Krigen mellom Israel og Hamas

[Rexxus]

Akkurat nå virker det som hele verden snart kommer til HATE Israel pga dette, enten eskalerer det seg til Hizbollah og andre sør for Israel og Øst, eller så blir det Fred, enten eskalering eller krig tenker jeg kommer til skje nå, pga alle demonstranter klager også i verden.

[robertaas]

Snikpellik skrev (1 minutt siden):

 Vennligst slutt å beskylde meningsmotstandere her for å være jødehatere, det fører ingen vei, og ødelegger bare for alle som ønsker en seriøs diskusjon.

Seriøs diskusjon med folk som slenger om seg med ord som de ikke klarer definere?

Og jeg har gjentatte genger bedt dem komme med andre forklaringer enn jødehat på logikk og retorikk som de kun bruker for Israel, men det klarer de ikke komme med. Hvilke andre konklusjoner kan man da trekke?

[Snikpellik]

Rexxus skrev (57 minutter siden):

Akkurat nå virker det som hele verden snart kommer til HATE Israel pga dette, enten eskalerer det seg til Hizbollah og andre sør for Israel og Øst, eller så blir det Fred, enten eskalering eller krig tenker jeg kommer til skje nå, pga alle demonstranter klager også i verden.

Polariseringen øker massivt ja, og det bidrar til å øke temperaturen.

Antisemittismen, som de siste årene har økt i hele verden har nådd nye høyder. Mange har ikke sett det, spesielt har det i USA og Europa vært en stor fremvekst av antisemittiske konspirasjonsteorier som har fått vokse seg store, og som brukes aktivt for å oppnå andre politiske mål. Vi har sett ledere av store politiske bevegelser bruke disse for å mobilisere, og de siste månedene har vi til og med sett eieren av et av verdens største sosiale medier promotere antisemittiske brukere og deres teorier - der dette får flyte og leve nærmest fritt. I flere arabiske land bruker ledere antisemittisk retorikk aktivt for å understøtte sine geopolitiske interesser.

Islamofobien er også sterkt økende, med generalisering og dehumanisering som de fremste verktøyene. Stadig flere skiller ikke lenger på enkeltmennesker fra deres religiøse tilhørighet, og samrører uskyldige mennesker, til og med barn, inn i de verste ideologiene og tankene som eksisterer i verden i dag.

Og ganske ofte kommer både antisemittismen og islamofobien fra de samme folkene.

Mellom Ukraina og Palestina begynner jeg å miste troen på folks evne til å finne et grunnleggende moralsk kompass, der terror, drap på sivile, brudd på internasjonal lov osv. forsvares eller bortforklares. Det burde vært det enkleste i verden å ikke gjøre, og jeg skulle ønske alle klarte å se at alle disse tingene kan være sant samtidig:

• Terroren 7. oktober var det verste kollektive traumet for jøder verden over siden andre verdenskrig
• Israel har rett til å angripe Hamas for å forsvare seg
• Krigen mot Gaza er en menneskelig tragedie og bryter folkeretten
• Antisemittismen øker
• Islamofobien øker

De som prøver å bruke et av disse punktene for å kansellere de andre punktene gjør bare alt verre etter min mening.

Endret 30. oktober 2023 av Snikpellik

[Rexxus]

Snikpellik skrev (8 minutter siden):

Mellom Ukraina og Palestina begynner jeg å miste troen på folks evne til å finne et grunnleggende moralsk kompass, der terror, drap på sivile, grunnleggende .

Ja det er litt vanskelig ja, mister litt av gnisten da, veldig trist.
 

 

Snikpellik skrev (9 minutter siden):

Det burde vært det enkleste i verden å gjøre, og jeg skulle ønske alle klarte å se at alle disse tingene kan være sant samtidig:

• Terroren 7. oktober var det verste kollektive traumet for jøder verden over siden andre verdenskrig
• Israel har rett til å angripe Hamas for å forsvare seg
• Krigen mot Gaza er en menneskelig tragedie og bryter folkeretten
• Antisemittismen øker
• Islamofobien øker

De som prøver å bruke et av disse punktene for å kansellere de andre punktene gjør bare alt verre etter min mening.

Endret akkurat nå av Snikpellik

Ja, tenkte på det nå, måtte lse på nytt,  men ja vi begynner og se klarhet også hva Åpenbaringen i Bibelen sier, skal jo bli krig på sletta Armageddon i Israel, dvs Hvis hele verdne går imot Israel, ikke lenge til/År til den store verdenskrigen da ALLE hater Israel utenom dem få allierte, kristne folk mener at USA er falsk alliert, det samme tenker jeg også i lengden, pga profetien  som jeg nevnte er at USA også skal angripe Israel.

Har du sett film serien Left Behind?  er fra 90 tallet og oppover, siste filmen er med Nicolas Cage : The End Beginning.

