Krigen mellom Israel og Hamas

[0laf]

Atib Azzad skrev (20 minutter siden):

En oppfølging til denne posten (som gjelder illegitim retts-praksis i Israel)

Mer enn halvparten av de frigitte Palestisnke fangene ble aldri gitt noen siktelse ifølge en rapport fra Addameer

Addameer er så nære en terrororganisasjon man kommer, med knytninger til en rekke andre palestinske terrororganisasjoner, i all hovedsak PFLP og Hamas :

https://www.ngo-monitor.org/ngos/addameer/

[Kjell Iver]

0laf skrev (8 minutter siden):

Addameer er så nære en terrororganisasjon man kommer, med knytninger til en rekke andre palestinske terrororganisasjoner, i all hovedsak PFLP og Hamas :

https://www.ngo-monitor.org/ngos/addameer/

Så budskapet er feil mener du? 

[Atib Azzad]

4 minutes ago, 0laf said:

Addameer er så nære en terrororganisasjon man kommer, med knytninger til en rekke andre palestinske terrororganisasjoner, i all hovedsak PFLP og Hamas :

https://www.ngo-monitor.org/ngos/addameer/

Ifølge NGO monitor, som:

is a right-wing non-governmental organization based in Jerusalem that reports on international NGO activity from a pro-Israel perspective.

NGO-monitor:

Man behøver uansett ikke lene seg på Addameer for redegjøring av tvilsom rettspraksis av Israel.

[...] the majority of those released so far – 128 of the 180 – were detained and hadn’t been charged, put on trial or given an opportunity to defend themselves. Some say they weren’t even told why they were being detained.

[The Very End]

52 minutes ago, Atib Azzad said:

Ifølge NGO monitor, som:

is a right-wing non-governmental organization based in Jerusalem that reports on international NGO activity from a pro-Israel perspective.

NGO-monitor:

Man behøver uansett ikke lene seg på Addameer for redegjøring av tvilsom rettspraksis av Israel.

[...] the majority of those released so far – 128 of the 180 – were detained and hadn’t been charged, put on trial or given an opportunity to defend themselves. Some say they weren’t even told why they were being detained.

Tror du snakker for døve ører dessverre. En del av karakterene her inne vil aldri akseptere noe i retning av at Palestinere er å betrakte som noe som helst annet enn nødvendig kanonføde for det siviliserte fyrtårnet Israel.

I en perfekt verden kunne man anerkjente elendigheten på samtlige sider i denne konflikten, men siden dette medfører medmenneskelighet ovenfor mennesker man ikke liker så synes det å være en umulig oppgave.

Endret 30. november 2023 av The Very End

[Mr.Duklain]

sk0yern skrev (På 28.11.2023 den 7:55 PM):

Her er kunne med fordel journalisten gravd litt mer. 

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/APyvnA/foelg-utviklingen-live-angrepene-i-israel-og-gaza?pinnedEntry=37202

Litt av en ferie, når man til og med reiser fra bostedsadressen.

https://www.aftenposten.no/norge/i/EQ87l2/gaza-nordmennene-130-av-de-evakuerte-er-uten-bosted-i-norge-hvordan-henger-det-sammen

https://inyheter.no/30/11/2023/mange-av-de-evakuerte-levde-pa-norsk-uforetrygd-hadde-flyttet-hjem-til-gaza/

Mottatt norsk uføretrygd har de også... Det norske asylinstituttet er en vits. 

Endret 1. desember 2023 av Mr.Duklain

[Psykake]

Noxhaven skrev (10 timer siden):

Since Israel declared war against Hamas on Oct. 7, it has repeatedly accused the Islamic militant group of using Gaza’s hospitals as cover for military use. It has paid special attention to Shifa, saying Hamas has hidden command centers and bunkers underneath the hospital’s sprawling grounds.

Israel has not yet unveiled this purported center, but the military portrayed the underground hideout as its most significant discovery yet. Hamas and the hospital administration have denied Israel’s accusations.
 

Shifa Hospital is the hugest hospital in Gaza, and it’s also the hugest terror facility of Hamas,” said Rear Adm. Daniel Hagari, the Israeli military’s chief spokesperson, as bombardment thundered nearby. “Hamas battalion commanders were conducting command and control, firing rockets from here.”

The Associated Press could not independently verify Hagari’s claims.

The AP was allowed access to Gaza on the condition that its journalist stay with the Israeli military convoy throughout the four-hour tour and submit all material to a military censor ahead of publication. There is no other way for foreign journalists to currently access the enclave.

https://apnews.com/article/israel-palestinians-war-gaza-shifa-tunnels-hamas-c71ebee136e018fd5a3572a54040f73e

Ekstremt merkelig at Israel enda ikke  har publisert ordentlige bevis på dette Hamas hovedkvarteret. 

