Krigen mellom Israel og Hamas

[Vintersko]

Maabren skrev (7 timer siden):

Netanyahu er Israels statsminister og såleis valgt av folket i Israel. Det er ikkje for USA eller andre å fjerne Israels statsminister fordi du syns han ikkje rører i din retning. Iran har ikkje holdt seg i skinnet, Iran er hovedgrunnen for at det ikkje har blitt fred i midtøsten di siste 40+ år. Galskapen ligger hjå Iran og deres proxykrigere samt alle di pro-palestinere som feira Hamas sitt angrep på Israel 07.10.2023. Galskapen ligger hjå di som feirer Hamas sine drap på Israelere osv. Galskapen ligger hjå di som feirer Hamas sine voldtekter og mishandlinger av offer og gissler etter angrepet på Israel den 07.10.2023. Og galskapen tyter ut av di som prøver å vri om Israel sitt forsvar av land og befolkning til noko det ikkje er. Israel har ikkje noko valg viss di skal overleve. Israel er nødt å forsvare seg samt få slutt på aggresjonen Iran og derse proxykrigere står for og utfører til stadighet. Du har rett i ein ting, det kan ikkje forsette slik og det har Israel samt USA innsett. Difor blir Hamas, Hizbollah og etter kvart Iran holdt ansvarlig.

Det er Israel som står for majoriteten av drap på barn,kvinner og sivile i regionen. Antall drepte Israelere blir som et sandkorn i ørkenen å regne sammenlignet med den ørkenen av drap Israel står ansvarlig for.  Jeg støtter ikke Iran eller galskapen som ligger i tankesettet bak Islam,men i praktisk,reell fysisk handling er det mest ondskap som utføres fra Israelsk side. Derfor ser vi hele verden roper på våpenhvile. Israel sin agering er grusom og de stiller seg langt,langt på siden av hva verdenssamfunnet aksepterer av grusomheter. De har trolig også brutt en haug av internasjonale lover og regler både i krigen mot Hamas og i kampen mot Hizbollah. De har tråkket på det internasjonale samfunnet og tatt seg tilrette ved f.eks denne personsøker affæren der de helt åpenbart har operert på andre lands territorium og produsert eksplosiver forkledd som personsøkere og walkie talkie. De har rett og slett oppført seg som en statlig terrorist organisasjon med null respekt for internasjonale lover og regler.  

[Rhabagatz]

8 hours ago, Maabren said:

Netanyahu er Israels statsminister og såleis valgt av folket i Israel. Det er ikkje for USA eller andre å fjerne Israels statsminister fordi du syns han ikkje rører i din retning. Iran har ikkje holdt seg i skinnet, Iran er hovedgrunnen for at det ikkje har blitt fred i midtøsten di siste 40+ år. Galskapen ligger hjå Iran og deres proxykrigere samt alle di pro-palestinere som feira Hamas sitt angrep på Israel 07.10.2023. Galskapen ligger hjå di som feirer Hamas sine drap på Israelere osv. Galskapen ligger hjå di som feirer Hamas sine voldtekter og mishandlinger av offer og gissler etter angrepet på Israel den 07.10.2023. Og galskapen tyter ut av di som prøver å vri om Israel sitt forsvar av land og befolkning til noko det ikkje er. Israel har ikkje noko valg viss di skal overleve. Israel er nødt å forsvare seg samt få slutt på aggresjonen Iran og derse proxykrigere står for og utfører til stadighet. Du har rett i ein ting, det kan ikkje forsette slik og det har Israel samt USA innsett. Difor blir Hamas, Hizbollah og etter kvart Iran holdt ansvarlig.

Dette er sjokkerende navlebeskuende, og hovedgrunnen til at hele verden, med unntak av 40 vestlige land, er sjokkerte over vår dobbeltmoral.

Iran støtter motstandskampen mot en ulovlig okkupasjon, på samme måte som vesten støtter Ukraina i kampen mot Russland.

[Vintersko]

Rhabagatz skrev (1 time siden):

Dette er sjokkerende navlebeskuende, og hovedgrunnen til at hele verden, med unntak av 40 vestlige land, er sjokkerte over vår dobbeltmoral.

