Krigen mellom Israel og Hamas

[Snikpellik]

Serbiske gravejournalister og Haaretz har i et redaksjonelt samarbeid avslørt hemmelige våpenhandler mellom Serbia og Israel. Forholdet mellom landene har vært turbulent tidligere, men de er nå i de senere årene blitt nære allierte.

Secret Trade: Serbia Hides Arms Exports to Israel after Hamas Attack
https://balkaninsight.com/2024/03/12/secret-trade-serbia-hides-arms-exports-to-israel-after-hamas-attack/

Sitat

A joint investigation by BIRN and Haaretz has identified six Israeli military flights from Belgrade to Beersheba this year that coincided with Serbian arms exports to Israel worth 15.7 million euros, arms that risk being used in violating international humanitarian law in Gaza.

BIRN has found out that Serbia has made at least two major arms or ammunition shipments to Israel since the October 2023 Hamas attack, despite a veil of secrecy covering the deals.

Serbia’s Ministry for Trade denied BIRN’s Freedom of Information Act request about arms export to Israel from the period of October 2023 until February 26, 2024, calling the data “strictly confidential”.

“In regards with the asked information, we inform you that [it] carries markings of a certain degree of secrecy, in accordance with the Law on Data Secrecy,” the ministry responded.

“The aforementioned decision stipulates that the secret data of the ministry is ‘data of interest to the Republic of Serbia, i.e. data of interest for the work and performance of work under the jurisdiction of the ministry established by law’,” it added.

“That secret data means ‘information, documents, their reproductions, i.e. copies and materials containing classified information, regardless of the form or medium on which they are recorded or stored, as well as systems, devices, projects, plans, objects, assets, structures and businesses related to classified data.”

The ministry said delivering such data would also involve disclosing data considered a “business secret”.

Serbia’s Trade Ministry usually answers routine FOI requests on arms exports – information on the quantities, type of arms, and actors involved, such as traders and “end users” of the goods.

This was only the second time it had denied a BIRN FOI request on arms exports in years.

The first time was in October 2023, regarding ammunition for assault rifles produced in 2022 in the Serbian arms factory Belom, allegedly used by the Serbian armed group in the attack in Banjska, northern Kosovo, on September 24, which resulted in the killing of a Kosovo policeman.

 

[Snikpellik]

Tussi skrev (Akkurat nå):

Dette er jo absurd. Israel har allerede godtatt våpenhvile, det er Hamas som nekter 

Det er som jeg skrev snakk om det amerikanske våpenhvileforslaget som skal stemmes over som en resolusjon i FNs sikkerhetsråd:

Snikpellik skrev (34 minutter siden):

(...)  De skriver også at USA kan bruke dette for å presse Israel til å godta den nåværende versjonen av det amerikanske våpenhvileforslaget som skal opp i sikkerhetsrådet.

Israel har motsatt seg innholdet i USAs resolusjon, som postet her tidligere:

Snikpellik skrev (På 7.6.2024 den 6:35 AM):

Israel vil enn så lenge ikke godta teksten i USAs resolusjon i FNs sikkerhetsråd. Som Times of Israel skriver vil det ikke få betydning da Israel ikke er medlem av sikkerhetsrådet, men vil trolig irritere Washington.

Israel rejects Security Council resolution in support of its own hostage deal offer
https://www.timesofisrael.com/israel-rejects-security-council-resolution-in-support-of-its-own-hostage-deal-offer/

Sitat

Erdan opposes changes to wording in US initiative; pushback sure to irk Washington but unlikely to impact outcome given that Israel not a member of top panel

Ambassador to the United Nations Gilad Erdan informed his US counterpart Linda Thomas-Greenfield on Thursday that Jerusalem opposes the Security Council resolution being advanced by the Biden administration that expresses support for the hostage-ceasefire proposal Israel made last week.

The opposition is not expected to influence the vote that could take place as early as Monday, given that Israel is not a member of the Security Council. However, the resistance from Jerusalem is likely to irk Washington, given that the latter has repeatedly blocked initiatives at the Security Council deemed hostile to the Jewish state.

More substantial pushback could still come from permanent Security Council members Russia and China, which have been known to veto US resolutions, including ones pertaining to the Israel-Hamas war.

Explaining Erdan’s opposition, an official in the Israeli mission pointed out that an updated version of the resolution refers to the hostage deal as one that will bring about a “ceasefire,” as opposed to the original draft that described the end goal as a “cessation of hostilities, which Israel reads as less permanent in nature.

