Krigen mellom Israel og Hamas

[Psykake]

DukeNukem3d skrev (13 minutter siden):

En stridsvogn avfyrte skudd mot et tårn. Noen ble skadet fordi de hoppet ut av tårnet. En israelsk stridsvogn ble faktisk skutt mot på det tidspunktet også står det. Det kan være forvirring, dermed gjør jeg som mediene normalt sett gjør i alle andre kriger og konflikter: avventer mer informasjon før jeg uttaler meg. 

Tvilen kommer alltid, alltid, alltid  til gode, når det er rett part.

 

Sitat

Han legg til: FNs posisjonar og infrastruktur er godt kjent og tydeleg merka. Det er derfor svært kritikkverdig at israelske styrkar nå har skote mot fleire av Unifils posisjonar.

Nå hadde Israel tidligere gitt ordre om at Unifil skulle forflytte seg. Noe de nektet. (Kan dere flytte dere vekk slik at vi kan drive med krigsforbrytelser i fred?)

Gjør ikke akkurat saken mindre spesiell.

 

https://www.nrk.no/nyheter/barth-eide_-svaert-alvorleg-at-israel-har-skote-mot-unifil-1.17078811

Endret 10. oktober av Psykake

[Tussi]

Psykake skrev (4 minutter siden):

Tvilen kommer alltid, alltid, alltid  til gode, når det er rett part.

 

 

 

https://www.nrk.no/nyheter/barth-eide_-svaert-alvorleg-at-israel-har-skote-mot-unifil-1.17078811

Men hvis det stemmer som @DukeNukem3d sier, at idf ble skutt mot i det aktuelle omrpdet, vet vi at ikke hizbollah har skutt mot idf gfra nettopp dette området?

Endret 10. oktober av Tussi

[Psykake]

Tussi skrev (20 minutter siden):

Men hvis det stemmer som @DukeNukem3d sier, at idf ble skutt mot i det aktuelle omrpdet, vet vi at ikke hizbollah har skutt mot idf gfra nettopp dette området?

Det er tre ulike hendelser. Det skal være skutt i stykker overvåkingskameraer.

Vær så snill. Kan dere ikke bare puste med magen i stedet for dette krampaktige forsøket på å bortforklare at det et mulig IDF ble skutt på, når dere samtidig sier at det er for tidlig å konkludere med noe som helst, MEN spekulerer enda i favør....Israel.

 

Endret 10. oktober av Psykake

[Snikpellik]

DukeNukem3d skrev (19 minutter siden):

En stridsvogn avfyrte skudd mot et tårn. Noen ble skadet fordi de hoppet ut av tårnet. En israelsk stridsvogn ble faktisk skutt mot på det tidspunktet også står det. Det kan være forvirring, dermed gjør jeg som mediene normalt sett gjør i alle andre kriger og konflikter: avventer mer informasjon før jeg uttaler meg. 

Det kan være forvirring, men det er ikke media som sier dette ikke var det, eller et uhell - det er Italias forsvarsminister samt UNIFIL.

Endret 10. oktober av Snikpellik

[DukeNukem3d]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Det kan være forvirring, men det er ikke media som sier dette ikke var det, eller et uhell - det er Italias forsvarsminister samt UNIFIL.

Det har åpenbart skjedd noe kritikkverdig uansett, men vi vet ikke på hvilket  nivå.

[Folkflesk]

DukeNukem3d skrev (2 timer siden):

Russland er i en egen liga. Trenger ikke gi deg en liste på 100 punkt her, det bør holde å nevne at Russland var nærme å bruke atombombe mot Ukraina i September 2022. Trusler fra USA var det som fikk dem til å ikke gjøre det, sannsynligheten til tross for truslene ble satt til 50-50.

Forøvrig tok Israel raskt avstand fra Russland sin uprovoserte angrepskrig i Ukraina.

Skjønner at du har behov for å bortforklare visse ting rundt din egen holdning, men hvem er det som gidder å høre på noenting som Israel har å si når det gjelder krig, okkupasjon og moral.

