Krigen mellom Israel og Hamas

[0laf]

Psykake skrev (Akkurat nå):

Når det er rundt 10.000 døde sivile, er alt det IDF sier for å rettferdiggjøre dette nyttig propaganda. Bare å ta alt med en stor klype salt

Det får være opp til deg, jeg finner IDF forholdsvis pålitelige og anser de for være en god kilde.

Akkurat hva mener du de "sier for å rettferdiggjøre" disse sivile tapene?
Trenger de egentlig si noe, det er vel rettferdiggjort ved at de forsøker å ta knekken på Hamas?

 

[0laf]

 

[0laf]

Psykake skrev (10 minutter siden):

Når det er rundt 10.000 døde sivile ...

 

 

[Psykake]

0laf skrev (33 minutter siden):

Det får være opp til deg, jeg finner IDF forholdsvis pålitelige og anser de for være en god kilde.

Akkurat hva mener du de "sier for å rettferdiggjøre" disse sivile tapene?
Trenger de egentlig si noe, det er vel rettferdiggjort ved at de forsøker å ta knekken på Hamas?

 

IDF som har alt å tjene på å servere propaganda anser du som en forholdsvis pålitelig og god kilde.

Du har nettopp sagt at en aktør som åpenbart har mye å tjene på propaganda ikke kan stoles på, men det gjelder kun utvalgte aktører? Ikke rart en blir forvirret.

 

Trenger ikke å si noe, nei. Men IDF henviser ofte til egen etteretning etter et bomberaid hvor mange sivile er drept.

 

Endret 9. november 2023 av Psykake

[Psykake]

0laf skrev (15 minutter siden):

 

 

Flott eksempel på hvordan en propaganda video ser ut og hvordan man rettferdiggjør det å drepe tusenvis av uskyldige mennesker.

 

 

Helt meningsløst når IDF gjør som Hamas vil, nemlig å få drept så mange sivile som mulig.

IDF er Hamas sin nyttige idiot.

 

Endret 9. november 2023 av Psykake

[Psykake]

0laf skrev (1 time siden):

Det er tragisk.

Men vi forventer vel en høyere standard fra Israel enn Syria,Yemen og Myanmar?

[PrettyBoy]

Nesten en uke gammel artikkel:

https://www.ynet.co.il/news/article/r1tobe47t

Mens Gaza hevder at det er rundt 10 000 døde, hevder den sannsynlige årsaken at rundt 100 personer blir drept i hver av IDF-angrepene på terror-tunneler. Med hundrevis av angrep siden starten av krigen, kan antallet døde faktisk være enda høyere enn 20 000

Over 20.000 drepte terrorister/sympatisører. Kan vi stoppe snart da? Hamas var jo en gruppe på 30.000 ish, kan ikke være mange igjen nå..

Endret 9. november 2023 av PrettyBoy

[PrettyBoy]

0laf skrev (35 minutter siden):

 

 

Trodde det ikke var noe under det sykehuset, kun vanntank.

[Rhabagatz]

6 hours ago, 0laf said:

Det morsomme her er at du implisitt plasserer Israel der det hører hjemme. Litt av et selskap.

Endret 9. november 2023 av Rhabagatz

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

robertaas skrev (17 timer siden):

Med mange tusen som nylig gikk i tog for å markerte støtte for Hamas og ropte at jøder skulle drepes samt alle trusler og angrep de personlig nå opplever der de bor og arbeider er det forståelig at jødene ikke tør stille opp på en offentlig markering.

Les linken min en gang til. Sitat:   Vi har ikke diskutert dette med politiet, men vi er hundre prosent sikre på at politiet ville ha beskyttet oss, så det er ikke årsaken, sier Bahar som håper de kan delta i markeringen i fremtiden.

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

robertaas skrev (17 timer siden):

Med mange tusen som nylig gikk i tog for å markerte støtte for Hamas og ropte at jøder skulle drepes samt alle trusler og angrep de personlig nå opplever der de bor og arbeider er det forståelig at jødene ikke tør stille opp på en offentlig markering.

Dette stinker heller av skinnhellighet, navlebeskuelse og selvrettferdighet.
Å hente styrke fra noe som er sementerte sannheter og de egentlige årsakene til konflikten, vitner ikke akkurat om troverdig vilje/evne til å leve i fred med naboen.
Akkurat like idiotisk og usympatisk som motparten som fortsatt ikke har fjernet mantraet om at Israel skal fjernes fra kartet.

Her blir det ikke fred med det første…….

[PrettyBoy]

https://www.washingtonpost.com/world/2023/10/24/gaza-death-toll-palestinian-health-ministry/

https://apnews.com/article/israel-hamas-war-gaza-health-ministry-health-death-toll-59470820308b31f1faf73c703400b033

[Markiii]

PrettyBoy skrev (På 7.11.2023 den 10:04 PM):

Yeep, nå som de ikke har bruk for Hamas lenger, så må de utslettes. Divide and conquer.

Nei, Hamas må utslettes for å ivareta Israel sikkerhet.