Israel also objects to the updated draft’s call for both sides to fully implement the latest hostage deal proposal. The earlier version only called on Hamas to accept the proposal. The updated draft does the same, but also notes that the latest hostage deal proposal is “acceptable to Israel.”

The Israeli mission also does not like the updated version’s inclusion of the three phases of the hostage deal — steps that were already publicly laid out by US President Joe Biden last week.

Finally, the Israeli mission opposes a new clause in the draft that “rejects any attempt at demographic or territorial change in the Gaza Strip, including actions that reduce the territory of Gaza, such as through the permanent establishment officially or unofficially of so-called buffer zones.”

 

 

[Tussi]

Snikpellik skrev (2 minutter siden):

Det er som jeg skrev snakk om det amerikanske våpenhvileforslaget som skal stemmes over som en resolusjon i FNs sikkerhetsråd:

Israel har motsatt seg innholdet i USAs resolusjon, som postet her tidligere:

 

Takk for info...

[Rhabagatz]

53 minutes ago, Tussi said:

Dette er jo absurd. Israel har allerede godtatt våpenhvile, det er Hamas som nekter 

Godtatt våpenhvile, med forbehold om at de skal knuse Hamas og og der de forbeholder seg retten til å angripe på nytt. Hamas på sin side har også godtatt en våpenhvile, som Israel avfeide.

Når skal folk forstå at det å si nei til det man anser er en dårlig en avtale er en helt naturlig del av forhandlinger?  Eller at USA ikke er nøytral part, det er mindre nøytrale enn f.eks. Qatar eller Egypt, og på linje med Iran. Det er tross alt USA som GIR våpen til Israel!

Endret 10. juni av Rhabagatz

[VifteKopp]

Rhabagatz skrev (7 minutter siden):

Godtatt våpenhvile, med forbehold om at de skal knuse Hamas og og der de forbeholder seg retten til å angripe på nytt. Hamas på sin side har også godtatt en våpenhvile, som Israel avfeide.

Når skal folk forstå at det å si nei til det man anser er en dårlig en avtale er en helt naturlig del av forhandlinger?  Eller at USA ikke er nøytral part, det er mindre nøytrale enn f.eks. Qatar eller Egypt, og på linje med Iran. Det er tross alt USA som GIR våpen til Israel!

Selvsagt vil ikke Israel godta en våpenhvile som betyr at Hamas får fortsette å eksistere. Hele poenget med krigen er å utslette Hamas.

Og selvsagt vil ikke Hamas godta en våpenhvile som betyr at Israel blir værende på Gaza. Hele poenget med 9. oktober er å utslette Israel. 

Hele dette våpenhvile-snakket er bare en tøvete distraksjon. Dette er en krig mellom to parter som forsøker å utslette hverandre. En våpenhvile vil i beste fall bare være en pustepause før runde nummer to begynner. 

[Tussi]

Rhabagatz skrev (26 minutter siden):

Godtatt våpenhvile, med forbehold om at de skal knuse Hamas og og der de forbeholder seg retten til å angripe på nytt. Hamas på sin side har også godtatt en våpenhvile, som Israel avfeide.

Når skal folk forstå at det å si nei til det man anser er en dårlig en avtale er en helt naturlig del av forhandlinger?  Eller at USA ikke er nøytral part, det er mindre nøytrale enn f.eks. Qatar eller Egypt, og på linje med Iran. Det er tross alt USA som GIR våpen til Israel!

Hamas har ingen rett til å nekte å utlvere gisler, hver dag de har det er en krigsforbrytelse, jeg driter, unnskyld språket, en blank i hva Hamas ønsker å få ut av forhandlinger, selve forhandlingskortet deres er krigsforbrytelser, det er ufattelig at en skal forhandle om noe sånt. Og enhver ting Hamas får gjennom oppmuntrer til my terror, Hamas burde prise seg lykkelig over tilbudet de har fått, hadde jeg vært israelsk leder hadde jeg aldri gitt de så mye

Endret 10. juni av Tussi

[UglaSukk]

En annen som undres hva som vil skje med gislene som fortsatt holdes:

"The Hamas obviously grasps that Israel won’t shy of flattening an entire neighbourhood to provide israel with a clumsy or even fake ‘image of a victory. ‘ The meaning of this is that the rest of the Israeli hostages won’t see a single daylight in the near future. They will be taken to the deepest, darkest and most secure Hamas tunnels."

