Krigen mellom Israel og Hamas

[VifteKopp]

Det er virkelig pinlig å ha Barth Eide som utenriksminister. En mann som ikke forstår hvordan verden henger sammen. 

[Ørjanø]

VifteKopp skrev (1 minutt siden):

Det er virkelig pinlig å ha Barth Eide som utenriksminister. En mann som ikke forstår hvordan verden henger sammen. 

Hele regjeringen er pinlig uavhengig av krigen i Gaza. 

[DukeNukem3d]

Ørjanø skrev (Akkurat nå):

Hele regjeringen er pinlig uavhengig av krigen i Gaza. 

Dem driver å stikker kjepper i hjulene på meg og 😅

[Ørjanø]

DukeNukem3d skrev (Akkurat nå):

Dem driver å stikker kjepper i hjulene på meg og 😅

Omtrent alle nordmenn! Men det er en annen diskusjon 😅😤 Sorry for avsporing! 

[UglaSukk]

Dette virker logisk :

"The rescue of 4 Israeli captives is very bad news for the dozens of Israelis Hamas still holds.

Israel is telling Hamas it doesn't have any reason to keep the captives alive, as Israel has given up on getting them released except by force.

For Hamas, this approach means the captives are becoming a net loss: they have to allocate great resources to keep them but with no potential upside, as Israel decided to not have another prisoner exchange. And they stand to lose a lot from keeping the captives, as those locations become a serious operational headache and designated targets for raids."

https://x.com/alon_mizrahi/status/1799406891405123730

 

[Tussi]

UglaSukk skrev (22 minutter siden):

Dette virker logisk :

"The rescue of 4 Israeli captives is very bad news for the dozens of Israelis Hamas still holds.

Israel is telling Hamas it doesn't have any reason to keep the captives alive, as Israel has given up on getting them released except by force.

For Hamas, this approach means the captives are becoming a net loss: they have to allocate great resources to keep them but with no potential upside, as Israel decided to not have another prisoner exchange. And they stand to lose a lot from keeping the captives, as those locations become a serious operational headache and designated targets for raids."

https://x.com/alon_mizrahi/status/1799406891405123730

 

Hvis du antyder at Israel skal ha skylda hvis Hamas dreper gislene, så er det bullshit

[Snikpellik]

Det rapporteres i Israel nå at Gantz og Eisenkot ikke dukket opp på krigskabinettets møte.

Gantz har i lengre tid truet med å trekke seg og partiet sitt, og dermed felle koalisjonen dersom ikke regjeringen kommer med en strategi for å slå Hamas og hva som skal skje med Gaza i fremtiden innen 8. juni. Det har de ikke gjort.

Dermed ser det ut til at de nå trekker seg.

Gantz reported to skip war cabinet meeting as expected resignation looms
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/war-cabinet-meets-ahead-of-expected-gantz-resignation/

Sitat

The war cabinet was set to convene in Jerusalem at 6:30 p.m., Prime Minister Benjamin Netanyahu’s office says. The meeting is slated to be followed by a security cabinet meeting at 8:30 p.m.

War cabinet minister Benny Gantz is expected to announce that he is leaving the unity coalition after the war cabinet meeting.

According to Channel 13 news, neither Gantz nor fellow National Unity party member Gadi Eisenkot, a war cabinet observer, are attending the meeting.

Gantz skal straks tale.

 

Endret 9. juni av Snikpellik

[shockorshot]

28 minutes ago, Snikpellik said:

Det rapporteres i Israel nå at Gantz og Eisenkot ikke dukket opp på krigskabinettets møte.

Gantz har i lengre tid truet med å trekke seg og partiet sitt, og dermed felle koalisjonen dersom ikke regjeringen kommer med en strategi for å slå Hamas og hva som skal skje med Gaza i fremtiden innen 8. juni. Det har de ikke gjort.

Dermed ser det ut til at de nå trekker seg.

Gantz reported to skip war cabinet meeting as expected resignation looms
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/war-cabinet-meets-ahead-of-expected-gantz-resignation/

Gantz skal straks tale.