Israel var raskt ute med å vise bagger med våpen fra MR rommet (selv om antall våpen i baggen endret seg). 

[Psykake]

Atib Azzad skrev (2 timer siden):

Ifølge NGO monitor, som:

is a right-wing non-governmental organization based in Jerusalem that reports on international NGO activity from a pro-Israel perspective.

NGO-monitor:

Man behøver uansett ikke lene seg på Addameer for redegjøring av tvilsom rettspraksis av Israel.

[...] the majority of those released so far – 128 of the 180 – were detained and hadn’t been charged, put on trial or given an opportunity to defend themselves. Some say they weren’t even told why they were being detained.

NGO Monitor kam absolutt ikke tas seriøst. NGO Monitor har blitt tatt i løgn en rekke ganger. 

 

Påfallende at NGO Monitor blir brukt som kilde av en som mener sykehusansatte absolutt ikke kan stoles på. 

[DukeNukem3d]

Psykake skrev (9 minutter siden):

NGO Monitor kam absolutt ikke tas seriøst. NGO Monitor har blitt tatt i løgn en rekke ganger. 

 

Påfallende at NGO Monitor blir brukt som kilde av en som mener sykehusansatte absolutt ikke kan stoles på. 

Er det noen som aldri har skrevet noe som har vist seg å være feil om denne konflikten?

[DukeNukem3d]

Et av gislene som nylig er blitt løslatt fra Gazastripen sier at han ble holdt fanget i 50 dager på loftet til en lærer som jobber for FNs hjelpeorganisasjon for palestinske flyktninger i Midtøsten (UNRWA), skriver Jerusalem Post. UNRWA driver flere skoler på Gazastripen.

Gisselet har også forklart at læreren som holdt han fanget var far til 10 barn. Det israelske gisselen fikk knapt mat eller medisinsk hjelp i løpet av fangenskapet og ble låst inne på loftet av den FN-ansatte læreren.

Ikke så rart at Tyskland nylig besluttet å fryse all støtte til UNRWA på Gazastripen, kanskje?

https://www.jpost.com/middle-east/article-775777

Endret 30. november 2023 av DukeNukem3d

[Psykake]

DukeNukem3d skrev (1 time siden):

Er det noen som aldri har skrevet noe som har vist seg å være feil om denne konflikten?

Forskjell på å ta feil og bevisst lyve.

[DukeNukem3d]

Psykake skrev (11 minutter siden):

Forskjell på å ta feil og bevisst lyve.

Det blir ikke lett å bevise

[DukeNukem3d]

7 av 10 norske jøder har opplevd ubehagelige hendelser i Norge (!) etter Hamas sitt terrorangrep 7.oktober. På tide at media roer ned retorikken mot verdens eneste jødiske stat noen hakk?

https://www.nrk.no/spesial/sporreundersokelse-blant-norske-joder-etter-7.-oktober-1.16644625

https://www.nettavisen.no/nyheter/stor-undersokelse-mange-joder-i-norge-er-na-redde/s/5-95-1491276

 

[Psykake]

DukeNukem3d skrev (6 minutter siden):

Det blir ikke lett å bevise

Bokstavelig talt bare å gå til NGO Monitor på Wikipedia og lese selv. 

Endret 30. november 2023 av Psykake

[DukeNukem3d]

Psykake skrev (2 minutter siden):

Bokstavelig talt bare å gå til NGO Monitor på Wikipedia og lese selv. 

Det er fryktelig mange som har "bias" for palestinerne også. Norske medier f.eks, har det. Det er strengt tatt vanskelig å finne noen som klarer å være helt nøytrale i denne konflikten i sin dekning.

Men greit:
For meg som uvitende om hva Addameer er, hva er galt i artikkelen? Hvilke faktafeil vil du påpeke? Hva lyves det om?

[Psykake]

DukeNukem3d skrev (2 minutter siden):

Det er fryktelig mange som har "bias" for palestinerne også. Norske medier f.eks, har det. Det er strengt tatt vanskelig å finne noen som klarer å være helt nøytrale i denne konflikten i sin dekning.

Men greit:
For meg som uvitende om hva Addameer er, hva er galt i artikkelen? Hvilke faktafeil vil du påpeke? Hva lyves det om?

Jeg poengterte at NGO Monitor ikke kan stoles på.

Der var bare det.

[0laf]

Atib Azzad skrev (4 timer siden):

Ifølge NGO monitor, som:

is a right-wing non-governmental organization based in Jerusalem that reports on international NGO activity from a pro-Israel perspective.

Det er dog forskjell på å være en terrororganisasjon, og å være en organisasjon som har fått kritikk for bias, blant annet fra Human Rights Watch, som heller ikke er til å stole på.