Iran støtter motstandskampen mot en ulovlig okkupasjon, på samme måte som vesten støtter Ukraina i kampen mot Russland.

Bakgrunnen er sikkert kjent for flere,men kan anbefale å lese denne :

https://fn.no/konflikter/palestina#:~:text=bo i området.-,Bakgrunn,til som det historiske Palestina.

[VifteKopp]

Rhabagatz skrev (1 time siden):

Dette er sjokkerende navlebeskuende, og hovedgrunnen til at hele verden, med unntak av 40 vestlige land, er sjokkerte over vår dobbeltmoral.

Iran støtter motstandskampen mot en ulovlig okkupasjon, på samme måte som vesten støtter Ukraina i kampen mot Russland.

Du er svært naiv hvis du tror Iran bryr seg om palestinerne. For Iran er det en fordel at okkupasjonen og bosetningene fortsetter på Vestbredden, for det gjør at sinnet i egen befolkning kan rettes vekk fra sitt eget apartheidregime og mot en ytre fiende. 

Vil dere ha demokrati? Se hva demokratiet Israel gjør med palestinerne!

Dette er rett fra "the authoritarians playbook". Det er en grunn til at lederne i semi-diktaturer som Tyrkia, Jordan, Algerie, hele tiden går ut og kritiserer Israel, uten å faktisk gjøre noe som helst konkret for å finne en løsning som faktisk gavner palestinerne. Status quo er perfekt. 

[Rhabagatz]

27 minutes ago, VifteKopp said:

Du er svært naiv hvis du tror Iran bryr seg om palestinerne. For Iran er det en fordel at okkupasjonen og bosetningene fortsetter på Vestbredden, for det gjør at sinnet i egen befolkning kan rettes vekk fra sitt eget apartheidregime og mot en ytre fiende. 

Vil dere ha demokrati? Se hva demokratiet Israel gjør med palestinerne!

Dette er rett fra "the authoritarians playbook". Det er en grunn til at lederne i semi-diktaturer som Tyrkia, Jordan, Algerie, hele tiden går ut og kritiserer Israel, uten å faktisk gjøre noe som helst konkret for å finne en løsning som faktisk gavner palestinerne. Status quo er perfekt. 

Dine selvretferdige vurderinger av Irans motiver endrer ikke de folkerettslige forholdene. Og kan man også trekke i tvil NATOs motiver i Ukraina.

Ellers spiller det ingen rolle at Israel angivelig er et demokrati. Det som er avgjørende er at det er en ulovlig okkupant, noe som er stadfestet gjentatte ganger av folkerettslige organer.

Irans støtte til motstandsbevegelsen bør likestilles med NATOs støtte til Ukraina.

[leifeinar]

Sitat

USA og Frankrike er blant landene som ber om en 21 dager lang våpenhvile i grenseområdene mellom Israel og Libanon.

Fasinerende denne dobbeltmoralen til usa. må ha kommet 1000vis av fly med våpen fra usa, og enda prøver de å fremstå som "nøytrale" "vi forhandler" osv. man sender ikke angrepsvåpen til stater som er mest opptatt av å drepe barn og sivile. De er selvfølgelig involvert i det meste som skjer. Det tar usa 30 minutter å stoppe konflikten om de ønsker det.

Endret 26. september av leifeinar

[VifteKopp]

Rhabagatz skrev (29 minutter siden):

Dine selvretferdige vurderinger av Irans motiver endrer ikke de folkerettslige forholdene. Og kan man også trekke i tvil NATOs motiver i Ukraina.

Ellers spiller det ingen rolle at Israel angivelig er et demokrati. Det som er avgjørende er at det er en ulovlig okkupant, noe som er stadfestet gjentatte ganger av folkerettslige organer.

Irans støtte til motstandsbevegelsen bør likestilles med NATOs støtte til Ukraina.

Det spiller en stor rolle for Iran at Israel er et demokrati. Diktaturer er livredde demokratier, fordi demokratier kan gi befolkningen skumle ideer som truer regimet. Det var en hovedgrunnene til at Russland gikk inn i Ukraina.  