 

Gjør meg null, Gantz er som vi alle vet en radikal kuk uten like. Spørsmålet er om presset fra han er stor nok til å presse hva den litt mindre kuken Bibi gjør framover.

EDIT: Her gikk det litt fort i svingene når jeg leste, hadde en brainfart her. Tenkte jo på Ben-Gvir ikke Gantz. Gantz er jo ingen radikal kuk, snarere tvert imot. Tenkte i mitt hode at Ben-Gvir trakk seg fra regjeringen slik han har truet med, dessverre var det bare en drøm av håp inne i hodet mitt. Lar posten stå for å vise mitt hubris.

Endret 9. juni av shockorshot

[Snikpellik]

Bekreftet. Gantz trekker seg og partiet i protest mot Netanyahu og manglende plan for Gaza.

Han mener Netanyahu står i veien for å vinne krigen og en «ekte seier», og krever også at det skal holdes valg til høsten.

 

shockorshot skrev (55 minutter siden):

Gjør meg null, Gantz er som vi alle vet en radikal kuk uten like. Spørsmålet er om presset fra han er stor nok til å presse hva den litt mindre kuken Bibi gjør framover.

Gantz og Eisenkot er moderate og i sentrum av israelsk politikk. Når de trekker seg får trolig høyreekstremistene Ben Gvir og Smotrich enda mer makt over Netanyahu og beslutningene som tas i kabinettet.

Endret 9. juni av Snikpellik

[shockorshot]

Just now, Snikpellik said:

Bekreftet:

 

Gantz og Eisenkot er moderate og i sentrum av israelsk politikk. Når de trekker seg får trolig høyreekstremistene Ben Gvir og Smotrich enda mer makt over Netanyahu.

Ja, leste litt for fort her og gjorde litt for mange ting i heimen på en gang. Helt enig.

[Snikpellik]

shockorshot skrev (1 minutt siden):

Ja, leste litt for fort her og gjorde litt for mange ting i heimen på en gang. Helt enig.

Israelsk poltikk er ganske sprø, i hvert fall sett med vestlige øyne, så det er lett å blande litt.

Her er forresten nevnte Ben Gvir tidligere i dag:

 

[Tussi]

Nesten å håpe på militærkupp i israel...

[Brother Ursus]

https://www.ynetnews.com/article/bjx7jxgbc

'Only half Chinese': China refused to help secure release of Noa Argamani

Despite former hostage's mother being Chinese-born, Beijing refused to assist, either by ignoring requests or claiming she ‘lacked Chinese blood’

Since the early days following Noa Argamani's abduction from the Nova music festival on October 7, the Israeli Foreign Ministry and the Israeli Embassy in Beijing made numerous attempts to persuade Chinese officials to assist in her release, given her mother's Chinese heritage. However, assistance was not forthcoming, and ultimately, Argamani was rescued Saturday in a daring operation.


Kinesiske myndigheter ønsker altså ikke å hjelpe folk fordi de ikke er renrasede. Sånn i tilfelle noen var i tvil om hva Kina står for og hva prosjektet deres er når de utvider i Xinjiang, Tibet, Mongolia, Taiwan osv. og hvilke stater som faktisk er rasisitiske/apartheid/kolonialiststater i verden.

[Snikpellik]

Tussi skrev (32 minutter siden):

Nesten å håpe på militærkupp i israel...

Hvorfor i alle dager skulle man håpe på militærkupp i Israel?

[VifteKopp]

Det blir spennende å se hva som skjer fremover nå. Jeg håper ikke dette styrker ekstremistenes posisjon på ytre høyre. Det er vanskelig å være uenig i noe av dette:

"Gantz ville se en plan som får gislene hjem og får en slutt på Hamas' styre. Ønsket var og å demilitarisere hele Gazastripen og etablere en internasjonal administrasjon. Samtidig tar han også til orde for å normalisere forholdet til Saudi-Arabia."

 

[JK22]

Det begynner å bli noe forvirrende om hvor "journalisten", Abdallah Aljamal, var under redningsoperasjonen som hendt på to lokaliteter som fikk ganske forskjellige utfall.

