Krigen mellom Israel og Hamas

[bshagen]

Rexxus skrev (45 minutter siden):

USA/America er pr idag verdenspoliti, gjør hva dem vil uten noen kan stoppe dem, ikke ett eneste lkand har klart stoppe USA fra og angripe andre land hittil siden år 1900 hvertfall.

Dem tror dem kan gjøre som dem vil herje med alle land. Exmpel ta olje og gass.

Dette er ikke definisjonen av et politi. 

[Rexxus121]

bshagen skrev (Akkurat nå):

Dette er ikke definisjonen av et politi. 

Da har vi 2 , to forskjellige definasjoner av ting.

[Brother Ursus]

 

 

[bshagen]

Rexxus skrev (1 minutt siden):

Da har vi 2 , to forskjellige definasjoner av ting.

Verdenspoliti blir ikke brukt om USA fordi «politi = korrupt»

[Rexxus121]

bshagen skrev (Akkurat nå):

Verdenspoliti blir ikke brukt om USA fordi «politi = korrupt»

Nevnte ikke korrupsjon. DIne ord.

[Brother Ursus]

 

 

[Brother Ursus]

 

 

[Psykake]

IDF soldat på permisjon skyter og dreper en palestinsk bonde som høster oliven på Vestbredden.

 

 

https://www.timesofisrael.com/palestinian-shot-dead-by-settler-while-harvesting-olives-in-west-bank-report/

Endret 29. oktober 2023 av Psykake

[Brother Ursus]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/76zopK/forfatter-dette-er-forskjellene-mellom-hamas-og-is
https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2023/10/hamas-isis-war-in-gaza/675786/

Forfatter: Dette er forskjellene mellom Hamas og IS

"Hamas og IS er begge brutale terrororganisasjoner. Men bak voldsfasaden er gruppene dypt ulike – og det kan få betydning for krigen i Gaza, ifølge forfatter Graeme Wood."

"– Det er svært fristende å si at Hamas og IS er det samme fordi de har overfladiske likheter, men de har ulike styrker og svakheter, samt forskjeller som ikke bare gjør dem ulike, men som gjør at de faktisk også vil drepe hverandre, sier Wood til VG."

"– Hamas mener nasjonalisme er en akseptabel måte å oppnå deres mål på. IS avviser det helhjertet og mener at det ikke bare er feil. IS mener Hamas av denne grunn er vantro hedninger, sier han. "

"– Kortversjonen er at IS tror på et kalifat og avviser alle grupper som oppnår makt gjennom demokratiske valg. De vil erobre sitt land, sier Wood."

 

Endret 29. oktober 2023 av Brother Ursus

[DukeNukem3d]

Psykake skrev (51 minutter siden):

IDF soldat på permisjon skyter og dreper en palestinsk bonde som høster oliven på Vestbredden.

 

 

https://www.timesofisrael.com/palestinian-shot-dead-by-settler-while-harvesting-olives-in-west-bank-report/

Det er en grufull handling alle bør kunne ta avstand fra, han bør arresteres og få den straffen man får for drap i Israel. Min forventning her er at soldaten må sitte inne i mange år.

Det er her Israel må vise at de er en rettsstat, at det er forskjell på dem og Hamas.

EDIT: får kanskje ta et lite forbehold om at overskriften gir et riktig bilde av det. Men uansett skal det mye til for at noe slikt kan forsvares.

Endret 29. oktober 2023 av DukeNukem3d

[0laf]

  

superrhino skrev (3 timer siden):

det er en grunn til at mange sliter med å nevne en historisk palestiner, med unntak av Yasser Arafat.

Vel, en annen grunn er at Arafat nærmest oppfant begrepet "palestiner", før det, så var de bare arabere.
Dog ble alle urinvånere i området på flere tidspunkt i historien også kalt "palestinere", inkludert jøder, arabere, beduiner og andre. 

Navnet "Palestina" var noe romerne fant på, for å endre navn på Judea, slik at de over tid ville få jødene til å miste sin identitet og krav på landområdet, ved at de ikke var jøder, men palestinere.
Altså kun semantikk, men romerne hadde med hell gjort det samme tidligere ved andre anledninger.

Staten Israel holdt også på å få navnet "Palestina".
Som et artig eksempel, så het Israels Symfoniorkester i mange år "Palestina Symfoniorkester", ettersom det ble opprettet i 1936, før navnet på landet var klart. De byttet navn i 1948 når Staten Israel ble opprettet.

