Krigen mellom Israel og Hamas

[Ørjanø]

0laf skrev (8 timer siden):

UNICEF har ingen andre tall enn resten av verden, de baserer seg på Hamas, og vill gjetning, men de kunne kanskje starte med å fordømme terrorangrepene 7. oktober, noe de fremdeles ikke offisielt har gjort.

Catherine Russell kan jo egentlig bare dra hjem å klage, hennes ektemann er sjef for Blackrock, investeringsselskapet som eier store deler av våpenindustrien som forsyner Israel.

Det sagt, så er jo ett eneste drept barn, ett for mye, og det er grusomt at barn dør i Gaza.
Det har likevel vært relativt stille fra UNICEF, frem til nå.

Russel gikk ut 7. oktober og snakket om barna i Gaza, altså samme dag som små barn ble kidnappet i Israel av Hamas, men hun slapp senere en korrigert uttalelse hvor hun mente barn både i Gaza og Israel måtte beskyttes.

Som resten av FN, så har det kommet dårlig med fordømmelse av Hamas, eller genuin bekymring for de små israelske barna som er gisler i Gaza.

Hun er forøvrig bestis med Jill Biden, og jobbet tidligere som stabssjef for førstedamen, og dette virker som et pussig tidspunkt å komme på banen, rett etter Schumer og diverse andre demokrater .... the plot thickens.

Er alle veldedighets organisasjoner korrupte og anti Israel? 

[Ørjanø]

Israel har stormet Shifa Sykehuset i Gaza natt til mandag. De mener Hamas leder angrep fra sykehuset. Israel har tidligere påstått at Hamas hadde et kontrollsenter på Shifa sykehuset, noe det ser ut til at de ikke har klart å bevise enda. 

https://www.nrk.no/urix/israel-har-gatt-inn-i-shifa-sykehuset-i-gaza-1.16809430

Og det går jo igjen og igjen. Hvor blir det av bevisene? Sånn bortsett fra en kalender her og der og litt våpen som er plantet? Er idf i krig mot Hamas eller de sivile? Tviler på at Hamas klarer å outsmarte idf, og på et så lite område. 

Og hadde ikke Hamas mistet kontrollen i nord Gaza likevel? 

[Snikpellik]

Ørjanø skrev (31 minutter siden):

Og hadde ikke Hamas mistet kontrollen i nord Gaza likevel? 

Det skal ha vært en gruppe terrorister som hadde returnert til Shifa, ifølge Jerusalem Post.

https://www.jpost.com/breaking-news/article-792443

Israel sender ikke inn nok styrker til å holde full kontroll på bakken, som er en av grunnene til at sånt kan skje. Det er en stor debatt i Israel om nettopp dette og hvordan det påvirker både militære og sivile tapstall, distribusjon av nødhjelp osv.

–

Angående Shifa så gjorde Washington Post en stor analyse av kampene ved sykehuset før jul, som igjen kan være nyttig nå.

The case of al-Shifa: Investigating the assault on Gaza’s largest hospital
https://www.washingtonpost.com/world/2023/12/21/al-shifa-hospital-gaza-hamas-israel/

Endret 18. mars av Snikpellik

[no u]

Ørjanø skrev (32 minutter siden):

Israel har stormet Shifa Sykehuset i Gaza natt til mandag. De mener Hamas leder angrep fra sykehuset. Israel har tidligere påstått at Hamas hadde et kontrollsenter på Shifa sykehuset, noe det ser ut til at de ikke har klart å bevise enda. 

https://www.nrk.no/urix/israel-har-gatt-inn-i-shifa-sykehuset-i-gaza-1.16809430

Og det går jo igjen og igjen. Hvor blir det av bevisene? Sånn bortsett fra en kalender her og der og litt våpen som er plantet? Er idf i krig mot Hamas eller de sivile? Tviler på at Hamas klarer å outsmarte idf, og på et så lite område. 

Og hadde ikke Hamas mistet kontrollen i nord Gaza likevel? 

I vg-artikkelen står det at soldatene ble beskutt når de skulle pågripe terrorister inne på sykehuset. Om det stemmer at Hamas leder angrep fra sykehuset, så er det jo fair at de blir pågrepet.

Endret 18. mars av no u

[Ørjanø]

Snikpellik skrev (17 minutter siden):

Det skal ha vært en gruppe terrorister som hadde returnert til Shifa, ifølge Jerusalem Post.

https://www.jpost.com/breaking-news/article-792443

Israel sender ikke inn nok styrker til å holde full kontroll på bakken, som er en av grunnene til at sånt kan skje. Det er en stor debatt i Israel om nettopp dette og hvordan det påvirker både militære og sivile tapstall, distribusjon av nødhjelp osv.

–

Angående Shifa så gjorde Washington Post en stor analyse av kampene ved sykehuset før jul, som igjen kan være nyttig nå.

