Krigen mellom Israel og Hamas

[Ballalaika]

Rhabagatz skrev (2 timer siden):

I Nord Gaza har jo Israel gitt beskjed om at de anser alle som ikke har flyktet for å være stridende. Det betyr i klartekst at de bomber alt levende.

Har de?

[Tussi]

DukeNukem3d skrev (23 timer siden):

Fantastiske Hanne Skartveit setter skapet på plass. Barth Eide sine utspill og avgjørelser har irritert meg i lang tid, ikke bare mot Israel men om Ukraina også der han nylig var kritisk til at Ukraina fikk miner(!).

https://www.vg.no/nyheter/i/4Bx0Oe/svekker-oss-i-moete-med-trump

Enig!

Mannen med ljåen skrev (3 timer siden):

Fra NRK

Vel, ifølge @Rhabagatz så har jo den libanesiske hæren ønsket at hizbollah skulle være der, så hva skal disse pengene brukes til? For kontroll over Libanon blir jo ikke vesentlig hvis de fortsatt skal bruke Hozbollah

[rabler]

1 hour ago, Mannen med ljåen said:

Om du hadde tatt deg bryet med å følge diskusjonen ville du sett at alle disse påstandene er tilbakevist flere dusin ganger. Hvorfor tror du denne diskusjonen går over nesten tusen sider?

Vås. Det kan hende du er ekspert på bortforklaringer, men ikke noe av dette er tilbakevist.

[DukeNukem3d]

leifeinar skrev (1 time siden):

Alt dette er fakta.

1. Er rett, men det er fordi Hamas har gjort det til et legalt mål ved å ha militær aktivitet der. Som er forbudt og en krigsforbrytelse av Hamas.

2. Det er vel ikke dokumentert at Israel har bombet rene sivile mål med vilje? Anklagen er at de har brutt proporsjonalitetsprinsippet.

3. Se punkt 2. Men kan tilføye: Hamas bruker barnesoldater. Og hvis en person under 18 står og skyter på deg med gevær i en krig så har du rett til å skyte tilbake.

4. Vel vel "journalister. Det er vidoe/bildebevis av Hamas-folk som løper rundt med "media" vester. Så definisjonen "journalist" har blitt så latterlig utvannet her at den anklagen ikke kan tas alvorlig engang. Ekte journalister slipper ikke en gang inn på Gaza. (Som også mange mener er kritikkverdig av Israel, selvsagt)

5. Tja. Det slippes visstnok inn 3000 kalorier per person i nødhjelp per dag. Her rettes pekefingerne i alle mulige retninger, et kjent problem er at Hamas og andre lokale bandittbander raider nødhjelpen. Da lider sivile unødvendig. 

[rabler]

2 minutes ago, DukeNukem3d said:

1. Er rett, men det er fordi Hamas har gjort det til et legalt mål ved å ha militær aktivitet der. Som er forbudt og en krigsforbrytelse av Hamas.

2. Det er vel ikke dokumentert at Israel har bombet rene sivile mål med vilje? Anklagen er at de har brutt proporsjonalitetsprinsippet.

3. Se punkt 2. Men kan tilføye: Hamas bruker barnesoldater. Og hvis en person under 18 står og skyter på deg med gevær i en krig så har du rett til å skyte tilbake.

4. Vel vel "journalister. Det er vidoe/bildebevis av Hamas-folk som løper rundt med "media" vester. Så definisjonen "journalist" har blitt så latterlig utvannet her at den anklagen ikke kan tas alvorlig engang. Ekte journalister slipper ikke en gang inn på Gaza. (Som også mange mener er kritikkverdig av Israel, selvsagt)

5. Tja. Det slippes visstnok inn 3000 kalorier per person i nødhjelp per dag. Her rettes pekefingerne i alle mulige retninger, et kjent problem er at Hamas og andre lokale bandittbander raider nødhjelpen. Da lider sivile unødvendig. 

Og som vi ser er disse såkalte tilbakevisningene rett og slett bare verdensmesterskap i bortforklaringer…

Barnesoldater? Virkelig? Dette er så useriøst at det er direkte kvalmt. Forakten for palestinske liv er tydelig.

[Mannen med ljåen]

Forakten for palestinske liv er ekstremt tydelig i HAMAS, ja. Hvorfor bruker de soldater som de senere klassifiserer som barn når de blir skutt? Hvis de er barn burde de jo beskyttes, ikke kjempe.

[Tussi]

rabler skrev (17 minutter siden):

Og som vi ser er disse såkalte tilbakevisningene rett og slett bare verdensmesterskap i bortforklaringer…

Barnesoldater? Virkelig? Dette er så useriøst at det er direkte kvalmt. Forakten for palestinske liv er tydelig.

https://www.amnesty.org/en/wp-content/uploads/2021/06/mde150352004en.pdf

Forøvrig vil jo dette kun utgjøre et fåtall av de døde barna...

[Ballalaika]

rabler skrev (25 minutter siden):

Og som vi ser er disse såkalte tilbakevisningene rett og slett bare verdensmesterskap i bortforklaringer…

Barnesoldater? Virkelig? Dette er så useriøst at det er direkte kvalmt. Forakten for palestinske liv er tydelig.

De bruker barnesoldater.

Er det nytt for deg?