Endret 29. oktober 2023 av 0laf

[Entern]

0laf skrev (18 minutter siden):

  

Vel, en annen grunn er at Arafat nærmest oppfant begrepet "palestiner", før det, så var de bare arabere.
Dog ble alle urinvånere i området på flere tidspunkt i historien også kalt "palestinere", inkludert jøder, arabere, beduiner og andre. 

Navnet "Palestina" var noe romerne fant på, for å endre navn på Judea, slik at de over tid ville få jødene til å miste sin identitet og krav på landområdet, ved at de ikke var jøder, men palestinere.
Altså kun semantikk, men romerne hadde med hell gjort det samme tidligere ved andre anledninger.

Staten Israel holdt også på å få navnet "Palestina".
Som et artig eksempel, så het Israels Symfoniorkester i mange år "Palestina Symfoniorkester", ettersom det ble opprettet i 1936, før navnet på landet var klart. De byttet navn i 1948 når Staten Israel ble opprettet.

OT, men

«Palestina» er den romerske/Latinske versjonen av Filistia, filisternes land på vestkysten av Israel med byer som Gath (Gaza), en gammel og i romersk tid forlengst forsvunnet fiende av Israel. Filisterne, kalt pelesj eller pelesjtim av egypterne, var angripere og kolonister som ankom området under The Bronze Age Collapse ca 1200 f.Kr., som en del av en føderasjon kalt Sjøfolket, som bl.a. ødela den blomstrende byen Ugarit, var i det minste sterkt delaktig i ødeleggelsen av hetittenes rike i Tyrkia, sannsynligvis ødela de mykenske byene i Hellas og prøvde å erobre Egypt to ganger. Filisterne var sannsynligvis en liten minoritet i Filistia. Litt usikkert hvor de kom fra men mest sannsynlig øyer i Egeerhavet eller vestkysten av Tyrkia. Beslektede og allierte stammer inkluderte sjardana (fra Sardinia) og Sekelesj (fra Sicilia).

[Rexxus121]

Hva skjer folkens?  @olaf  Noe nytt som skjer? 
Eller holder dem på knuse og bombadere bygninger enda?

Tatt noen hamas krigere?

[Cascada81]

superrhino skrev (4 timer siden):

feil, britene annerkjente Egypt på 20-tallet. Disse kan knapt sammenlignes. Når britene prøvde å gi uavhengighet til området som omfattet Palestinamandatet, møtte de kraftig motstand fra araberne der.

det er en grunn til at mange sliter med å nevne en historisk palestiner, med unntak av Yasser Arafat.

Det du skriver, stemmer ikke, fordi palestinerne har kjempet for en egen nasjon minst siden 1920-tallet. Britene favoriserte sterkt jødiske og kristne innbyggere da mandatene skulle fordeles. Palestinerne godtok følgelig ikke en mandatfordeling som gav dem 44 prosent av makten når 88 prosent av innbyggerne var palestinske.

Jeg tror flere her husker navnet på flere krigsforbrytere fra Tyskland enn på franske filosofer, men det er ikke noe mål for verken hva som er rett eller for hva som er viktig.

[VifteKopp]

Cascada81 skrev (5 timer siden):

Jeg ser hva du prøver på, at jeg skulle forsvare angrepet 7. oktober på sivile. Angrepet kan med letthet forklares. På lik linje med israelerne, riktignok i langt mindre målestokk, er det sivile ofre på begge sider av konflikten.

Innbyggerne i kibbutzene hadde bosatt seg i land som tilhører innbyggerne i Palestina. Innbyggerne i kibbutzene hadde ingen rett til å bosette seg der i utgangspunktet. Når palestinerne i tillegg er stuet inne Gaza, er det lite som skal til før trykkokeren eksploderer. Jeg ønsker på ingen måte å forsvare angrepene 7. oktober, men angrepene kom ikke ut av et vakuum.

Folk kan krangle om hvem som har historisk rett på hvilket land til krampa tar dem, men på et eller annet tidspunkt må aktørene på bakken begynne å forholde seg til nåtidens virkelighet. Tyskerne vil ikke kunne bosette seg i gamle Pomerania eller Prøysen, aboriginerne vil ikke få tilbake sine urland i Australia og palestinerne vil ikke kunne klare å kaste ut jødene fra Israel. 