The case of al-Shifa: Investigating the assault on Gaza’s largest hospital
https://www.washingtonpost.com/world/2023/12/21/al-shifa-hospital-gaza-hamas-israel/

Får ikke lest artikkelen fra Washington post 🫤

[Rhabagatz]

44 minutes ago, Snikpellik said:

Det skal ha vært en gruppe terrorister som hadde returnert til Shifa, ifølge Jerusalem Post.

Det som ikke fremkommer, er om disse kom i egenskap av pasienter eller som militante.

 

[0laf]

Rhabagatz skrev (1 time siden):

Det som ikke fremkommer, er om disse kom i egenskap av pasienter eller som militante.

De åpnet ild mot IDF, og det har pågått kamper i flere timer, hvorav det meldes at flere terrorister er arrestert og drept.

Hvorvidt de er pasienter, sykepleiere eller journalister er likegyldig.
Når de skyter mot IDF så er de legitime mål, også inne på sykehuset.

Endret 18. mars av 0laf

[Ørjanø]

0laf skrev (8 minutter siden):

Hvorvidt de er pasienter, sykepleiere eller journalister er likegyldig.
Når de skyter mot IDF så er de legitime mål, også inne på sykehuset.

Hvem skøyt først? 

 

[Rhabagatz]

15 minutes ago, 0laf said:

Hvorvidt de er pasienter, sykepleiere eller journalister er likegyldig.
Når de skyter mot IDF så er de legitime mål, også inne på sykehuset.

Gjelder dette argumentet også for sivile israelere i kibbutzer - hvis de skjøt mot Hamas så var de legitime mål?

[0laf]

Rhabagatz skrev (4 minutter siden):

Gjelder dette argumentet også for sivile israelere i kibbutzer - hvis de skjøt mot Hamas så var de legitime mål?

Det gjelder for alle. Dersom man skyter mot militæret eller politiet, så må man regne med at de forsøker å ta deg.

Når terrorister forsøker å utslette hele nabolaget ditt, inkludert deg selv, så kan du selvfølgelig skyte mot de.

At du ikke forstår den vesentlige forskjellen her, og sammenligner terrorister med sivile israelere, kommer ikke som noen overraskelse. 

[0laf]

Ørjanø skrev (13 minutter siden):

Hvem skøyt først? 

Det gjorde Hamas, den 7. oktober.

[0laf]

 

[Ørjanø]

0laf skrev (11 minutter siden):

Det gjorde Hamas, den 7. oktober.

Så palestinere får ikke lov å beskytte seg mot IDF? Det er bare idf som får lov å skyte hvem de vil? Så lenge de vil? 

0laf skrev (35 minutter siden):

Hvorvidt de er pasienter, sykepleiere eller journalister er likegyldig.

Selvfølgelig, ser vi bortfra de 75 årene før 7. Oktober så skøyt Hamas først. Kanskje vi også da skal se bortfra 7. Oktober? Så sier vi det startet 9. Oktober? Da skøyt Israel først! 

Spørsmålet var dog, hvem skøyt først ved sykehuset? 

Endret 18. mars av Ørjanø

[Ørjanø]

0laf skrev (10 minutter siden):

Når terrorister forsøker å utslette hele nabolaget ditt, inkludert deg selv, så kan du selvfølgelig skyte mot de.

Fint! Da kan vi sende våpen til befolkningen på VB så de kan beskytte seg mot de israelske terroristene! 

[0laf]

Ørjanø skrev (1 minutt siden):

Så palestinere får ikke lov å beskytte seg mot IDF? Det er bare idf som får lov å skyte hvem de vil? Så lenge de vil? 

Du kan kalle det hva du vil, men terrorister som skyter mot IDF, og benytter et sykehus i sine terrorangrep, beskytter seg ikke, med mindre du faktisk støtter terroristene, noe som ikke ville komme som en overraskelse.

  

Ørjanø skrev (1 minutt siden):

Selvfølgelig, ser vi bortfra de 75 årene før 7. Oktober så skøyt Hamas først...

Vi kan godt ta med de 75 årene også, det er fremdeles araberne og palestiners som starter konflikter

[0laf]

Ørjanø skrev (5 minutter siden):

Fint! Da kan vi sende våpen til befolkningen på VB så de kan beskytte seg mot de israelske terroristene! 

Det er godt å se at du bekrefter mistanken om at du støtter islamistiske terrorister, også på Vestbredden.

Det er ikke befolkningen som utfører terror, eller som angripes av Israel, på Vestbredden. 
Det er terrorister. Medlemmer av Hamas, Islamsk Jihad, Lions Den og andre terrororganisasjoner.

Du må gjerne bidra til å bevæpne de.
Kontakt den qatarske ambassaden, så kan de sikkert hjelpe deg med en donasjon, men forvent å bli arrestert for terrorfinansiering.

  

Ørjanø skrev (7 minutter siden):

Spørsmålet var dog, hvem skøyt først ved sykehuset? 

Spiller det noen rolle, dersom terrorister benytter sykehuset i sine aksjoner.