https://substack.com/redirect/66c3370e-8c33-4d82-aa53-60eca91f8cec?j=eyJ1IjoiMnVoOWZsIn0.lKAr5GDOxuUcTQ6kH-rBJOgKCi2sanSrt3Ti30xdfNo

[Tussi]

UglaSukk skrev (2 minutter siden):

En annen som undres hva som vil skje med gislene som fortsatt holdes:

"The Hamas obviously grasps that Israel won’t shy of flattening an entire neighbourhood to provide israel with a clumsy or even fake ‘image of a victory. ‘ The meaning of this is that the rest of the Israeli hostages won’t see a single daylight in the near future. They will be taken to the deepest, darkest and most secure Hamas tunnels."

https://substack.com/redirect/66c3370e-8c33-4d82-aa53-60eca91f8cec?j=eyJ1IjoiMnVoOWZsIn0.lKAr5GDOxuUcTQ6kH-rBJOgKCi2sanSrt3Ti30xdfNo

Noen som er misfornøyd med at Hamas ikke fikk terro4ister i bytte for gislene...

[Ørjanø]

Tussi skrev (2 timer siden):

Israel skal selvsagt ta hensyn til sivile palestinere, men aller først skal de ta hensyn til egne borgere, og det i kliderer p redde del fra terrororganisajsoner. At terroristene skyter på de som redder dem skal ikke medføre at gisler ikke blir reddet. Det er så selvsagt at det ikke burde trengs å sies

Er ikke uenig i det. Og hva som skjer med Hamas soldater bryr jeg meg lite om. Selvfølgelig skal Israel få redde ut gislene. 

Men flere ting indikerer at det var angrep på langt flere enn Hamas soldater/de som gikk til angrep. Tviler også på at idf har endret strategi hvor de har begynt å ta hensyn til sivile palestinere. 

[Rhabagatz]

12 minutes ago, Tussi said:

Noen som er misfornøyd med at Hamas ikke fikk terro4ister i bytte for gislene...

Det er analyse, ikke en meningsytring.

Med slike redningsaksjoner og uten utsikter til å kunne bruke gislene som forhandlingskort, mister de sin verdi for Hamas. Uansett om man liker det eller ikke.

Endret 10. juni av Rhabagatz

[Ørjanø]

Tussi skrev (9 minutter siden):

Noen som er misfornøyd med at Hamas ikke fikk terro4ister i bytte for gislene...

Nå er det ikke bare palestinske terrorister i israelske fengsler.....

[Tussi]

Ørjanø skrev (5 minutter siden):

Nå er det ikke bare palestinske terrorister i israelske fengsler.....

Men nå er det i hovedsak terrorister og ikke steinkastende ungdommer de ønsker utlevert 

[Tussi]

Rhabagatz skrev (6 minutter siden):

Det er analyse, ikke en meningsytring.

Med slike redningsaksjoner og uten utsikter til å kunne bruke gislene som forhandlingskort, mister de sin verdi for Hamas. Uansett om man liker det eller ikke.

Så bra at gisler mister verdi, da tenker de seg kanskje om Før de tar gisler en annen gang når de ser konsekvensene

[Rhabagatz]

1 minute ago, Tussi said:

Så bra at gisler mister verdi, da tenker de seg kanskje om Før de tar gisler en annen gang når de ser konsekvensene

Ikke for gislene …

[Tussi]

Rhabagatz skrev (Akkurat nå):

Ikke for gislene …

Vel, Hamas jar ikke engang oversikt over hvor mange som lever, virker som eneste mulighet gislene har er slike aksjoner....

[Snikpellik]

Netanyahus finansminister Smotrich sier at dersom Israel går med på avtalen om våpenhvile og gisselfrigjøring er det «kollektivt selvmord».

Nå som Gantz har trukket seg er Netanyahu enda mer avhengig av Smotrich og de andre høyreekstremistenes støtte, hvis ikke ryker regjeringen. Dermed har sannsynligheten for en avtale nå sunket.

IDF-sjefen sier samtidig i dag at en avtale er Israels beste sjanse på å få ut flere gisler i live.

Prospect of Israeli hostage deal recedes as far-right minister signals opposition
https://www.theguardian.com/world/article/2024/jun/10/israel-hostage-deal-far-right-israeli-minister-signals-opposition

Sitat

Bezalel Smotrich calls deal with Hamas ‘collective suicide’ as PM grapples with fallout from Benny Gantz resignation

The prospect of a hostage deal between Israel and Hamas appears to be rapidly receding after the far-right Israeli cabinet member Bezalel Smotrich – on whom Benjamin Netanyahu is now reliant after the resignations of more moderate ministers at the weekend – said he would oppose a deal.