[rabler]

1 minute ago, Ballalaika said:

De bruker barnesoldater.

Er det nytt for deg?

Det er irrelevant. Israel har drept mangfoldige tusen barn og spedbarn. At det finnes noen få barnesoldater er helt uten relevans, men jeg registrerer de desperate bortforklaringforsøkene.

[Ballalaika]

rabler skrev (Akkurat nå):

Det er irrelevant. Israel har drept mangfoldige tusen barn og spedbarn. At det finnes noen få barnesoldater er helt uten relevans, men jeg registrerer de desperate bortforklaringforsøkene.

Utfra tonen i innleggene de siste sidene så kan det diskuteres hva som høres ut som desperasjon.

[DukeNukem3d]

rabler skrev (3 minutter siden):

Det er irrelevant. Israel har drept mangfoldige tusen barn og spedbarn. At det finnes noen få barnesoldater er helt uten relevans, men jeg registrerer de desperate bortforklaringforsøkene.

Irrelevant at Hamas bruker barnesoldater faktisk. Så disse prinsippene som er så viktig at Israel følger, de kaster dere med letthet på sjøen når det er israels motstandere det er snakk om. Da gjelder ingen regler i det hele tatt, de kan gjøre hva som helst.

At det er så veldig få vet vi vel ikke så mye om. Det kan jo være snakk om f.eks 1000 personer, det vil være signifikant nok.

Endret 24. november av DukeNukem3d

[rabler]

5 minutes ago, DukeNukem3d said:

Irrelevant at Hamas bruker barnesoldater faktisk. Så disse prinsippene som er så viktig at Israel følger, de kaster dere med letthet på sjøen når det er israels motstandere det er snakk om. Da gjelder ingen regler i det hele tatt, de kan gjøre hva som helst.

At det er så veldig få vet vi vel ikke så mye om. Det kan jo være snakk om f.eks 1000 personer, det vil være signifikant nok.

Det er irrelevant når vi snakker om barna som Israel har drept ja. Jeg mistenker at selv du egentlig skjønner dette 🙄

Endret 24. november av rabler

[DukeNukem3d]

rabler skrev (2 minutter siden):

Det er irrelevant når vi snakker om barna som Israel har drept ja. Jeg mistenker at selv du egentlig skjønner dette 🙄

Forhåpentligvis utgjør de en mindre del av totalen, selv om Hamas ikke skiller på stridende og sivile. Men jeg synes det er verdt å nevne når Hamas har hatt militære treningsleire for barn/ungdom og bruker barn/ungdom aktivt i krigføringen sin. 

Jeg er ikke enig i at det ikke kan nevnes i denne sammenheng.

[UglaSukk]

Mannen med ljåen skrev (5 timer siden):

Det ville vært galt om det skjedde, men skjer det? 

En ting som slår meg er at det vil være umulig å bevise. Selv om man skulle kunne bevise at det ikke fantes noen militant i boligblokken som ble bombet, så er det helt umulig å bevise at Israel ikke trodde at det var en der. Så de har egentlig "carte blanche".

[rabler]

13 minutes ago, DukeNukem3d said:

Forhåpentligvis utgjør de en mindre del av totalen, selv om Hamas ikke skiller på stridende og sivile. Men jeg synes det er verdt å nevne når Hamas har hatt militære treningsleire for barn/ungdom og bruker barn/ungdom aktivt i krigføringen sin. 

Jeg er ikke enig i at det ikke kan nevnes i denne sammenheng.

Nei selvsagt mener ikke du det er galt å komme med whataboutism når det er snakk om hva galt Israel har gjort…

[Rhabagatz]

1 hour ago, Tussi said:

libanesiske hæren

Staten

[Rhabagatz]

1 hour ago, Ballalaika said:

Har de?

Kjapt googlesøk så får du det bekrefter 

[Ballalaika]

Rhabagatz skrev (39 minutter siden):

Kjapt googlesøk så får du det bekrefter 

Gjør jeg?

Show, dont tell, som det heter i filmbransjen.

Endret 24. november av Ballalaika

[Ballalaika]

Tussi skrev (3 timer siden):

Enig!

Vel, ifølge @Rhabagatz så har jo den libanesiske hæren ønsket at hizbollah skulle være der, så hva skal disse pengene brukes til? For kontroll over Libanon blir jo ikke vesentlig hvis de fortsatt skal bruke Hozbollah

Vil tro det må være på betingelse av at Libanon reellt forplikter seg til å avvæpne Hizbollah, aka resolusjon 1701, ellers blir det jo bare penger i dass.

Virket litt som dette var en gulrot i forhandlingene. Israel har stilt som betingelse at 1701 skal oppfylles, så slenger man inn penger til libanesiske hæren, så de har færre unnskyldninger for å ikke gå i tu med Hezbollah.

Endret 24. november av Ballalaika

[DukeNukem3d]

Tussi skrev (6 timer siden):

Vel, ifølge @Rhabagatz så har jo den libanesiske hæren ønsket at hizbollah skulle være der, så hva skal disse pengene brukes til? For kontroll over Libanon blir jo ikke vesentlig hvis de fortsatt skal bruke Hozbollah

Vanskelig å forstå, men resolusjonen har jo ihvertfall ikke blitt fulgt.