Krigen mellom Israel og Hamas

[shockorshot]

1 hour ago, kapitan said:

Islam lever 600 år etter vår tidsregning så er umenneskelige på de fleste områder.

Den mørke middelalderen er knapt begynt der.

 

Ta det med ro, maronites i Libanon har også oppført seg slik, hvis vi prater om moderne slaveri 

Endret 4. oktober av shockorshot

[Folkflesk]

DukeNukem3d skrev (3 timer siden):

Hun har vært slave siden hun var  11 år gammel... Yezidi-jenter som blir befridd fra de helvete bare islamistiske terrororganisasjoner som IS og Hamas kan lage er kanskje det som gjør aller sterkest inntrykk på meg.

Her ser vi hvordan propagandaen er ment å virke. Det er åpenbart at IS har holdt yezidier som slaver i Irak og i dette tilfellet ble altså jenta solgt videre til 4-5 ulike plasser i Midtøsten over mange år før hun endte opp hos en kriminell i Gaza etter å ha vært i Egypt. Og vips! Så er plutselig Hamas det samme som IS når det gjelder slavehandel og misbruk av yezidier. 

Bra jobbet av Benny og ambassadør Sanger. "Det er ingen forskjell på IS og Hamas" er pitchen.

Endret 5. oktober av Folkflesk

[Folkflesk]

Svakt av Biden her. Istedenfor å komme med vage antydninger og dempet irritasjon bør han si rett ut hva han mener: Netanyahu er en utspekulert slimål som prøver å forlenge krigen lengst mulig fordi han håper på ytterligere forlengelse og mer albuerom under en ny Trump-periode:

https://www.bbc.com/news/articles/cje3zl0dq2ko

Endret 5. oktober av Folkflesk

[shockorshot]

4 hours ago, Tussi said:

Overraskende balansert fra Dagbladet

https://www.dagbladet.no/nyheter/hizbollah-har-kastet-libanon-mot-avgrunnen/82012783

 

Veldig bra av Dagbladet. Hezbollah kjørte rundt i området de kontrollerer i sør-beirut og skjøt opp i været etter nasrallah ble drept, for å gi et klart signal om at de fortsatt bestemmer og at de som bor der ikke skal tro noe annet. Det å feire ville blitt møtt med vold. Dessverre så kommer aldri hezbollah til å miste sin støtte fra shiite så lenge den libanesiske stat fortsetter å behandle dem som annenrangs borgere. Mye dårlig historie. Det som skjer i Libanon er ufattelig trist. Mitt drømmescenario er at den libanesiske stat hadde startet å gi shiite et bedre liv og hezbollah hadde blitt fjernet, samt at de hadde startet å behandle deres palestinske flyktninger bra (og latt de få en vei til statsborgerskap), men jeg er redd jeg ikke kommer til å se det på lang tid. Kortid-scenarioet er nå er vel at Israel fjerner den militære kraften til hezbollah, og så får vi se hva som skjer.

Endret 5. oktober av shockorshot

[lada1]

4 hours ago, Tussi said:

Overraskende balansert fra Dagbladet

https://www.dagbladet.no/nyheter/hizbollah-har-kastet-libanon-mot-avgrunnen/82012783

 

Kanskje de har forstått at ensidig formidling av Hizbollah/Hamas sin fortelling er et negativt bidrag i denne konflikten?

[Svala]

Folkflesk skrev (6 timer siden):

Her ser vi hvordan propagandaen er ment å virke. Det er åpenbart at IS har holdt yezidier som slaver i Irak og i dette tilfellet ble altså jenta solgt videre til 4-5 ulike plasser i Midtøsten over mange år før hun endte opp hos en kriminell i Gaza etter å ha vært i Egypt. Og vips! Så er plutselig Hamas det samme som IS når det gjelder slavehandel og misbruk av yezidier. 

Bra jobbet av Benny og ambassadør Sanger. "Det er ingen forskjell på IS og Hamas" er pitchen.

Linken til IS eksisterte allerede. Hamas tok med IS-flagg under angrepet 7. oktober. Brutaliteten i angrepet samt at terrorangrep i vesten fra Hamas har blitt avverget i etterkant av 7. oktober viser at Hamas beveger seg i retning IS hva gjelder taktikk og strategi. 

https://edition.cnn.com/videos/world/2024/01/17/hamas-tactics-chance-dnt-lead-vpx.cnn

[Ballalaika]

Folkflesk skrev (7 timer siden):

Her ser vi hvordan propagandaen er ment å virke. Det er åpenbart at IS har holdt yezidier som slaver i Irak og i dette tilfellet ble altså jenta solgt videre til 4-5 ulike plasser i Midtøsten over mange år før hun endte opp hos en kriminell i Gaza etter å ha vært i Egypt. Og vips! Så er plutselig Hamas det samme som IS når det gjelder slavehandel og misbruk av yezidier. 