Endret 10. oktober av Folkflesk

[Psykake]

Mannen med ljåen skrev (1 time siden):

Skulle Israel plutselig starte krigshandlinger mot Italia? Det er nok bedre å vente til støvet har lagt seg før man uttaler seg bastant.

Rent hypotetisk: Hvordan skulle de som skjøt mot denne basen vite at at det var italienere der?

Fordi

Hvis du faktisk hadde lest saken ville selv du ha forstått at den som uttaler seg er italiener, han uttaler seg ikke på vegne av italienere som er skadet eller antyder at Israel har angrepet Italia.

 

Prøv igjen.

[Ballalaika]

Psykake skrev (Akkurat nå):

Rent hypotetisk: Hvordan skulle de som skjøt mot denne basen vite at at det var italienere der?

Fordi

Hvis du faktisk hadde lest saken ville selv du ha forstått at den som uttaler seg er italiener, han uttaler seg ikke på vegne av italienere som er skadet eller antyder at Israel har angrepet Italia.

 

Prøv igjen.

Det er en italiensk base. Om noen skyter på en italiensk base kan man alltids kalle det "krigshandlinger mot Italia"

[Psykake]

Ballalaika skrev (Akkurat nå):

Det er en italiensk base. Om noen skyter på en italiensk base kan man alltids kalle det "krigshandlinger mot Italia"

Det er en UNIFIL/FN base.

 

Sitat

Israelske styrker åpnet ild mot tre posisjoner som er kontrollert av den fredsbevarende FN-styrken «Unifil» i Sør-Libanon.

 

[Ballalaika]

Psykake skrev (Akkurat nå):

Det er en UNIFIL/FN base.

 

 

En italiensk UNIFIL-base.

[Psykake]

Ballalaika skrev (Akkurat nå):

En italiensk UNIFIL-base.

Og du snakker om kverulering..

[Mannen med ljåen]

Psykake skrev (4 minutter siden):

Rent hypotetisk: Hvordan skulle de som skjøt mot denne basen vite at at det var italienere der?

Fordi

Hvis du faktisk hadde lest saken ville selv du ha forstått at den som uttaler seg er italiener, han uttaler seg ikke på vegne av italienere som er skadet eller antyder at Israel har angrepet Italia.

 

Prøv igjen.

Hvis du faktisk hadde lest innlegget ville selv du ha forstått at det sikter til bastante påstander og forhastede konklusjoner.
Jeg sikter til bastante påstander og forhastede konklusjoner som dette:

Sitat

Italia sier Israels angrep på deres FN-soldater ble gjort med vilje.

Vent til mer er kommet frem før man uttaler seg bastant.
Prøv igjen.

[Psykake]

Mannen med ljåen skrev (5 minutter siden):

Hvis du faktisk hadde lest innlegget ville selv du ha forstått at det sikter til bastante påstander og forhastede konklusjoner.
Jeg sikter til bastante påstander og forhastede konklusjoner som dette:

Vent til mer er kommet frem før man uttaler seg bastant.
Prøv igjen.

Premisset dit var "Skulle Israel starte krigshandlinger mot Italia nå plutselig"

Det er garantert ingen som visste hvilken nasjonalitet de eventuelt skjøt på, med vilje eller ikke. Og selvsagt 100% inneforstått forsøker ikke Israel aktivt å gå i krigshandlinger mot Italia...

 

Ergo er det kun flåsete.

Endret 10. oktober av Psykake

[Snikpellik]

Det er jo ikke sånn at denne basen bør være noen overraskelse for israelske styrker. Den er veldig langt fra ny.

Det finnes i mine øyne bare én formildende forklaring, og det vil være at soldater har handlet mot ordre og helt på egenhånd. Men det virker noe usannsynlig, spesielt med tanke på at israelske styrker også målrettet skal ha skutt i stykker overvåkningskameraer, at Italias forsvarsminister uttalte seg såpass klart, og at Israel ennå ikke har gått mot hans uttalelse.

