Krigen mellom Israel og Hamas

[Snikpellik]

Reports Israeli troops leaving Al-Shifa hospital
https://www.bbc.com/news/live/world-middle-east-67423274

Sitat

A journalist who is trapped inside Al-Shifa hospital says troops have now left the building and have moved outside its walls.

The Israel Defense Forces have not officially commented on the claim or said when the operation is due to end.

The BBC has not been able to independently confirm whether the troops have left Al-Shifa.

Separately, BBC Arabic's Ethar Shalaby spoke to Dr Mohamed Abu Salamiya, director-general of Al-Shifa hospital, who said soldiers had left the hospital's speciality surgery building.

However, he couldn't confirm whether they had also vacated other buildings in the complex.

He said: “I can still see lots of tanks at the gates of the hospital”.

 

[0laf]

PrettyBoy skrev (16 minutter siden):

Sku trodd noen i IDF kunne lese arabisk..

Denne har sirkulert i sosiale medier, og er litt artig. 
Det er tydelig at Hagari ikke leser arabisk i hvert fall, når han feilaktig hevder ukedagene er navn.
Han har i ettertid skyldt på feilaktig oversettelse fra andre i IDF som leser arabisk.

Samtidig kan man jo undres hva en håndlaget kalender, som noen har brukt en del tid på, som starter den 7. oktober, og har kryss på dagene osv. gjør der? Kalendere er jo normalt greit å få tak i, også på arabisk, og også i Gaza. Trolig finnes det haugevis av ferdige kalendere på sykehuset de kunne tatt?
 

Snikpellik skrev (9 minutter siden):

Vi må nesten forholde oss til hva det finnes bekreftet informasjon på, hvis ikke kan man ikke sitte her og konkludere med at noe har skjedd eller ikke skjedd. Inntil man har bekreftelse på ting må man behandle det som rykter.

Nå er det forskjell på rykter, og hva en navngitt hjelpearbeider hevder han så med egne øyne.

Kan man ikke gjengi øyenvitnefortellinger, uten at de først må bekreftes av israelske myndigheter for å passere din standard, og dermed "trolig er uriktig", så blir det ikke stort igjen.

Legg til at mange her, inkludert deg selv gjentatte ganger, hevder israelske myndigheter ikke er til å stole på, så kan vi bare legge ned butikken å reise hjem, da er det ingenting mer å diskutere.

Endret 15. november 2023 av 0laf

[Snikpellik]

0laf skrev (7 minutter siden):

Legg til at mange her, inkludert deg selv gjentatte ganger, hevder israelske myndigheter ikke er til å stole på, så kan vi bare legge ned butikken å reise hjem, da er det ingenting mer å diskutere.

Den må du lengre ut på landet med, for det er helt feil.

Ingen i denne tråden har vist hyppigere til hva både israelske myndigheter og IDF har uttalt. Ingen har lenket mer til israelske medier og vist oftere til det israelske perspektivet enn det jeg har. 

Endret 15. november 2023 av Snikpellik

[PrettyBoy]

0laf skrev (2 minutter siden):

Denne har sirkulert i sosiale medier, og er litt artig. 
Det er tydelig at Hagari ikke leser arabisk i hvert fall, når han feilaktig hevder ukedagene er navn.
Han har i ettertid skyldt på feilaktig oversettelse fra andre i IDF som leser arabisk.

Samtidig kan man jo undres hva en håndlaget kalender, som noen har brukt en del tid på, som starter den 7. oktober, og har kryss på dagene osv. gjør der? Kalendere er jo normalt greit å få tak i, også på arabisk, og også i Gaza. Trolig finnes det haugevis av ferdige kalendere på sykehuset de kunne tatt?

Nei, han har ingen kunnskap om arabisk tydeligvis. Dette er det punktet hvor tvilen begynner å melde seg angående sannheten i det han hevder og har tidligere hevdet... Når han med stor sikkerhet uttaler noe som senere viser seg å være feil, undergraver det troverdigheten og skader sakens integritet. Dette svekker også hele argumentet hans om det angivelige vaktskiftet. Uansett, vi vil sannsynligvis aldri få klarhet i hvorfor, hvordan, og av hvem dette systemet ble brukt, med mindre det kommer fram mer informasjon i fremtiden.

[0laf]

Snikpellik skrev (11 minutter siden):

Den må du lengre ut på landet med, for det er helt feil.

Beklager, det fremstår jo ofte som om du mener israelske myndigheter ikke er en særlig god kilde, men greit å vite.