Bra jobbet av Benny og ambassadør Sanger. "Det er ingen forskjell på IS og Hamas" er pitchen.

Hun ble sendt/lurt/lokket til Gaza fordi familien til Hamas-duden som satte 2 barn på henne før hun var var 14 mens han var og kriget for IS i Irak bodde der.

Likhetene mellom Hamas og IS er såpass tydelige at denne saken er ikke det som gjør noe fra eller til - blir litt sånn smør på flesk.

[Psykake]

Ballalaika skrev (19 minutter siden):

Hun ble sendt/lurt/lokket til Gaza fordi familien til Hamas-duden som satte 2 barn på henne før hun var var 14 mens han var og kriget for IS i Irak bodde der.

Likhetene mellom Hamas og IS er såpass tydelige at denne saken er ikke det som gjør noe fra eller til - blir litt sånn smør på flesk.

Hamas og IS er ikke like..

[Folkflesk]

Ballalaika skrev (44 minutter siden):

Hun ble sendt/lurt/lokket til Gaza fordi familien til Hamas-duden som satte 2 barn på henne før hun var var 14 mens han var og kriget for IS i Irak bodde der.

Likhetene mellom Hamas og IS er såpass tydelige at denne saken er ikke det som gjør noe fra eller til - blir litt sånn smør på flesk.

Den store forskjellen er altså at IS er en gjeng internasjonale krigere som ønsker å etablere et kalifat i Midtøsten/Sentral Asia mens Hamas er utelukkende en palestinsk gruppe som ønsker å etablere et islamistisk Palestina. IS kan finne på å bombe ethvert sivilt mål i Europa eller Asia - noe de ofte har gjort. Hamas er ikke kjent for det. Det er heller ikke slik at Hamas på Gaza har styrt på samme vis som den Islamske Staten gjorde i f.eks Raqqa. IS har vært kritisk til hvor slepphendt Hamas har vært på å følge deg de mener er "det rette islamistiske samfunnsstyret". 

Jeg og de fleste andre har ikke noe til overs for noen av dem. Men idiotisererende israelsk propaganda om at det er samme bevegelse med samme mål bør man samtidig bare trekke ned i dass.

Endret 5. oktober av Folkflesk

[UglaSukk]

"Israel Attacks Targets In and Around Russian Air Base in Western Syria.

Israel has been attacking virtually all its neighbors on a near daily basis to the point that full-scale regional war looms. Now Israel looks to be picking fights beyond the region, targeting Russia’s regional presence in Syria."

https://news.antiwar.com/2024/10/03/israel-attacks-targets-in-and-around-russian-air-base-in-western-syria/#gsc.tab=0

"Ninety-nine American healthcare workers who volunteered in Gaza over the past year published an open letter to President Biden and Vice President Harris on Thursday that detailed the horrors they witnessed and called for an end to US military support for Israel."

De mener ut fra deres samlede erfaringer at over hundre tusen er drept I Gaza.

https://news.antiwar.com/2024/10/03/american-healthcare-workers-who-volunteered-in-gaza-say-over-118000-have-been-killed/#gsc.tab=0

[DukeNukem3d]

Folkflesk skrev (34 minutter siden):

Men idiotisererende israelsk propaganda om at det er samme bevegelse med samme mål bør man samtidig bare trekke ned i dass.

Som historien med denne yezidi-slaven dere mener er falsk, uten å kunne sannsynliggjøre det?

[Folkflesk]

DukeNukem3d skrev (4 minutter siden):

Som historien med denne yezidi-slaven dere mener er falsk, uten å kunne sannsynliggjøre det?

Jeg har selv forklart deg hva som er falskt med historien (at Hamas handler mennesker med og har en relasjon til IS) og så har jeg nevnt noen vesentlige forskjeller mellom IS og Hamas. Og du vil lære eller forholde deg til en billig propaganda-pitch er ditt eget valg.

