Krigen mellom Israel og Hamas

[leifeinar]

det evige maset om at israel forsvarer seg. de er en okkupasjonsmakt som driver utstrakt nedslakting av sivile. I en normal verden uten usa, så hadde selvfølgelig de vært under samme sanksjoner som russland.

[Mannen med ljåen]

det evige maset om at israel er en okkupasjonsmakt bare fordi de eksisterer.
Hesbollah er en terrororganisasjon som driver utstrakt nedslakting av sivile. I en verden uten Israel og usa, så hadde selvfølgelig bare fått fortsette, gjerne med bistandsmidler fra Norge, slik som HAMAS.

[DukeNukem3d]

leifeinar skrev (10 minutter siden):

det evige maset om at israel forsvarer seg. de er en okkupasjonsmakt som driver utstrakt nedslakting av sivile. I en normal verden uten usa, så hadde selvfølgelig de vært under samme sanksjoner som russland.

Russland driver angrepskrig, Israel driver forsvarskrig. Ganske stor forskjell.

Hvis krigen i Ukraina startet med at ukrainerne har et uttalt mål om å utslette Russland, sendte titusenvis av raketter inn over russiske byer og bedrev drap/voldtekt/tortur tokt inn i russiske byer så ville selvsagt den konflikten vært en helt annen og da er jeg ikke så sikker på om jeg hadde støttet Ukraina på samme måten. På ingen måte. Dette poenget blir ytterligere understreket ved at Hamas er  allierte med Iran og "moderate" palestinske styresmakter på vestbredden støtter Russland, ikke Ukraina. Hvis det var slik at Ukraina og Palestina sin kamp var den samme så ville det jo vært naturlig for palestinerne å støtte Ukraina.

Rart at dere ikke greier å se ihvertfall den forskjellen.

Endret 17. september av DukeNukem3d

[JK22]

War is not for cowards

 

Han har et poeng. Hezbollah (og Iran) kan ikke fortsette med å feige ut og la seg nedsables gang på gang. Nå er disse nådd et punkt hvor det ikke lenge er mulig å bare holde tilbake. Det vil ikke være overraskende om at hele IRGC- og Hezbollah ledelsen er meget voldsomt oppbrakt og rasende, de har mistet flere tusen menn på bare en halvtime, fordi da personsøkerne skulle detoneres, bipper disse slik at mange umiddelbart hentet disse fram - flere hundre har blitt blindet, enda flere har mistet fingre og deler av hender og mange som ikke rakk å gjøre det, er permanent skadet i deres hofteregionen. 4,000 er slått ut. Mesteparten kan aldri slåss igjen. Dette er en meget stor del av en organisasjon som aktuelt bare talt et par titusener aktive medlemmer. 

Så Hezbollah må gi opp og overgi seg - eller sluttet med å kaste bort alles tid. 

[bo1e]

Tyder det at Israel ikke tar på seg ansvaret på at det var et uhell (at det skjedde nå)? Eller ville de ikke tatt på seg ansvaret uansett? Vanskelig å se for seg at noen andre står bak.

[VifteKopp]

Svarer ikke Hezbollah nå, vil de miste all troverdighet. 

[Simen1]

bo1e skrev (6 minutter siden):

Vanskelig å se for seg at noen andre står bak.

Iran? Russland? Israel er åpenbart første og største mistenkte, noe som gir godt skjul for eventuelle andre som vil trekke i trådene.

[bo1e]

Jeg er ingen ekspert men er det kanskje å overvurdere iran og russland?

[Mannen med ljåen]

Fra Wikipedia-artikkelen om Hezbollah:

Opponents	State opponents:  Israel[37]  Turkey[38][39][40] Non-state opponents:  South Lebanon Army  Lebanese opposition  Al-Qaeda  Islamic State  Free Syrian Army  Al-Nusra Front Hayyat Tahrir al-Sham  People's Mujahedin of Iran[41]

 

Jeg vet ikke hvem, og vil ikke konkludere for tidlig og se dum ut.