Du har et veldig begrenset syn på denne konflikten. Du har fullstendig hengt deg opp i det moralske rundt de folkerettslige bruddene på Vestbredden, som jeg stort sett er enig i, men ignorerer fullstendig de geopolitiske og ideologiske kreftene i regionen som er langt sterkere drivkrafter. 

Persiske sjiamuslimske Iran bryr seg om sunnimuslimske palestinere-araberne? Presteregimet har halve befolkningen fanget i et kjønnsapartheid, manøvrene de gjør i regionen handler ikke om en bekymring for menneskerettighetsbrudd hundrevis av kilometer unna. 

Endret 26. september av VifteKopp

[Vintersko]

leifeinar skrev (20 minutter siden):

Fasinerende denne dobbeltmoralen til usa. må ha kommet 1000vis av fly med våpen fra usa, og enda prøver de å fremstå som "nøytrale" "vi forhandler" osv. man sender ikke angrepsvåpen til stater som er mest opptatt av å drepe barn og sivile. Der er selvfølgelig involvert i det meste som skjer. Det tar usa 30 minutter å stoppe konflikten om de ønsker det.

Jeg tviler på at USA kan stoppe konflikten, eller stanse Israel fra å gjøre som de vil. Israel opererer ofte helt på siden av verdenssamfunnet og er først og fremst sykelig opptatt av å sikre eget land og dernest rive til seg mer land. Ser en gjennom historien så vil en se en rød tråd her som indikerer at Israel hele tiden arbeider for å sikre mer territorier gjennom å jage vekk palestinere  - de vil rett og slett utvide staten Israel til å dekke flere landområder i takt med at egen befolkning vokser. Det går trått, men det går fremover i takt med befolkningsveksten. Og Israel opererer som en apartheid stat. Det har tydeligvis skjedd lite mhp hvordan man som jøde ser ned på andre religioner og etnisiteter - synd med dessverre sant. Det betyr ikke at alle isralere støtter en apartheid stat eller tankegodset som ligger der, men at dette tankegodset fortsatt er styrende for flertallet i Israel. Israel opptrer som et uekte demokrati der man først slipper til andre etnisiteter gitt at den ikke går på bekostning av den dominerende jødiske. Mange i USA vil jo fortsatt begrense stemmeretten til f.eks nye innbyggere og prøver på sin måte å  bremse muligheten til å stemme ved valg ved å opprette noen snodige valgkretser. Og dette tankesettet er på en måte likt mellom disse landene, men Israel har gått mye,mye lengre for å beskytte den jødiske befolkningen.

[UglaSukk]

Vet ikke om dette er noe det kommer mer utav. En kan jo tenke at de kan komme over til Libanon, hvis det blir bakkekrig.

"Israeli media has expressed growing concerns over the military’s silence on a string of reports that Houthi fighters have begun trickling into southern Syria, possibly to open a new front against Israel, amid explosive regional tensions.

The IDF Spokesperson’s Office offered “no comment” Thursday to reports by i24 News’ Hebrew language service citing Syrian and Yemeni sources that Houthi fighters are being concentrated on the border with the Israeli-occupied Golan Heights. Israel’s Kan News claims there are as many as “a few thousand” Houthi special forces in Syria, and that they are commanded by a general. Israel's Alma Research and Education Center assessed last week that "there is a Houthi presence in Syria," but that its extent is unknown."

https://sputnikglobe.com/20240920/israeli-media-fear-houthis-have-arrived-on-israels-border-as-militia-touts-readiness-for-long-war-1120229719.html

Endret 26. september av UglaSukk

[DukeNukem3d]

Rhabagatz skrev (8 timer siden):

Dette er sjokkerende navlebeskuende, og hovedgrunnen til at hele verden, med unntak av 40 vestlige land, er sjokkerte over vår dobbeltmoral.

Jeg tror jeg foretrekker å være med i den delen av verden som støtter Ukraina aktivt med våpen og andre midler. Ikke den delen av verden som "er nøytrale" eller driver med aktiv/skjult hjelp til Russland.