Endret 5. oktober av Folkflesk

[DukeNukem3d]

Folkflesk skrev (7 minutter siden):

Jeg har selv forklart deg hva som er falskt med historien (at Hamas handler mennesker med og har en relasjon til IS) og så har jeg nevnt noen vesentlige forskjeller mellom IS og Hamas. Og du vil lære eller forholde deg til en billig propaganda-pitch er ditt eget valg.

Jeg har ikke hørt noe som tyder på at historien er falsk bortsett fra at du personlig mener den må være det, noe som har ingen verdi.

Vil du innrømme noe hvis den blir bekreftet?

Hvem er forøvrig denne jenta som innbiller seg at hun har vært på Gaza?

 

Endret 5. oktober av DukeNukem3d

[Folkflesk]

DukeNukem3d skrev (1 minutt siden):

Jeg har ikke hørt noe som tyder på at historien er falsk bortsett fra at du personlig mener den må være det, noe som har ingen verdi.

Vil du innrømme noe hvis den blir bekreftet?

Selve den konkrete historien kan være sann. Det Israel prøver å bruke den til å bevise er rein bullshit.

[Simen1]

Psykake skrev (1 time siden):

Hamas og IS er ikke like..

Du forfalsker påstanden. @Ballalaika skrev ikke at de var like, men at de har tydelige likheter. Merk deg forskjellen på hva du påpstår B skrev og hva B egentlig skrev. Det siste denne krigen trenger er ytterligere forvrengninger av virkeligheten, slik som ditt bidrag. Dette er en oppfordring til alle i tråden her om å holde seg langt strammere til fakta og ikke fordreie fakta. Det krever selvdisiplin når man sympatiserer tungt på en av sidene.

Endret 5. oktober av Simen1

[Vintersko]

Hvorfor er tråden så opphengt i denne jenten som ble kidnappet og løslatt? Det er jo kun en av mange tusen som har opplevd urett og lidelse - og for henne gikk det jo bra. Det er jo tusenvis av andre som opplever mye verre skjebner akkurat her og nå som følge av galskapen som får utspille seg ene og alene fordi man ikke klarer å få til en våpenvhvile der nede. Og så vidt jeg har lest så var det Bibi som nektet våpenhvile. Ikke bare det - Israel har tydeligvis planlagt dette lenge - denne personssøker saken ble jo initert i 2022  - altså lenge før 7 oktober.  Det interessante her er jo hva som skjer fremover og hva slags planer har egentlig Israel?

[Ballalaika]

FriskLuft skrev (5 minutter siden):

Hvorfor er tråden så opphengt i denne jenten som ble kidnappet og løslatt?

Hvem sa du var opphengt i dette?

[Vintersko]

Ballalaika skrev (12 minutter siden):

Hvem sa du var opphengt i dette?

Jeg sa ikke hvem, men det var mye om denne saken. En liten sak i det store bildet

[Psykake]

Simen1 skrev (25 minutter siden):

Du forfalsker påstanden. @Ballalaika skrev ikke at de var like, men at de har tydelige likheter. Merk deg forskjellen på hva du påpstår B skrev og hva B egentlig skrev. Det siste denne krigen trenger er ytterligere forvrengninger av virkeligheten, slik som ditt bidrag. Dette er en oppfordring til alle i tråden her om å holde seg langt strammere til fakta og ikke fordreie fakta. Det krever selvdisiplin når man sympatiserer tungt på en av sidene.

Hva babler du om? 

 

Sitat

Likhetene mellom Hamas og IS er såpass tydelige at denne saken er ikke det som gjør noe fra eller til - blir litt sånn smør på flesk.

Det står bokstavelig talt at de like. Likhetene er såpass tydelige = Man deler likheter.  Det er det narrativet som blir diskutert her, at Hamas = IS.

 

Hamas og IS er ikke like. At de deler likheter som at begge er terrorister er inneforstått, at begge grupper er muslimer er inneforstått, at begge grupper bruker vold er inneforstått. 

 

Hvilken annen relevanse har påstanden om at de deler likheter, i kontekst med narrativet, enn å støtte narrativet til Israel om at Hamas =IS?  

 

 

Endret 5. oktober av Psykake

[Ballalaika]

FriskLuft skrev (Akkurat nå):

Jeg sa ikke hvem, men det var mye om denne saken. En liten sak i det store bildet

Ja, dette var en liten gladsak som kunne vært en enkel liten gladsak, men så skulle den gjøres objekt for sider med kverulering.

Men for all del, vi trenger ikke nevne navn ifht hvem som ville gjøre mye ut av det.