[VifteKopp]

Huh? Hvorfor skulle Iran og Russland sprenge i stykker sine allierte? 

[bo1e]

Det måtte vel vært for at de skal ha interesse av en eskalering av konflikten/false flag eller noe sånt. Men det må litt mentalgymnastikk til for å se noe sånt som sannsynlig(?). Så lenge man ikke vet så blir det mest ukvalifisert gjetting 😄

Endret 17. september av bo1e

[Maabren]

Nja, meir sannsynlig at Israel står bak og i så måte ei bragd av dimensjoner. Hizbollah blir bare for ein fjert å rekne vidare. Blir og sannsynlig at Houthiene får seg ein smekk i nærmaste framtid. Da står Iran tilbake rimelig svidde i proxykantane sine. Mest spent på korleis Russland og Nord-Korea samt Kina vil støtte opp om Iran. Desse er ikkje tjent med fred i midtøsten og vil nok støtte Iran sin føreståande hevnaksjon. Mulig Israel akkurat rekker å uskadeligjere atombombene til Iran. Er garantert ein grunn for at Hizbollah vart teke ut nå...

[Tussi]

FriskLuft skrev (7 timer siden):

Ja  - om man er terrorist selv og ikke bryr seg om at barn går med i dragsuget - da kan det jo fremstå som en en imponerende bragd.  Personlig finner jeg denne type terror som helt uakseptabel - og det gjelder selvfølgelig uavhengig av hvem som rammes.  Jeg tror også dette vil være tuen som velter lasset mhp mer omfattende krig i midtøsten. Jeg vil nesten tro dette vil trigge samme tankesett som 11 september fikk USA til å tenne på alle plugger. Således kan hele den imponerende aksjonen fremstå som den mest idiotiske på mange år fordi den vil trigge en motreaksjon som defintivt ikke vil bli vakker.

 

leifeinar skrev (6 timer siden):

Israel og usa gjør sitt beste for  for å lage storkrig.

Det finnes ikke noe mer direkte angrep mot militante enn dette. Hvis noen mener israel ikke har lov å direkte angripe hizbollah via deres elektroniske apparater,  da mener man Israel ikke har rett til å forsvare seg

Dette er ikke terror, det er et direkte angrep på militante

https://www.vg.no/nyheter/i/63B5d3/barth-eide-til-tv-2-om-libanon-angrepet-hele-regionen-er-en-kruttoenne

Også innenfor folkeretten sier ekspert. Men anti-israelerne her inne ser det som terror å angripe hizbollah selvsagt 

Endret 18. september av Tussi

[Vintersko]

Tussi skrev (3 timer siden):

 

Det finnes ikke noe mer direkte angrep mot militante enn dette. Hvis noen mener israel ikke har lov å direkte angripe hizbollah via deres elektroniske apparater,  da mener man Israel ikke har rett til å forsvare seg

Dette er ikke terror, det er et direkte angrep på militante

https://www.vg.no/nyheter/i/63B5d3/barth-eide-til-tv-2-om-libanon-angrepet-hele-regionen-er-en-kruttoenne

Også innenfor folkeretten sier ekspert. Men anti-israelerne her inne ser det som terror å angripe hizbollah selvsagt 

Dersom man mener at det å angripe personer i et land som ikke er i krig via terror metoder som også skader andre sivile så er man ikke noe bedre enn en terrorist selv.  Dette er noe helt annet enn vanlig krigsmetoder. Hva om en av disse som ble berørt var på et rutefly?

 

[Tussi]

FriskLuft skrev (1 minutt siden):

Dersom man mener at det å angripe personer i et land som ikke er i krig via terror metoder som også skader andre sivile så er man ikke noe bedre enn en terrorist selv.  Dette er noe helt annet enn vanlig krigsmetoder. Hva om en av disse som ble berørt var på et rutefly?