Det er dette som kommer til og skje, bare ikke att alle troende forsvinner (( Det er noe usansynlig))

Men ja Verdenskrigen kommer, vi er godt på vei med 2 kriger samtidig nå.  
Og USA må slutte blande seg opp i så mye, samme med NATO.

[robertaas]

Det som skjer i Gaza vil også kunne få store konsekvenser for andre konflikter rundt i verden. Å bruke menneskelige skjold er klart en krigsforbrytelse, men det har kommet omtrent ingen kritikk mot Hamas for dette.

Diktatorer vil nå bygge sine militære sentraler under sykehus og terrorgrupper vil skyte ut raketter fra barnehager i håp om så store tap som mulig for egen befolkning slik at de kan få internasjonale medier og opinion på sin side.

[robertaas]

Rexxus skrev (11 minutter siden):

Har du sett film serien Left Behind?  er fra 90 tallet og oppover, siste filmen er med Nicolas Cage : The End Beginning.

IMDb: 3,1/10

[Rexxus]

robertaas skrev (15 minutter siden):

Det som skjer i Gaza vil også kunne få store konsekvenser for andre konflikter rundt i verden. Å bruke menneskelige skjold er klart en krigsforbrytelse, men det har kommet omtrent ingen kritikk mot Hamas for dette.

Diktatorer vil nå bygge sine militære sentraler under sykehus og terrorgrupper vil skyte ut raketter fra barnehager i håp om så store tap som mulig for egen befolkning slik at de kan få internasjonale medier og opinion på sin side.

Ja, der ligger problemet, folk har blitt " Blinde" for Sannheten hva Hamas driver med. skylder på Israel fro drepe Uskyldige.

Det er jo KRIG for F...  /  Virker ikke som stortingsfolk klarer se forskjell på Krig og Fred mer.

[bshagen]

Snikpellik skrev (36 minutter siden):

Krigen mot Gaza er en menneskelig tragedie og bryter folkeretten

Det er greit at de mest sannsynlig gjør det, men er de faktisk dømt i en domstol enda? 

[PrettyBoy]

Interessant det han sier her, spol til 7:20 i 2021 prøvde Palestina å ha et demokratisk valg, der majoriteten ikke ville ha stemt på Hamas, men Israel og USA stoppet det valget..

Endret 30. oktober 2023 av PrettyBoy

[Snikpellik]

bshagen skrev (9 minutter siden):

Det er greit at de mest sannsynlig gjør det, men er de faktisk dømt i en domstol enda? 

Ja, Israel er dømt for brudd på folkeretten av ICJ i Haag.

ICC innledet i fjor etterforskning, etter fem års forarbeid.

I Norge er det slik at regjeringen og alle partiene på Stortinget foruten delvis Krf og Frp mener Israel bryter folkeretten. 

Endret 30. oktober 2023 av Snikpellik

[Rexxus]

PrettyBoy skrev (5 minutter siden):

Interessant det han sier her, spol til 7:20 i 2021 prøvde Palestina å ha et demokratisk valg, der majoriteten ikke ville ha stemt på Hamas, men Israel og USA stoppet det valget..

Vanskelig bevise USA hjalp til da.

[bshagen]

PrettyBoy skrev (9 minutter siden):

Interessant det han sier her, spole til 7:20 i 2021 prøvde Palestina å ha et demokratisk valg, der majoriteten ikke ville ha stemt på Hamas, men Israel og USA stoppet det valget..

Han sier ikke et eneste sted at Israel og USA STOPPET valget, men at de var imot det. 

[bshagen]

Snikpellik skrev (4 minutter siden):

Ja, Israel er dømt for brudd på folkeretten av ICJ i Haag.

ICC innledet i fjor etterforskning, etter fem års forarbeid.

I Norge er det slik at regjeringen og alle partiene på Stortinget foruten delvis Krf og Frp mener Israel bryter folkeretten. 

Ah, trodde du mente i pågående konflikt. Da er jeg med 

[KalleKanin]

Er dette ekte?
Noen som kan verifisere om denne Thomas Daljord faktisk stilte for rødt? 
(Finner bare en Thomas Daljord Fossum?)
https://twitter.com/bjellas/status/1718917102281597277/photo/1

Ser MYE antisemitisme på twitter og i Facebook for tiden. Og her snakker vi ikke om anti-Israel, men rett og slett utsagn som at jødene må utryddes og som i bildet over "nå skjønner vi Hitler" e.l.

Savner at media tar opp dette. 

Ja, det er mulig at Israel tar litt vel hardt i, men man må være veldig forsiktig så man ikke nører opp under alt det jødehatet man nå ser rundt omkring. Det er MYE av det nå.
Ei heller at man som vi har vært inne på tidligere at man problematiserer det folkemordet som foregår i mesteparten av midtøsten, der andre minoriteret fortrenges eller til om med drepes.

[Ekspertkommentator]

11 minutes ago, PrettyBoy said:

Interessant det han sier her, spol til 7:20 i 2021 prøvde Palestina å ha et demokratisk valg, der majoriteten ikke ville ha stemt på Hamas, men Israel og USA stoppet det valget..