Sitat

 

Når Israel benytter sin egen befolkning for å etablere ulovlig bosetninger på Vestbredden, kan det betraktes som sivile skjold? De blir jo satt i direkte fare eller? Og skulle det skje noe, hvem har skylda?

 

Nei, de kan ikke betraktes som sivile skjold. De beskytter ikke militær infrastruktur.

 

  

Mr.M skrev (På 7.11.2023 den 10:20 PM):

I USA har republikanerne i kongressen forsøkt få stemt gjennom en resolusjon som vil sensurere rep. Rashida Tlaib, folkevalgt fra Michigan.

Det var på tide. Hun er på ingen måte objektiv, og har brukt mye tid på å spre jødehat.

Sitat

Ellers, en gammel palestinsk chant har fått stemplet å være anti-semitisk:

Sier man de ordene, risikerer man utestengelse og straff.

Det er forståelig, da det er oppfordring til utryddelse av jøder. Noe terror-sympatisøren Tlaib er godt kjent med.

[Snikpellik]

Israels offisielle konto på Twitter fortsetter å poste falsk informasjon. Nok en gang den kjente debunkede «pallywood»-konspirasjonsteorien. Helt utrolig.

 

[Markiii]

Snikpellik skrev (Akkurat nå):

Israels offisielle konto på Twitter fortsetter å poste falsk informasjon. Nok en gang den kjente debunkede «pallywood»-konspirasjonsteorien. Helt utrolig.

Uavhengig av akkurat denne saken, så er Pallywood høyst reelt.

[Snikpellik]

Markiii skrev (Akkurat nå):

Uavhengig av akkurat denne saken, så er Pallywood høyst reelt.

Uenig der. Har til gode å se noe som er blitt kalt «pallywood» er spredt nå og ikke er blitt debunket. Men det er klart Hamas og sympatisører sprer desinformasjon, bilder og klipp ut av kontekst etc.

https://www.rollingstone.com/politics/politics-features/what-is-pallywood-palestinians-falsely-accused-faking-devastation-1234869765/amp/

[PrettyBoy]

unhung skrev (4 timer siden):

Til og med hunder skal mishandles og terroriseres av palestinere, for ett herlig folkeslag. 

 

Oppfordrer sivile til å ikke følge Israels ordre om å evakuere. Må jobbe for hamas. 

 

 

 

 

 

Hva gjorde de med hunden? Så at han bare holdt den opp?

Han duden, jobber ikke for Hamas.

[Camlon]

8 hours ago, Psykake said:

Palestinske helsemyndigheter er altså en god kilde når du kan bruke informasjonen i narrativet ditt, som f.eks diskreditere VG osv.

Jeg forstår.

VG bruker ofte Hamas som kilde. Når de ikke engang nevner hva som er deres kilde så vil jeg anta det verste, og det hjelper lite at det ikke stemmer overens med Hamas sine uttaelser. 

Hamas er ikke en god kilde uansett hva man snakker om. Det er helt tragisk at vestlige medier bruker Hamas sin statistikk over antall døde når vi ikke engang stoler på Ukrainas statistikk.

[bshagen]

PrettyBoy skrev (12 minutter siden):

https://www.washingtonpost.com/world/2023/10/24/gaza-death-toll-palestinian-health-ministry/

https://apnews.com/article/israel-hamas-war-gaza-health-ministry-health-death-toll-59470820308b31f1faf73c703400b033

I den andre linken der (har ikke konto til WP) så står det spesifikt at Hamas kontroller helsedepartementet som produserer tallene, men at de "insisterer" på at tallene stemmer fordi de er profesjonelle. Det er fair, men i en verden der alle sier ALT er ljug og ingen tror på verken den ene eller andre siden, så kan dette også være ljug. Folks evne til å ljuge er helt enorm. 

Så ta alle tall (fra begge sider) med en klype salt, dette er noe som må verifiseres i ettertid av konflikten av uavhengige kilder. 

[PrettyBoy]

bshagen skrev (5 minutter siden):

I den andre linken der (har ikke konto til WP) så står det spesifikt at Hamas kontroller helsedepartementet som produserer tallene, men at de "insisterer" på at tallene stemmer fordi de er profesjonelle. Det er fair, men i en verden der alle sier ALT er ljug og ingen tror på verken den ene eller andre siden, så kan dette også være ljug. Folks evne til å ljuge er helt enorm. 

Så ta alle tall (fra begge sider) med en klype salt, dette er noe som må verifiseres i ettertid av konflikten av uavhengige kilder. 

Helt enig, men ser også på tidligere konflikter.

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/hamas-says-over-7300-killed-in-war-un-backs-toll/

— 2008 war: The ministry reported 1,440 Palestinians killed; the U.N. reported 1,385.

— 2014 war: The ministry reported 2,310 Palestinians killed; the U.N. reported 2,251.

— 2021 war: The ministry reported 260 Palestinians killed; the U.N. reported 256.

 

Snikepelik la ut en link her hvor man kan følge hvor mange "terrorister" de har drept, og da var tallene over 20.000 (hvis jeg husker riktig), finner ikke den nettsiden akkurat nå. Og hvis det finnes rundt 30.000 Hamas(ere) så må de jo nærme seg slutten nå...