Wikipedia viser til stort sett enkeltpersoner som ikke er helt fornøyd med NGO Monitor, og mener de har en bias, noe de trolig har, ettersom NGO Monitor er lokalisert i Israel, og drevet av israelere.

NGO Monitor er åpenbart kritiske mot NGOer som er palestinavennlige, men overser de samme problemene i NGOer som er israelvennlige, men det er lite som tyder på at de tar feil, selv om det er sterk bias til fordel for Israel.

Addameer derimot er jo beviselig knyttet til PFLP og Hamas, begge terrororganisasjoner som står på alle verdens terrorlister, hvorav enkelte av Addameers ledere og ansatte også er medlemmer av nevnte terrororganisasjoner, og NGO Monitor har til og med bilder av en av Addameers "advokater" sammen med ledere i Hezbollah og Al Aqsa Martyrs Brigade.


Jeg hevder ikke at Addameer tar feil dog, det er ingen stor hemmelighet at mange palestinere holdes uten siktelse og dom i israelske fengsler, under "administrativ forvaring".

Dette er noe Israel selv opplyser om, og som er i henhold til internasjonale lover, i og med at Israel ikke har lov til å innføre sine egne lover på Vestbredden og Gaza ( i henhold til Genevekonvensjonen ), det er likevel kritikkverdig at man nå holder haugevis med folk uten dom, og mange unge mellom 14 og 18 år.

Poenget står likevel. Addameer er så nære en terrororganisasjon man kommer, og er knyttet til PFLP og Hamas, og er totalt upålitelig som kilde.

Endret 30. november 2023 av 0laf

[Psykake]

0laf skrev (57 minutter siden):

Wikipedia viser til stort sett enkeltpersoner som ikke er helt fornøyd med NGO Monitor, og mener de har en bias, noe de trolig har, ettersom NGO Monitor er lokalisert i Israel, og drevet av israelere.

Ikke helt fornøyde

Du mener påpeker løgner, feilinformasjon og manipulasjon.

Som indikerer at NGO Monitor er totalt upålitelig som kilde.

Endret 30. november 2023 av Psykake

[Svein M]

8 israelske gisler ble sluppet fri i dag som avtalt. Det er trolig at våpenhvilen forlenges for i morgen.

2 ekstra ble sluppet fri onsdag, og disse gjør at det er 10 per dag når en regner de med for torsdagen.

Endret 30. november 2023 av Svein M

[0laf]

Psykake skrev (5 timer siden):

Ikke helt fornøyde

Du mener påpeker løgner...

Som indikerer at NGO Monitor er totalt upålitelig som kilde.

Hvor finner du dette? Jeg kan ikke se at noen av de enkeltpersonene som er nevnt på Wikipedia, som har kritisert NGO Monitor, har vist til direkte løgner, eller hevdet noe slikt, det går mest på bias og feil fremstilling, ikke at informasjonen nødvendigvis er løgn?

Og igjen, det er en håndfull personer, som åpent har kritisert NGO Monitor for å ha bias, noe som fremstår ganske opplagt for en organisasjon som stort sett bare etterforsker pro-palestinske NGOer.

Det spiller likevel liten rolle, flere av de som driver Addameer blir ikke mindre terrorister eller Hamas-støttespillere, fordi NGO Monitor ikke liker pro-palestinske NGOer.

Du skyter langt over mål, og ser ut til å nærmest hovere fordi noen har kritisert NGO Monitor for bias, når poenget mitt kun var at en rapport fra Addameer er fullstendig verdiløs, ettersom de stort sett er terrorister, eller knyttet til terrorister.

At Israel holder mange palestinere i administrativ forvaring er dog ingen nyhet, så de har sikkert rett der, ettersom det er noe Israel selv opplyser om, det er ingen hemmelighet.
 

https://honestreporting.com/addameer-why-are-media-ignoring-palestinian-ngos-fight-to-free-terrorists/

^ Nok en side med bias, men det er jo uvesentlig da informasjonen etter alt å dømme er korrekt.
 

Sitat

Palestinian NGO Addameer does not shy away from the media spotlight.

Invariably billed as a “human rights group” that supports Palestinian “prisoners” in Israeli jails, Addameer has been quoted by and given interviews to numerous mainstream news outlets, including the BBC, The Washington Post and The New York Times.

Last year, Addameer garnered even more headlines when it was among six NGOs that were designated by Jerusalem as terror organizations, along with Al-Haq, Defense for Children International Palestine, the Union of Agricultural Work Committees, the Bisan Center for Research and Development and the Union of Palestinian Women’s Committees, over links to the Popular Front for the Liberation of Palestine (PFLP).

Israel’s declaration provoked an unprecedented backlash from the international media, which, rather than attempting to ascertain whether Israel’s designations were valid, effectively launched an all-out PR campaign on behalf of the Palestinian NGOs.