Smotrich’s comments, during a Knesset committee meeting, came amid the fallout from the resignation of the former army chief of staff Benny Gantz from the war cabinet. Gantz quit on the same weekend that Israel rescued four Israeli hostages held in Gaza in an operation that Gaza’s health ministry said killed more than 270 Palestinians and injured hundreds more.

The departure of Gantz, the leader of the centre-right National Unity party, leaves Netanyahu with enough seats in his coalition but has made him even more reliant on the support of far-right allies including Smotrich, the finance minister, and Itamar Ben-Gvir, the national security minister, who have repeatedly threatened to walk away over any deal for a ceasefire in exchange for hostages.

Netanyahu appears to be moving to consolidate his grip on the government amid reports he is considering scrapping the emergency war cabinet in which Gantz served.

Gantz was well thought of by some western diplomats, not least in the US, where he was perceived by the Biden administration as a voice of reason. The US is also concerned about the rising influence of Smotrich and Ben-Gvir.

In further signs of tensions within the coalition, the defence minister, Yoav Gallant, announced he planned to defy Netanyahu and oppose a controversial bill to draft a small number of ultra-Orthodox men into the military.

Columnists in the Israeli press have poured cold water on the notion that the hostage rescue operation removes the necessity for a hostage deal.

“If anyone believes [it] absolves the government of the need to strike a deal, they are living a fantasy,” Nahum Barnea wrote in the widely read Yediot Aharonot newspaper. “There are people out there who need to be saved, and the sooner the better.”

The Israeli army’s spokesperson, R Adm Daniel Hagari, acknowledged the limits of military force. “What will bring most of the hostages back home alive is a deal,” he told reporters.

Endret 10. juni av Snikpellik

[Snikpellik]

Nye satellittbilder viser at landsbyen Al Qarya as Suwaydiya (Swedish village) helt vest på Gazastripen er blitt tilintetgjort i løpet av helga. Det er ingenting igjen. Landsbyen hadde rundt 1300 innbyggere.

Hamas har de ti siste årene ønsket å rive landsbyen for å realisere et veiprosjekt, men innbyggerne har lykkes med å protestere mot dette. Nå har Hamas på en måte likevel fått viljen sin.

Kilde:

Spoiler

 

 

Endret 10. juni av Snikpellik

[DukeNukem3d]

Snikpellik skrev (46 minutter siden):

Nye satellittbilder viser at landsbyen Al Qarya as Suwaydiya (Swedish village) helt vest på Gazastripen er blitt tilintetgjort i løpet av helga. Det er ingenting igjen. Landsbyen hadde rundt 1300 innbyggere.

Hamas har de ti siste årene ønsket å rive landsbyen for å realisere et veiprosjekt, men innbyggerne har lykkes med å protestere mot dette. Nå har Hamas på en måte likevel fått viljen sin.

Kilde:

  Vis skjult innhold

 

 

Tja, Hamas vil ikke være i posisjon til å bygge den veien etter krigen uansett. Andre myndigheter skal etter planen inn.

[DukeNukem3d]

Rhabagatz skrev (6 timer siden):

Godtatt våpenhvile, med forbehold om at de skal knuse Hamas og og der de forbeholder seg retten til å angripe på nytt. Hamas på sin side har også godtatt en våpenhvile, som Israel avfeide.

Når skal folk forstå at det å si nei til det man anser er en dårlig en avtale er en helt naturlig del av forhandlinger?  Eller at USA ikke er nøytral part, det er mindre nøytrale enn f.eks. Qatar eller Egypt, og på linje med Iran. Det er tross alt USA som GIR våpen til Israel!

USA gir våpen til Israel, Qatar gir penger til Hamas. De pengene betyr mer for Hamas enn de våpnene gjør for Israel. Så da er Qatar en mindre nøytral partner enn USA, hvis vi skal følge ditt overforenklende tankemønster.

Japan overga seg betingelsesløst etter WW2, Hamas kan fint gjøre det samme. Og dermed spare ytterligere sivile lidelser.

Endret 10. juni av DukeNukem3d

[Tussi]

DukeNukem3d skrev (26 minutter siden):

Tja, Hamas vil ikke være i posisjon til å bygge den veien etter krigen uansett. Andre myndigheter skal etter planen inn.

Spørsmålet er om veien de ville bygge gikk over eller under bakken