Valget ble stoppet av PA som var redd for at Hamas kom til å vinne igjen. Neste gang når du ser et valg bli stoppet i et araberland så er det fordi de som styrer er redd for å tape. Deretter skylder de på alle andre. Helt som normalt. 

https://www.timesofisrael.com/us-source-to-palestinian-paper-washington-will-understand-election-postponement/

[KalleKanin]

Mulig tatt opp før, men egentlig ganske utrolig at ikke norsk støtte til Palestina ble mer problematisert ifm disse utsagnene fra Abbas (Fra ca 1 mnd før angrepet nå i år):
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-66741336
 

Sitat

"They say that Hitler killed the Jews for being Jews, and that Europe hated the Jews because they were Jews. No. It was clearly explained that they fought them because of their social role and not their religion," Mr Abbas says at one point.

 

Endret 30. oktober 2023 av KalleKanin

[bshagen]

Shani Louk (jenta fra Rave-festivalen) er død: 
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/l3R5vy/spiegel-tyske-shani-louk-22-som-ble-tatt-til-gissel-er-doed

[Snikpellik]

KalleKanin skrev (18 minutter siden):

Er dette ekte?
Noen som kan verifisere om denne Thomas Daljord faktisk stilte for rødt? 
(Finner bare en Thomas Daljord Fossum?)
https://twitter.com/bjellas/status/1718917102281597277/photo/1

Kan ikke si helt sikkert om det er samme fyr, men han stilte til valg som 7. kandidat for Rødt i Rælingen viser oversikten fra valgstyret:

Spoiler

Rødt har hatt flere ekstreme i rekkene, for eksempel Torgeir Holgersen, som åpent støtter Russlands folkemorderiske krig mot Ukraina. Partiet har tatt avstand fra og også kastet ut både han og flere av disse, men det er ganske mange av dem som stadig dukker opp.

Hesteskoteorien i full blomst.

[KalleKanin]

Snikpellik skrev (17 minutter siden):

Kan ikke si helt sikkert om det er samme fyr, men han stilte til valg som 7. kandidat for Rødt i Rælingen viser oversikten fra valgstyret:

  Vis skjult innhold

Rødt har hatt flere ekstreme i rekkene, for eksempel Torgeir Holgersen, som åpent støtter Russlands folkemorderiske krig mot Ukraina. Partiet har tatt avstand fra og også kastet ut både han og flere av disse, men det er ganske mange av dem som stadig dukker opp.

Hesteskoteorien i full blomst.

Ja, ganske utrolig. 
Uavhengig om akkurat denne saken er ekte, så ja, det dukker jo stadig opp nye tilfeller. 

Det kan virke som ryddingen til Rødt ikke er særlig helhjertet, og at man bare tar tilfellene som det blir offentlig bråk rundt, og ikke tar et ordenlig oppgjør.
Her bør de andre partiene kreve en ordentlig oppvask, og ellers avbryte samarbeid. 

Mange klager på FrP, og f.eks. Venstre nekter å samarbeide med FrP på et etter mitt syn mye tynnere grunnlag. Virker også som de er hakket bedre til å rydde i sine rekker.
Ser derimot lite tilsvarende på venstresiden opp mot Rødt. Her burde vel f.eks. SV ha en del å vinne? Hvis de kan lokke over noen av de litt mer moderate Rødt-velgerne?

Endret 30. oktober 2023 av KalleKanin
Litt språklig smårusk...

[the 3 X]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Polariseringen øker massivt ja, og det bidrar til å øke temperaturen.

Antisemittismen, som de siste årene har økt i hele verden har nådd nye høyder. Mange har ikke sett det, spesielt har det i USA og Europa vært en stor fremvekst av antisemittiske konspirasjonsteorier som har fått vokse seg store, og som brukes aktivt for å oppnå andre politiske mål. Vi har sett ledere av store politiske bevegelser bruke disse for å mobilisere, og de siste månedene har vi til og med sett eieren av et av verdens største sosiale medier promotere antisemittiske brukere og deres teorier - der dette får flyte og leve nærmest fritt. I flere arabiske land bruker ledere antisemittisk retorikk aktivt for å understøtte sine geopolitiske interesser.

Her er vi helt enig, kunne ikke sagt det bedre selv..

Snikpellik skrev (1 time siden):

Islamofobien er også sterkt økende, med generalisering og dehumanisering som de fremste verktøyene. Stadig flere skiller ikke lenger på enkeltmennesker fra deres religiøse tilhørighet, og samrører uskyldige mennesker, til og med barn, inn i de verste ideologiene og tankene som eksisterer i verden i dag.

Tildels enig her også, men der er et stort men...Ingen i den vestlige verden, eller i Israel springer ut i gatene å feirer at Israel angriper Gaza.. Ingen hoverer å skryter uhemmet over døde sivile palistinere og deres uskyldige barn... 

Det gjør derimot motparten... det sier en hel del...er du ikke enig..?