The Guardian, for example, in addition to publishing numerous articles on the designation, posted an op-ed headlined, ‘By banning six Palestinian NGOs, Israel has entered a new era of impunity.’

In a similarly vitriolic vein, there was a Washington Post opinion piece by Palestinian-American writer, Yousef Munayyer, titled, ‘Israel escalates its attacks against defenders of Palestinian rights, wherever they may be.’

A search of avowed BDS supporter Munayyer’s Twitter profile reveals that he frequently denigrates both “the Zionist right and liberal Zionists,” an indication that the existence of any Israeli — regardless of their political leanings — is not legitimate in Munayyer’s eyes.

The New York Times, for its part, published a guest essay that called Addameer and the other NGOs “stalwarts of Palestinian civil society.”

Behind the media’s agenda-driven facade there are the facts. Addameer’s relationship with the PFLP is longstanding and deep-rooted. Numerous Addameer employees have been caught moonlighting as PFLP terrorists, including:

• Khalida Jarrar, Deputy Director of Addameer’s Board of Directors until 2017, was a leader within PFLP’s ranks and served time in prison for inciting terrorism. She was arrested again in 2019 following the PFLP-perpetrated terror attack that killed Israeli teen Rina Schnerb in the West Bank;
• Salah Hammouri, an Addameer Field Researcher, was arrested in 2005 over his connection to a terror cell that had plotted to assassinate Israel’s former Chief Rabbi Ovadia Yosef. Hammouri is said to have recruited operatives for the PFLP and instructed them on how to commit terrorist atrocities;
• Yaqoub Odeh, Addameer Board of Directors and General Assembly member, was involved in the Jerusalem supermarket bombing in 1969 alongside Rasmea Odeh, which killed two Israelis and left nine others injured;
• Mahmoud Jaddah, Addameer Board of Directors member, who was jailed for a series of terror attacks in Jerusalem, Hebron and Tel Aviv;
• Bashir al-Khairi, Addameer Board of Directors member, was a senior PFLP operative and served 17 years in prison for his involvement in the organization.
   

For a more detailed overview of the Addameer-PFLP connection, see NGO Monitor’s report.

Aside from Addameer and the PFLP’s shared personnel, the former has also spent the last three decades fighting tooth and nail for the release of the perpetrators of horrific terror attacks — something that many mainstream publications have chosen to entirely gloss over.

A 2014 article in The Washington Post, for example, described Hamas leader Saleh al-Arouri, who founded the group’s Qassam Brigades, as “enigmatic” before detailing how he was linked to the kidnapping and murder of three Israeli teenagers who were “shot at least 10 times with a silenced gun.”

Using photographs of Arouri that were provided by Addameer, the WaPo nonetheless failed to note that the group had in fact campaigned on his behalf. Addameer even once suggested that Arouri’s detention amounted to “individual punishment for his alleged affiliation to a Palestinian political party [Hamas] which continues to vocally resist Israel’s violent occupation of Palestinian territory.”

In 2011, the Guardian reported on the case of Dirar Abu Sisi, “father of the rockets” who was jailed for 21 years after having been responsible for building projectiles used to hit civilian population centers inside Israel and training terrorists for Hamas. Again, the publication ignored Addameer’s prominent role in campaigning for Abu Sisi’s release.

In the aftermath of the 2014 Jerusalem synagogue attack in which two PFLP terrorists with axes, knives and a gun killed five during an attack on congregants who were in the middle of prayer, Addameer lambasted Israel for taking family members of one of the attackers into custody for questioning.

At no point did news outlets note the link between Addameer’s outrage at the Israeli investigation and the fact that its own staff members belonged to the terror group that had perpetrated the deadly attack.

Given the disturbing ties to the PFLP and its fervent campaigning on behalf of terrorists belonging to other groups, one would think that news organizations with millions of readers and followers around the world would think twice before citing Addameer as an authoritative source.

Apparently, though, the mainstream media has something of a blind spot when it comes to Palestinian terrorism.

 

Endret 1. desember 2023 av 0laf

[0laf]

Atib Azzad skrev (10 timer siden):

Man behøver uansett ikke lene seg på Addameer for redegjøring av tvilsom rettspraksis av Israel.

Fun fact: CNN (som du bruker som kilde) scorer kun et lite hakk bedre på "mediabiasfactcheck", som du har benyttet, og er "mostly factual", mens Fox News kommer ut dårligere enn NGO Monitor, med større bias mot høyresiden, og også "mixed".

Britiske The Guardian har derimot en bias mot venstre, og "mixed".
Faktisk har de aller fleste større medier i følge mediabiasfactcheck en rating på "MIXED", så det er omtrent gjennomsnittlig.