miffere fornekter jo absolutt alt og er helt på bærtur. Det er så useriøst så det går an å bli. 

Neste gang så legg ved kilden, i stede for å gjøre alt du kan for å underbygge påstanden din med falsk og useriøs kilde, å prøve å skjule det. Dette blir for dumt! 

Kutt ut. Hvert eneste sitat jeg la ut er et reelt sitat fra de personene bortsett fra at det er oversatt fra engelsk til norsk. Hvilket må være lov. Meningene i innlegget som kommer etter sitatene er 100% skrevet av meg selv og ikke hentet fra noe annet sted. Gjør jeg det så oppgir jeg selvsagt kilde. Noe annet er bare uredelig.

Endret av DukeNukem3d
  • Liker 6
Lenke til kommentar
DukeNukem3d skrev (36 minutter siden):

Kutt ut. Miff har ikke funnet på noen av sitatene jeg la ut. Å oversette fra engelsk til norsk må være lov.

Du bruker miff som kilde. Hentet rett ut fra MIFF. 

DukeNukem3d skrev (2 timer siden):

 

 

Vi er ikke enig med denne terminologien, sier en utenrikspolitisk talsperson for Storbritannia.

Vi er ikke enig med rapportens karakteristikk av Israel, sier Marise Payne, utenrikspolitisk talsperson for Australia.

Vi anser ikke uttrykket «apartheid» å være passende i sammenheng med Midtøsten-konflikten. Den alvorlige kriminaliteten apartheid handler om en spesifikk kontekst. Vi avviser bruken av dette uttrykket på staten Israel, skriver Østerrikes utenriksdepartement.

– Jeg er forferdet over et slik sterk antisemittisk standpunkt og jeg fordømmer sterkt slike ensidige uttalelser, skriver Tsjekkias president Miloš Zeman.

Vi avviser uttrykk som apartheid og et ensidig fokus på kritikk mot Israel. Det bidrar ikke til å løse konflikten i Midtøsten, sier Tysklands utenrikspolitiske talsperson Christopher Burger.

Amnestys anklager er absurd. Dette er ikke språk som vi har brukt og ikke kommer til å bruke, sier Thomas Nides, USAs ambassadør i Israel.

Vi avviser synspunktet at Israels handlinger utgjør apartheid, sier Ned Price, utenrikspolitisk talsperson for USA.

 

Du beskylder meg for å finne uttalelser som underbygger "mitt syn på verden" som kommer fra fagfolk, folk som jobber med dette, som er vitne til det - selv israelske veldedighets organisasjoner, mens du selv henter kildene dine fra de minst troverdige kildene vi har i Norge. 🙄

Jeg diskuterer ikke med miffere! Det er syke mennesker. 

Screenshot_20240327_223324.jpg

  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...