Jakten på det umulige bare forlenger lidelsen til stadig nye generasjoner av palestinere og Hamas er derfor ikke bare resultatet av, men også hovedgrunnen til at det folket per dags dato, ikke har noen utsikt til en harmonisk fremtid. 

[Brother Ursus]

 

 

[Brother Ursus]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/jle7eA/naerkamper-mellom-hamas-og-israel-vil-avskjaere-gaza-by

Nærkamper mellom Hamas og Israel: − Vil avskjære Gaza by

Krigen mellom Hamas og Israel er over i en «ny fase». Hovedlærer i landmakt ved Krigsskolen, tror målet er å omringe Gaza by.

Så langt har imidlertid Israel ventet med med en massiv invasjon. I stedet har de gjort begrensede operasjoner inne på Gaza – med grensekryssinger fra øst og nord.

– Krigen vil være en lang prosess, og vi er nå der at vi angriper fienden hardt, på innsiden og ved terskelen til Gazastripen, uttalte generalløytnant Herzi Halevi til israelske soldater søndag kveld, ifølge avisen Haaretz.

Palle Ydstebø, hovedlærer ved seksjon for landmakt ved Krigsskolen, tror at målet for det israelske militæret er å omringe Gaza by, nord på Gazastripen.

– Faglig kalles det de gjør for «oppklaring med vold». Det er en metode for å hente inn informasjon hvor du oppretter stridskontakt. Du provoserer fram motreaksjoner fra fienden for å få informasjon om deres potensial.

[Ekspertkommentator]

11 hours ago, Brother Ursus said:

Hva hadde de tenkt å gjøre med jødene de fant?

https://www.timesofisrael.com/rioters-overrun-russian-airport-in-hunt-for-jews-aboard-flight-from-israel/
 
De som lengter etter å hente palestinske flyktninger til Norge bør få med seg dette og kansje innse de importerer en urgammel konflikt fra midt østen. 

I USA er de også ute etter jødene og spesielt på universitetene sitter hatet dypt. Krigen kjempes på mange fronter nå.

"Cornell University: the alert was prompted by comments to a student forum including a threat “to bring an assault rifle to campus and shoot all you pig jews,” from a user named hamas soldier. Other threats and antisemitic slurs, including a call to follow Jews on campus and slit their throats, were posted on the forum as well".

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/cornell-university-police-dispatched-to-kosher-dining-hall-after-antisemitic-threats/

Online har vi Hassan Piker, Twitch streamer med 2.6 millioner følgere og nevø av TYT (The Young Turks) co-founder Chenk Uygur. Det er tydeligvis ingen skam lengre å heie på Hamas eller å vise jødehat åpenlyst. 

https://www.dailymail.co.uk/news/article-12686373/hasan-piker-young-turks-hamas-baby-settlers.html

Times of Israel har summert opp mangel på moralsk klarhet rundt om i verden:

"We watch, from the midst of a war imposed upon us in the most monstrous circumstances, the growing refusal abroad to maintain any kind of intellectual honesty and morality about what happened and is happening — to distinguish between victims and aggressors, to understand that Israelis were massacred in our homes by members of an Islamist death cult and that if the killers are not prevented from doing so, they will be back, stronger and more inhumane". 

 

Endret 30. oktober 2023 av Ekspertkommentator
added ref

[robertaas]

Ekspertkommentator skrev (6 timer siden):

.....

At jøder som bor på land som i 75 år har vært en del av Israel omtales som "settlere" og at de har "okkupert" landet er retorikk som vi også ser brukt av jødehaterne i denne tråden. Og blendet som de er av sitt hat og rasisme klarer de ikke engang definere disse ordene.

[Snikpellik]

robertaas skrev (21 minutter siden):

At jøder som bor på land som i 75 år har vært en del av Israel omtales som "settlere" og at de har "okkupert" landet er retorikk som vi også ser brukt av jødehaterne i denne tråden.

Å mene at Gaza og Vestbredden er under okkupasjon, slik som for eksempel Norges regjering og Storting, gjør ingen til "jødehater". Israelere omtaler forøvrig også selv bosettere som "settlere", for eksempel her. Vennligst slutt å beskylde meningsmotstandere her for å være jødehatere uten grunnlag, det fører ingen vei og ødelegger bare for alle som ønsker en seriøs diskusjon.

Endret 30. oktober 2023 av Snikpellik