 

De angrep en terrororganisasjon de ER i krig med, ikke noen andre. 

[Vintersko]

Tussi skrev (2 minutter siden):

De angrep en terrororganisasjon de ER i krig med, ikke noen andre. 

Vel,kall det gjerne krig,men metoden er terror. Galskap er det

[Tussi]

FriskLuft skrev (16 minutter siden):

Vel,kall det gjerne krig,men metoden er terror. Galskap er det

Nei, terror har en definisjon. Ig et teknologisk angrep mot MILITANTE. Faller ikke under den. Jeg mistenker at du ikke vil Israel skal forsvare seg mot hizbollah i det hele tatt, fordi du kritiserer et angrep mot et åpenbart militært mål. Dette var et legitimt angrep klart innenfor folkeretten, som jeg har linket til

Sitat

Dersom Israel står bak eksplosjonene, sier hun det vil være et lovlig angrep etter folkeretten. Dette begrunner hun med at Israel og Hizbollah er i en væpnet konflikt, og angrepet retter seg mot militær infrastruktur.

https://www.vg.no/nyheter/i/63B5d3/barth-eide-til-tv-2-om-libanon-angrepet-hele-regionen-er-en-kruttoenne

Sitat

Terrorisme er bruk av vold mot sivile for å skape frykt og dermed påvirke politikk. Terrorisme er derfor en politisk strategi som kombinerer vold og kommunikasjon. Å skremme befolkningen og påvirke regjeringer er vel så viktig som å påføre skade.

https://snl.no/terrorisme

 

Endret 18. september av Tussi

[Vintersko]

Tussi skrev (50 minutter siden):

Nei, terror har en definisjon. Ig et teknologisk angrep mot MILITANTE. Faller ikke under den. Jeg mistenker at du ikke vil Israel skal forsvare seg mot hizbollah i det hele tatt, fordi du kritiserer et angrep mot et åpenbart militært mål. Dette var et legitimt angrep klart innenfor folkeretten, som jeg har linket til

https://www.vg.no/nyheter/i/63B5d3/barth-eide-til-tv-2-om-libanon-angrepet-hele-regionen-er-en-kruttoenne

https://snl.no/terrorisme

 

Om det så var hizbollah som hadde gjort dette mot personer inne i Israel så hadde man kalt metoden terror. Og jeg mener metoden er terror fordi den vil berøre sivile i et sivilt samfunn. Jeg er definitivt ikke noen tilhenger av hizbollah eller andre organisasjoner som tyr til terror. Og i dette tilfelle så mener jeg metoden er ren og skjær terror. Dette er slikt som kan ramme sivile på begge sider av en konflikt. Tenk deg følgende om dette hadde skjedd mens en fra hizbollah snakket med en skoleklasse,en annen stats leder osv osv.. Men mange glemmer det prinsipielle i slike saker dessverre

[Simen1]

VifteKopp skrev (8 timer siden):

Huh? Hvorfor skulle Iran og Russland sprenge i stykker sine allierte? 

Fordi nå veltes verdensamfunnet mot Israel og både Russland og Iran har interesser i å hive bensin på bålet. Når har egentlig Russland og Iranske myndigheter virkelig brydd seg om sine alliertes ved og vel?

[Sjørøver]

JK22 skrev (8 timer siden):

de har mistet flere tusen menn på bare en halvtime, fordi da personsøkerne skulle detoneres, bipper disse slik at mange umiddelbart hentet disse fram - flere hundre har blitt blindet, enda flere har mistet fingre og deler av hender og mange som ikke rakk å gjøre det, er permanent skadet i deres hofteregionen. 4,000 er slått ut. Mesteparten kan aldri slåss igjen. Dette er en meget stor del av en organisasjon som aktuelt bare talt et par titusener aktive medlemmer. 

Det er så ekstremt imponerende gjort av Mossad. Hvor lenge har de planlagt dette? Tipper det er mange av deres fiender som blir paranoide nå.