  

Snikpellik skrev (På 14.11.2023 den 11:33 AM):

En del israelske politikere, regjeringsmedlemmer og kjente meningsbærere har totalt feilet på sosiale medier og skader Israels sak. De må rett og slett slutte å poste falske nyheter og desinformasjon ...

  

Snikpellik skrev (På 9.11.2023 den 1:51 PM):

Statsminister Netanyahus talsperson Ofir Gendelman har postet en video av det han hevder er palestinere som "lurer internasjonale medier", "forfalsker skader", og skriver "Pallywood gets busted again":
.......
Dette er totalt feil og noe han selv bare har funnet på.

Begynner å bli så lei. Dette er ærlig talt nede på Russland-nivå igjen. Netanyahu må sparke denne mannen umiddelbart.

  

Snikpellik skrev (På 9.11.2023 den 11:57 AM):

Ifølge en uttalelse fra en topp i IDF er det "ingen humanitær krise på Gazastripen". Uttalelsen strider med hva USA, EU, FN og de internasjonale hjelpeorganisasjonene sier...

 

[pokalaka]

Rhabagatz skrev (49 minutter siden):

Som sagt, jeg forholder med til oversikten om døde, ikke filmer på sosiale medier som man ikke vet om er ekte, fake eller.gamle.

Typisk. Er som å høre en flerf.. De videoene som går imot din egen tro, er mest trolig fake. Men alt som blir filmet og skrevet som passer dine meninger er sannhet, og det spyr du videre uten noen form for bekreftelse. Greit! Da vet jeg, og forhåpentligvis andre her inne, hvor mye jeg og de trenger å bry seg om hva du skriver i fremtiden. 

 

Endret 15. november 2023 av pokalaka
rettskriving av ord

[Psykake]

Konkrete personer og politikere som har postet løgner og feilinformasjon = Israelske myndigheter.

Logic 101.

 

 

[Vaniman]

Det er en umulig situasjon. 

-Enstats-løsning er ikke mulig, for da blir palestinerne en del av Israel, og det vil ødelegge staten innenfra. 

-Tostats-løsning er ikke mulig, for ingen av partene ønsker det, og Gaza og Vestbredden er adskilte, geografiske områder. Dessuten kan ikke Israel og Hamas forholde seg til hverandre.  

Ingen løsning i sikte, med andre ord. 

Også den nåværende krigføringen er en umulig situasjon.

-Israel er nødt til å fjerne Hamas, og få tilbake gislene. Og det må de gjøre, selv om Hamas gjemmer seg under sykehus.

-Palestinerne på sin side kan ikke leve under okkupasjonen, fordi lidelsene, frykten og dødsfallene er uutholdelige, og de er nødt til å slå tilbake på et vis. 

Denne konflikten har ingen løsning, bortsett fra vold og krig. Tragisk. Så mye lidelse. Og ingen løsning i sikte. 

[PrettyBoy]

pokalaka skrev (7 minutter siden):

Typisk. Er som å høre en flerf.. De videoene som går imot din egen tro, er mest trolig fake. Men alt som blir filmet og skrevet som passer dine meninger er sannhet, og det spyr du videre uten noen form for bekreftelse. Greit! Da vet jeg, og forhåpentligvis andre her inne, hvor mye jeg og de trenger å bry seg om hva du skriver i fremtiden. 

 

Har du link til disse videoene?

[Snikpellik]

0laf skrev (19 minutter siden):

Beklager, det fremstår jo ofte som om du mener israelske myndigheter ikke er en særlig god kilde, men greit å vite.

Aaaah, kirsebærplukking av tilfeller hvor jeg kritiserer spredning av falske nyheter og desinformasjon, og et hvor jeg videreformidler en nyhet om hva en IDF-topp sier. Huffameien.

I stedet kunne du for eksempel plukket noen av disse innleggene:

Spoiler

Snikpellik skrev (På 13.11.2023 den 10.21):

Israel har angrepet mål i Libanon etter at to raketter ble skutt mot Israel og traff et jorde. IDF har også rammet en terrorcelle ved grensa.

Israel strikes terrorists in Lebanon after rocket fire at North
https://www.jpost.com/breaking-news/article-772979

Snikpellik skrev (På 14.11.2023 den 13.10):

IDF annonserer at de har tatt kontroll på flere administarsjonsbygninger i Gaza by, inkludert parlamentsbygningen.

Et bilde viser soldater som poserer med det israelske flagget inne i bygget.