Bildet av den hvite varebilen med madrasser som palestinske vitner forklart var et av to kjøretøyer i raidet, avslørt at det var brukt stiger for å entre en bygning og en kvinne var sett liggende på dørstokken, formodentlig likvidert. Hvis det var kvinnelige spesialsoldater, sier logikken at disse settes inn for å redde det kvinnelige gislet. Bildet var tatt i ettertiden av redningsoperasjonen uten synlige tegn på kamputbrudd. Bildet verifisert noe av det Rami påsto, for første bruk av stiger, for det andre likvidering av en kvinne som skulle være Aljamals kone, på dørstokken. På israelsk hold var det sagt at da de reddet Noa, hendt det uten komplikasjoner. 

På det andre stedet hadde det derimot brutt ut voldsomme kamper med det første så snart de forkledde spesialsoldatene entrer bygningen hvor de tre mannlige gisler oppholdt seg. Det skulle være der Aljamal oppholdt seg ifølge israelske kilder. Det har kommet ut bilder som vist at bygningen var dels skutt opp og satt i brann, hvor det angivelig var der de tre mannlige gisler oppholdt seg. Bildet av møbelflyttingskjøretøyet var tatt like etter de tre mannlige gisler var ført ut, da hadde israelske panserkjøretøyer rykket nesten helt fram til markedsplassområdet i Nuseirat. Opptaket vist at minst et Eitan motorisert panserkjøretøy (med hjul istedenfor belte) var sammen med det. Det var offentliggjort bilder etter kampene som vist at en motorisert kompani oppstilt med disse Eitan-kjøretøyer var involvert. 933rd. Natal-brigade bruker disse ganske nye AFV som kom i tjeneste senest i høsten 2023.

Visse palestinske vitner ment at noen av de israelske spesialsoldater var forkledt som Hamas militante - og det kan være der det gikk galt, for muligens hadde israelerne håpt på å narre vaktene som straks gjennomskuet dem. Siden da hadde detaljer begynte å svinne bort. Det er mulig at spesialsoldatene hadde benyttet møbelflyttingskjøretøyet for å skifte antrekk og påta seg Hamas-kjennemerker for å snike seg inn, de lykte med å forvirre lokale som holdt et øyne med den aktuelle bygningen hvor de tre mannlige gisler holdes. Men Hamas-vaktene åpnet ild med en gang, og lederen for spesialsoldatene ble meiet ned før de andre besvarte ilden.

Var bygningen med det kvinnelige gislet der Ahmed Aljamal holdt til, eller var bygningen med de mannlige gisler hans hjem? Der begynner det å sprike i alle kanter. Uansett var bygningen hvor de mannlige gislene holdt til, oppskutt og satt i brann etter "en fryktelig inferno". 

Det kommer nå flere bilder som avslørt at IDF hadde ikke bare gått etter menneskemengder i nærheten av sine soldatene som sloss i "thunder runs" på landskapet mellom den israelskkontrollerte korridoren som deler Gazastripen i to og indre Nuseirat for å sprenge ut åpninger for spesialsoldatene, de hadde også benyttet anledningen for å bombe flere bygninger både i og utenfor flyktningleiren med ganske kraftige våpen. Det var trolig derfra man har alle visuelle dokumenterte drepte barn og kvinner. Et bilde vist en kvinne som var helt nedstøvet av betongstøv. 

[Tussi]

Brother Ursus skrev (29 minutter siden):

https://www.ynetnews.com/article/bjx7jxgbc

'Only half Chinese': China refused to help secure release of Noa Argamani

Despite former hostage's mother being Chinese-born, Beijing refused to assist, either by ignoring requests or claiming she ‘lacked Chinese blood’

Since the early days following Noa Argamani's abduction from the Nova music festival on October 7, the Israeli Foreign Ministry and the Israeli Embassy in Beijing made numerous attempts to persuade Chinese officials to assist in her release, given her mother's Chinese heritage. However, assistance was not forthcoming, and ultimately, Argamani was rescued Saturday in a daring operation.