Den "dobbeltmoralen" kan de jo stappe en viss plass når de ikke engang aktivt hjelper Ukraina i det som er en av de mest sort/hvite krigene vi har hatt. I Midtøsten så er det 2 parter som er skyld i dette, men Israel kjemper i det minste forsvarskriger som Ukraina.

Når vi også ser at vesten blir lidende fordi vi stemmer etter prinsipper i  FN, mens de stemmer etter kameraderi så kan man jo lure på hvor dobbeltmoralen egentlig ligger.

Endret 26. september av DukeNukem3d

[Vintersko]

DukeNukem3d skrev (33 minutter siden):

Jeg tror jeg foretrekker å være med i den delen av verden som støtter Ukraina aktivt med våpen og andre midler. Ikke den delen av verden som "er nøytrale" eller driver med aktiv/skjult hjelp til Russland.

Den "dobbeltmoralen" kan de jo stappe en viss plass når de ikke engang aktivt hjelper Ukraina i det som er en av de mest sort/hvite krigene vi har hatt. I Midtøsten så er det 2 parter som er skyld i dette, men Israel kjemper i det minste forsvarskriger som Ukraina.

Når vi også ser at vesten blir lidende fordi vi stemmer etter prinsipper i  FN, mens de stemmer etter kameraderi så kan man jo lure på hvor dobbeltmoralen egentlig ligger.

Det er ikke Israel som blir invadert av naboene,det er Israel som går inn i nabolandene som ett ledd i å forsøke å beskytte seg selv. Samme begrunnelse har Putin brukt for å invadere Ukraina. Formålet er likt for begge parter. Jeg heier på Ukraina og jeg får vondt i magen av å se lidelsene som Israel påfører der de slår til med sine militære styrker. Jeg forstår at Israel ønsker å beskytte seg selv,men jeg kan aldri forstå den ekstremismen som vises frem. Israel hevder de forsvarer seg gjennom angrep utenfor egne grenser..akkurat som Putin..Ser derfor likhet mellom Israel og Russland og null likhet mhp Ukraina. Om Israel invaderer Libanon så fremstår jo Libanon i samme ståsted som Ukraina.

[VifteKopp]

FriskLuft skrev (2 minutter siden):

Det er ikke Israel som blir invadert av naboene,det er Israel som går inn i nabolandene som ett ledd i å forsøke å beskytte seg selv. Samme begrunnelse har Putin brukt for å invadere Ukraina. Formålet er likt for begge parter. Jeg heier på Ukraina og jeg får vondt i magen av å se lidelsene som Israel påfører der de slår til med sine militære styrker. Jeg forstår at Israel ønsker å beskytte seg selv,men jeg kan aldri forstå den ekstremismen som vises frem. Israel hevder de forsvarer seg gjennom angrep utenfor egne grenser..akkurat som Putin..Ser derfor likhet mellom Israel og Russland og null likhet mhp Ukraina. Om Israel invaderer Libanon så fremstår jo Libanon i samme ståsted som Ukraina.

Sendte Ukraina raketter inn i Russland, tvang titusener russere til å evakuere fra hjemmene sine og hadde som erklært mål om å utslette staten Russland? 

[Tussi]

Jeg blir matt, å sammenligne Russland, som aldri er angrepet av Ukraina, med Israel,  og Irans støtte til terror med vestens støtte til Ukraina er bare fullstendig tonedøvt

[Vintersko]

VifteKopp skrev (17 minutter siden):

Sendte Ukraina raketter inn i Russland, tvang titusener russere til å evakuere fra hjemmene sine og hadde som erklært mål om å utslette staten Russland? 

Nei,Russland sendte raketter og styrker inn i Ukraina slik Israel gjorde på Gaza. Nå var aldri Gaza del av et selvstendig anerkjent  land som Ukraina, men om Israel nå går inn i Libanon..ja da gjør Israel det Russland gjorde mot Ukraina,mot Libanon.  Ukraina-krigen startet forsåvidt i 2014 der styrker på begge sider angrep hverandre og kranglet om et landområde. Og så gikk Russland med store styrker inn i Ukraina med begrunnelse sikkerhet. Israel sin posisjon ligner således mye på Russland sin. Jeg klarer overhodet ikke se at Ukraina har noen som helst større likheter med Israel.. Nei,den aggressive part her er Russland mhp Ukraina og Israel mhp sine naboer.