Den økende israelske politiske retorikken rettet mot UNIFIL de siste dagene virker nå noe mindre tilfeldig, selv om det kanskje er for tidlig å konkludere.

Endret 10. oktober av Snikpellik

[Ballalaika]

Psykake skrev (5 minutter siden):

Og du snakker om kverulering..

Ja, og det noe så inn i granskauen...

[rabler]

2 hours ago, DukeNukem3d said:

Russland er i en egen liga. Trenger ikke gi deg en liste på 100 punkt her, det bør holde å nevne at Russland var nærme å bruke atombombe mot Ukraina i September 2022. Trusler fra USA var det som fikk dem til å ikke gjøre det, sannsynligheten til tross for truslene ble satt til 50-50.

Forøvrig tok Israel raskt avstand fra Russland sin uprovoserte angrepskrig i Ukraina, mens "moderate" palestinske myndigheter støtter krigen til Putin og sier Russland "forholder seg til internasjonal lov". Abbas har vært på besøk hos Putin.

Netanyahu og Putin er akkurat like ille. Begge er ansvarlig for unødvendig lidelse og død for egen vinnings skyld. Det er null forskjell mellom dem.

[Psykake]

Snikpellik skrev (7 minutter siden):

Det er jo ikke sånn at denne basen bør være noen overraskelse for israelske styrker. Den er veldig langt fra ny.

Det finnes i mine øyne bare én formildende forklaring, og det vil være at soldater har handlet mot ordre og helt på egenhånd. Men det virker noe usannsynlig, spesielt med tanke på at israelske styrker også målrettet skal ha skutt i stykker overvåkningskameraer, at Italias forsvarsminister uttalte seg såpass klart, og at Israel ennå ikke har gått mot hans uttalelse.

Den økende israelske politiske retorikken rettet mot UNIFIL de siste dagene virker nå noe mindre tilfeldig, selv om det kanskje er for tidlig å konkludere.

En annen mulighet er ren skjær uflaks. At det var kamper mellom Hizbollah og IDF i området og at det er en form for kryssild/feilvurderinger. 

 

Det hadde naturligvis vært meget amatørmessig i forhold til å være sikker på at man ikke treffer allierte etc.

Endret 10. oktober av Psykake

[rabler]

2 hours ago, Rhabagatz said:

Det er vanskelig å tro noe annet enn at det var med vilje. Spørsmålet er egentlig hvor høyt opp i kommandoerekka dette går.

Vi snakker om minst tre hendelser på kort tid mot tre ulike installasjoner som IDF hadde full kunnskap om.

Uansett hvor dette kommer fra så går ansvaret for dette helt til topps.

[Snikpellik]

Psykake skrev (6 minutter siden):

En annen mulighet er ren skjær uflaks. At det var kamper mellom Hizbollah og IDF i området og at det er en form for kryssild/feilvurderinger. 

Det hadde naturligvis vært meget amatørmessig i forhold til å være sikker på at man ikke treffer allierte etc.

Jeg synes uflaks er en lite sannsynlig mulighet etter Italia i sin uttalelse sa at dette ikke var et uhell eller resultat av forvirring. Det synes for meg som om Italia da er veldig sikre på at dette var en villet handling. Samt at det var tre hendelser som virker lite tilfeldige.

Endret 10. oktober av Snikpellik

[Psykake]

Snikpellik skrev (2 minutter siden):

Jeg synes det er en lite sannsynlig mulighet etter Italia i sin uttalelse sa at dette ikke var et uhell eller resultat av forvirring. Det synes for meg som om Italia da er veldig sikre på at dette var en villet handling.

Jeg synes det er vanskelig å forstå at dette kan være en villet handling med tanke på at det garantert blir oppdaget, men som du sier, er det noen soldater som har handlet på egenhånd kan man ikke gardere seg mot det.

Endret 10. oktober av Psykake