Kinesiske myndigheter ønsker altså ikke å hjelpe folk fordi de ikke er renrasede. Sånn i tilfelle noen var i tvil om hva Kina står for og hva prosjektet deres er når de utvider i Xinjiang, Tibet, Mongolia, Taiwan osv. og hvilke stater som faktisk er rasisitiske/apartheid/kolonialiststater i verden.

Kina er kjent for å være et rasistisk land.. 

Snikpellik skrev (23 minutter siden):

Hvorfor i alle dager skulle man håpe på militærkupp i Israel?

Vil du heller ha Ben Gvir med mer innflytelse?

[JK22]

Denne palestineren kan ha avslørt tidspunktet hvor spesialstyrkene med de tre gisler var blitt sittende fast og omstendigheter da blodbadet startet. Det var ikke to, men tre forskjellige kjøretøyer - den hvite varebilen med madrasser på taket, det fargerike møbelflyttingskjøretøyet og sist en Nissan bil. Det skal være den siste bilen som fikk vansker og ikke kunne kjøre videre med møbelflyttingskjøretøyet bak seg i en trang gate. Da hadde det kommet ut at det var israelske militære i disse kjøretøyer, og folk hadde begynte med å bevege seg mot dem. 

Så begynner kamphelikoptre å åpne ild på ordre fra spesialstyrkekommandanten som trolig var mannen som "satt på seg en maske" ifølge palestineren, som kom seg bort. Trolig var en "thunder run" allerede underveis, for et opptak som kjent avslørt at møbelflyttingskjøretøyet kjørt ut av leirområdet under tung eskorte. Trolig hadde Hamas militante kommet til så snart kampgny høres, og deretter tok kolonnen under sterk ild - og siden kom inn i voldsomme kamper med de israelske regulære militære fra Natal-brigaden, som i tur kalt inn flyassistanse. 

Det var pur kaos. 

PS:

Alaa al-Khatib, a displaced woman living in the Nuserait camp, said she was walking to a market when she saw people climbing out of a refrigeration truck and exiting a small white car. They then took out a ladder and began climbing into an upper floor of a nearby building.

Trolig var raidet mot bygningen med de tre mannlige gisler hun bevitnet, (berettet i al-Jazeera) da den store hvite varebilen med madrasser ikke nevnes. Bildet vist at varebilen var forlatt i kontrast til møbelflyttingskjøretøyet og Nissan-bilen, som kan tyder på at disse som reddet Noa, valgt å trekke seg bort til fots så snart de hørte kampgny. De kan ha utnyttet kaoset for å komme seg bort. Så heldig var ikke disse som befridd de tre mannlige gisler. 

Endret 9. juni av JK22

[Tussi]

JK22 skrev (6 minutter siden):

Denne palestineren kan ha avslørt tidspunktet hvor spesialstyrkene med de tre gisler var blitt sittende fast og omstendigheter da blodbadet startet. Det var ikke to, men tre forskjellige kjøretøyer - den hvite varebilen med madrasser på taket, det fargerike møbelflyttingskjøretøyet og sist en Nissan bil. Det skal være den siste bilen som fikk vansker og ikke kunne kjøre videre med møbelflyttingskjøretøyet bak seg i en trang gate. Da hadde det kommet ut at det var israelske militære i disse kjøretøyer, og folk hadde begynte med å bevege seg mot dem. 

Så begynner kamphelikoptre å åpne ild på ordre fra spesialstyrkekommandanten som trolig var mannen som "satt på seg en maske" ifølge palestineren, som kom seg bort. Trolig var en "thunder run" allerede underveis, for et opptak som kjent avslørt at møbelflyttingskjøretøyet kjørt ut av leirområdet under tung eskorte. Trolig hadde Hamas militante kommet til så snart kampgny høres, og deretter tok kolonnen under sterk ild - og siden kom inn i voldsomme kamper med de israelske regulære militære fra Natal-brigaden, som i tur kalt inn flyassistanse. 

Det var pur kaos. 

Utrolig skuffende at så store deler av befolkningen i Gaza aktivt hjelper Hamas....

[Svein M]

Om det ble våpenhvile og utveksling av gisler så kunne en få ut gislene på den måten. Men Hamas går vel ikke med på noe som Israel kan godta.

Endret 9. juni av Svein M