[Tussi]

FriskLuft skrev (2 minutter siden):

Nei,Russland sendte raketter og styrker inn i Ukraina slik Israel gjorde på Gaza. Nå var aldri Gaza del av et selvstendig anerkjent  land som Ukraina, men om Israel nå går inn i Libanon..ja da gjør Israel det Russland gjorde mot Ukraina,mot Libanon.  Ukraina-krigen startet forsåvidt i 2014 der styrker på begge sider angrep hverandre og kranglet om et landområde. Og så gikk Russland med store styrker inn i Ukraina med begrunnelse sikkerhet. Israel sin posisjon ligner således mye på Russland sin. Jeg klarer overhodet ikke se at Ukraina har noen som helst større likheter med Israel.. Nei,den aggressive part her er Russland mhp Ukraina og Israel mhp sine naboer.

Du er ikke så dum at du tror Israel gikk inn i Gaza uprovosert. Du sier di har vært pro-israel før, med det innlegget ditt her nekter jeg å tro det, for dette er så  ignorant ift 7 oktober at det finnes ikke ord

[Vintersko]

Tussi skrev (2 minutter siden):

Du er ikke så dum at du tror Israel gikk inn i Gaza uprovosert. Du sier di har vært pro-israel før, med det innlegget ditt her nekter jeg å tro det, for dette er så  ignorant ift 7 oktober at det finnes ikke ord

Du er vel heller ikke så dum at du tror Russland gikk inn i Ukraina uten provokasjon og konflikt i lang tid?

Russland er den sterke makten som vil ta Ukraina for egen sikkerhet sin skyld..Israel er den sterke makten som vil sikre sitt eget land. Det er mange flere likheter her mellom Russland og Israel enn du selv ønsker.. 

[Tussi]

FriskLuft skrev (1 minutt siden):

Du er vel heller ikke så dum at du tror Russland gikk inn i Ukraina uten provokasjon og konflikt i lang tid?

Russland er den sterke makten som vil ta Ukraina for egen sikkerhet sin skyld..Israel er den sterke makten som vil sikre sitt eget land. Det er mange flere likheter her mellom Russland og Israel enn du selv ønsker.. 

Ikke uten provokasjon, men uten at Ukraina på noen måte var en trussel. Hamas var en direkte og åpenbart farlig trussel. Det ser du også 

[Mannen med ljåen]

Hva var det Putin skulle forsvare seg mot i Ukraina? Ingen hadde tenkt å angripe Russland.

Sitat

Nordmannen i personsøkersaken etterlyses internasjonalt, skriver NRK.

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/687?post=170587

 

Endret 26. september av Mannen med ljåen

[Vintersko]

Mannen med ljåen skrev (12 minutter siden):

Hva var det Putin skulle forsvare seg mot i Ukraina? Ingen hadde tenkt å angripe Russland.

Nei,det kan jo du og alle vi andre si,men Russland sin argumentasjon var at de ikke ville ha et nytt mulig nato land helt opp til egen grense. Dessuten var det mye krig og uroligheter mellom pro russiske opprørsstyrker og Ukraina mhp et landområde nær grensen til Russland. Og på toppen av dette hadde du en galning som drømte om et større Russland slik det en gang var i tiden. I sum endte dette med en invasjon fra Russland inn i Ukraina.  Israel er og var helt ekstremt overlegen Hamas akkurat som Russland på papiret skulle ha vært mot Ukraina..Israel klikket helt når det ble gjennomført et ekstremt ondsinnet og sykt terror angrep fra Hamas. Da gjorde de som Russland og gikk rett til angrep på Hamas inne på Gaza. Men Hamas er og var en terrorgruppe og Gaza er ikke et land slik Ukraina er. MEN dersom Israel nå dunker inn over grensene til Libanon slik de gjorde på Gaza..da gjør Israel akkurat det samme som Russland mot Ukraina..

 

 

Endret 26. september av FriskLuft

[Mannen med ljåen]

Burde ikke Libanon være glad for at Israel uskadeliggjør ledelsen i Hisbolla? Dette burde de klart selv.