Som vi ser av det gulgrønne flagget til venstre og det i midten med et tre er dette Golani-brigaden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Golani_Brigade

  Vis skjult innhold

 

Geolokasjon:

  Vis skjult innhold

https://maps.app.goo.gl/RvSuDN1JCRJZQoWH7

Snikpellik skrev (På 11.11.2023 den 20.45):

Ifølge IDF har Hamas mistet kontrollen over nord-Gaza. Om dette også betyr at IDF har tatt kontroll på området vites foreløpig ikke.

https://www.nrk.no/nyheter/1.16633914

Snikpellik skrev (På 19.10.2023 den 9.40):

Ny dag. De største overskriftene i Israel på morgenkvisten er som følger:

En leder fra den militære vingen i terrorgruppa PRC skal være drept på Gazastripen, etter at IDF har intensivert bombingen igjen.

IDF says senior terror leader killed as it steps up airstrikes in Gaza
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/idf-says-it-killed-head-of-military-wing-of-gazas-popular-resistance-committees/

–

Kidnappingsofrenes familier går hardt ut mot USA og Israels avgjørelse om å tillate mat, vann og medisiner inn til sivilbefolkningen på Gazastripen via Egypt. Biden annonserte i går en hjelpepakke på 100 millioner dollar til Gaza og Vestbredden.

Families of hostages slam government decision to allow aid to Gaza via Egypt
https://www.timesofisrael.com/families-of-hostages-slam-government-decision-to-allow-aid-to-gaza-via-egypt/

–

Israel har angrepet mål sør i Libanon, etter angrep fra Hizbollah i går. En observasjonspost skal være tatt ut.

IDF strikes Hezbollah targets as sun rises on day 13
https://www.jpost.com/arab-israeli-conflict/2023-10-19/live-updates-769105?page=2

–

Fem palestinere skal være drept av IDF på Vestbredden. Det er foreløpig uklart hva som har skjedd, men videoer i sosiale medier viser døde i gatene. EDIT: En 21 år gammel palestiner ble skutt og drept av en sivil israeler ifølge Haaretz, og etter dette skal fire palestinere ha blitt drept av IDF.

5 Palestinians reportedly killed in clashes with Israeli army in West Bank, dozens arrested
https://www.haaretz.com/israel-news/2023-10-19/ty-article-live/escalation-on-israels-northern-border-continues-overnight-after-snap-biden-visit/0000018b-456d-d614-abcf-ed7fca660000#249425569

Du skal få lov å mene at jeg tydeligvis ikke kan synes israelske myndigheter generelt er en god kilde fordi jeg påpeker tilfeller av desinformasjon eller uttalelser de har som er i strid med andres meninger.

Så fortsetter jeg som jeg har gjort siden jeg startet denne tråden: å daglig poste nyheter fra krigen fra alle mulige kilder, inkludert IDF, israelske myndigheter og israelske medier.

La oss komme oss tilbake til tema i stedet for dette weirdo-opplegget.

Endret 15. november 2023 av Snikpellik

[Vaniman]

Snikpellik skrev (7 minutter siden):

Aaaah, kirsebærplukking av tilfeller hvor jeg kritiserer spredning av falske nyheter og desinformasjon, og et hvor jeg videreformidler en nyhet om hva en IDF-topp sier. Huffameien.

I stedet kunne du for eksempel plukket noen av disse innleggene:

  Vis skjult innhold

 

Du skal få lov å mene at jeg tydeligvis ikke kan synes israelske myndigheter generelt er en god kilde fordi jeg påpeker tilfeller av desinformasjon eller uttalelser de har som er i strid med andres meninger.

Så fortsetter jeg som jeg har gjort siden jeg startet denne tråden: å daglig poste nyheter fra krigen fra alle mulige kilder, inkludert IDF, israelske myndigheter og israelske medier.

La oss komme oss tilbake til tema i stedet for dette weirdo-opplegget.

Har inntrykk av at du står ganske langt ute på venstresiden, Snikpellik, typisk støtter Rødt, SV, MDG. Men du forsøker hele tiden å skjule det på ulike, finurlige vis. Det trenger du ikke gjøre. Du kan bare si at du befinner deg der politisk, ingenting galt med det. Venstresiden støtter Palestina, høyresiden Israel. Slik har det alltid vært. 

[Snikpellik]

Vaniman skrev (31 minutter siden):

Har inntrykk av at du står ganske langt ute på venstresiden, Snikpellik, typisk støtter Rødt, SV, MDG. Men du forsøker hele tiden å skjule det på ulike, finurlige vis. Det trenger du ikke gjøre. Du kan bare si at du befinner deg der politisk, ingenting galt med det. 