I følge IDF var det dog terroristene som skjøt først, men du mener jo at det er IDF som er terroristene, og at de ikke er troverdige.

Endret 18. mars av 0laf

[Ørjanø]

0laf skrev (11 minutter siden):

Du kan kalle det hva du vil, men terrorister som skyter mot IDF, og benytter et sykehus i sine terrorangrep, beskytter seg ikke, med mindre du faktisk støtter terroristene, noe som ikke ville komme som en overraskelse.

Hamas er en ting, der støtter jeg idf å ta dem, i og med du ikke har fått med deg det. Det jeg stusser på var kommentareren din: 

0laf skrev (48 minutter siden):

Hvorvidt de er pasienter, sykepleiere eller journalister er likegyldig.

Du insinuerer at det kun er greit for idf å skyte. Kun er greit for sivile israelere å skyte. 

De eneste her som støtter terrorister er pro Israel. De støtter ikke Israel, de støtter konflikten og krigen. Som disse "gærningene" I usa! Umulig å ta side i denne konflikten med mindre det ligger noe mer bak. 

0laf skrev (16 minutter siden):

Vi kan godt ta med de 75 årene også, det er fremdeles araberne og palestiners som starter konflikter

Selvfølgelig, tror man kun på israelsk propaganda og alle andre har feil, så er det ikke vanskelig å forstå at noen tror det. I tillegg vise et bilde for å oppsummere 75 år med konflikt mellom israelere og palestinere sier en del om forståelsen over en såpass kompleks, lang og vanskelig konflikt! 

 

[Ørjanø]

0laf skrev (19 minutter siden):

Det er godt å se at du bekrefter mistanken om at du støtter islamistiske terrorister, også på Vestbredden.

Det er ikke befolkningen som utfører terror, eller som angripes av Israel, på Vestbredden. 
Det er terrorister. Medlemmer av Hamas, Islamsk Jihad, Lions Den og andre terrororganisasjoner.

Du må gjerne bidra til å bevæpne de.
Kontakt den qatarske ambassaden, så kan de sikkert hjelpe deg med en donasjon, men forvent å bli arrestert for terrorfinansiering.

Sant det, du tror det bare finnes terrorister på VB og ikke uskyldige sivile. 

Må nesten le litt - men tror du virkelig på det selv? Alle andre tar feil? Det er jo veldig konspiratorisk. Jeg lurer fortsatt på om du tror alle veldedighets organisasjoner er korrupte og anti Israel? 

0laf skrev (23 minutter siden):

I følge IDF var det dog terroristene som skjøt først, men du mener jo at det er IDF som er terroristene, og at de ikke er troverdige.

Jeg tror på hva det som bevises. Jeg tror ikke på israelsk propaganda. Og de drar den litt vel for langt. 

Jeg spurte deg om du visste hvem som skøyt først. Men det gjorde du ikke, bare konstaterte at det kun er idf som får lov å skyte så da var det irrelevant hvem som startet! 

[0laf]

Ørjanø skrev (2 minutter siden):

Du insinuerer at det kun er greit for idf å skyte. Kun er greit for sivile israelere å skyte. 

Nei, det insinuerer jeg ikke, men når noen skyter på IDF fra et sykehus, og går inn i harde kamper mot israelsk militære, så er de per definisjon terrorister, ikke lengre pasienter, sykepleiere eller annet.

  

Ørjanø skrev (2 minutter siden):

De eneste her som støtter terrorister er pro Israel. De støtter ikke Israel, de støtter konflikten og krigen. Som disse "gærningene" I usa! Umulig å ta side i denne konflikten med mindre det ligger noe mer bak. 

Du har jo åpenbart tatt side? Er du en gal islamist fordi du støtter palestinerne?

Det faller på sin egen urimelighet å sammenligne alle som støtter Israles rett til å forsvare seg mot terror, med gærne kristenfundamentalister i USA.

Hamas kan avslutte dette når som helst. Det er bare å frigi gislene og legge ned våpnene. 

  

Ørjanø skrev (2 minutter siden):

Selvfølgelig, tror man kun på israelsk propaganda og alle andre har feil, så er det ikke vanskelig å forstå at noen tror det. I tillegg vise et bilde for å oppsummere 75 år med konflikt mellom israelere og palestinere sier en del om forståelsen over en såpass kompleks, lang og vanskelig konflikt! 

Som jeg har skrevet tidligere, Israel har en agenda, og er part i konflikten, men de er langt mer troverdige enn terrorister, selv om du mener det motsatte.

Mener du oppsummeringen av tidligere konflikter er feil?

[ParadiseCity]

Ørjanø skrev (3 timer siden):

Er alle veldedighets organisasjoner korrupte og anti Israel? 

Ifølge Olaf så er FN, og absolutt alt av NGOs involvert i Gaza Hamas-styrt eller Hamas-sympatisører. Også er alle Palestinere drept i konflikten Hamas-terrorister. Virker som han mener det nesten er en internasjonal sammensvergelse mellom media, FN og diverse NGOs om å sverte Israel.