Kule teorier du har der, og en voldsom interesse må jeg si. Men det er nok feil. Selv om det ikke er relevant for tråden får jeg vel svare når det kommer sånt. Jeg er nok ganske i sentrum av politikken og har inntil forrige måned både vært medlem i og delvis aktiv i Høyre i en bydel i Oslo, men jeg og en til meldte oss ut i protest fordi Erna nektet å gå av. Så nå er jeg ikke det lengre. Jeg tror nok forøvrig ikke det er noen partier på Stortinget jeg har mindre lyst til å stemme på enn Rødt, som du nevner.

Mange her på forumet mener vel forsåvidt at partiet Høyre nærmest tilsvarer venstresiden har jeg inntrykk av! Jeg ser heller ikke noe grunn til å skjule hva man mener på et diskusjonsforum.

Jeg har også familie som bor omtrent midt i Israel, faktisk ikke så altfor langt fra Gazastripen, og mange venner ellers i Israel som jeg har kjent siden jeg var på besøk som liten og opp gjennom.

Sitat

Venstresiden støtter Palestina, høyresiden Israel. Slik har det alltid vært. 

Slik har det ikke alltid vært i norsk politikk, det skjedde store endringer på 70- og 80-tallet, spesielt i AP.

For meg er det ikke noe enten eller hvem man støtter. Det er en selvfølge å støtte Israel mot Hamas, og en selvfølge å støtte palestinere sine rettigheter.

Endret 15. november 2023 av Snikpellik

[Rhabagatz]

2 hours ago, DukeNukem3d said:

Det er rent hærverk.

[Snikpellik]

Vaniman skrev (16 minutter siden):

Ha, ha, aktiv i Høyre. Ja, du er meg en fin en. Du støtter Rødt og SV.  

Som sagt, ikke noe galt i det. Bare litt morsomt at du lyver slik.

Men for all del, har ikke noe imot deg. Synes du er flink til å skrive. Men jeg er ikke født i går, vet du. 

Hva i alle dager 😅 Jaja, det kan du få mene. Må si dette forumet leverer ganske bra på raring-skalaen nå om ikke annet.

Hva skal man si, kanskje det er fristende å stemple andre ut på de politiske ytterpunktene og vanskelig i en så polarisert verden å godta at noen står i sentrum?

—

IDF sier de har funnet våpen og annet militært utstyr på Shifa-sykehuset, og har publisert bilder på nettsiden:

https://idfanc.activetrail.biz/ANC15112023.963852741

[Rhabagatz]

2 minutes ago, Snikpellik said:

IDF sier de har funnet våpen og annet militært utstyr på Shifa-sykehuset, og har publisert bilder på nettsiden:

https://idfanc.activetrail.biz/ANC15112023.963852741

Ja, litt av et kontrollsenter Hamas hadde. Ser ut som at de la alt på bordet før de stakk, de fem Hamas-vaktene på sykehuset...

[0laf]

Rhabagatz skrev (10 minutter siden):

Ja, litt av et kontrollsenter Hamas hadde. 

Tja, det var jo ikke Hamas-soldater på dette sykehuset, ingen hadde sett de, og norske leger gikk god for at Shifa var "Hamas-fritt".

Likevel kjempet Hamas om sykehuset, truet de ansatte, og man finner en del som tyder på Hamas-aktivitet.
Så vidt jeg forstår, har ikke IDF kommet inn i de tunnellene de mener er der enda.
 

 

Endret 15. november 2023 av 0laf

[unhung]

6 minutes ago, Rhabagatz said:

Ja, litt av et kontrollsenter Hamas hadde. Ser ut som at de la alt på bordet før de stakk, de fem Hamas-vaktene på sykehuset...

Hvorfor bagatellisere dette, er nok av bevis på andre sykehus og det kommer nok mer fra Al-Shifa etterhvert. Om det så var 5 hamas vakter på sykehuset hvordan kan det unnskyldes at en terrororganisasjon oppholder seg der? 

At IDF bedriver hærverk er en latterlig påstand, de har fremgang, skåner sivilbefolkning ulikt noen annen militærmakt i en pågående krig. Stå på Israel. 

[Rhabagatz]

8 minutes ago, unhung said:

IDF bedriver hærverk er en latterlig påstand

De sprengte parlamentet etter å ha erobret det. 

[PrettyBoy]

0laf skrev (11 minutter siden):

Likevel kjempet Hamas om sykehuset, truet de ansatte, 

Truet ansatte? Har du kilde på dette? 

[unhung]

7 hours ago, Rhabagatz said:

De sprengte parlamentet etter å ha erobret det. 

Så ett parlament der en terrororganisasjon har planlagt og finansiert en av de verste terroraksjonene mot Israel burde IDF bare la stå til minne om Hamas for palestinere. Hva faen ellers skulle de gjort? 

Endret 16. november 2023 av unhung