Krigen mellom Israel og Hamas

[0laf]

Rhabagatz skrev (8 minutter siden):

Eneste som kommer frem her, er at du ikke forstår hva begrepet etno-religiøst betyr.

Gjør du det? 

En etno-religiøs gruppe er en gruppe mennesker som er knyttet sammen av religion og etnisitet.

Jøder er for eksempel ofte etniske jøder, og bekjenner seg også til jødedommen.
Det finnes etniske jøder som ikke er religiøse, og det finnes folk som bekjenner seg til den jødiske tro, som ikke er etniske jøder.

Israel er åpent for de alle, i tillegg til arabere, muslimer, kristne, homofile og alle mulige andre mennesker, i motsetning til nabolandene, hvor det stort sett kun bor muslimske arabere, og som virkelig er etno-religiøse land, som du er motstander av.

 

Endret 9. juni av 0laf

[DukeNukem3d]

Rhabagatz skrev (14 minutter siden):

Eneste som kommer frem her, er at du ikke forstår hva begrepet etno-religiøst betyr.

 

Ingenting av det jeg skrev er feil. Dine fordummende og generaliserende fremstillinger av israelere derimot..

Endret 9. juni av DukeNukem3d

[0laf]

BBC er på saken, som vanlig.
Hvorfor ikke advare palestinerne om den hemmelige operasjonen for å frigi gisler, for å unngå sivile tap ?
 

 

[JK22]

Fremdeles smått med detaljer som hva som hendt da de tre mannlige gislene skulle berges ut av Nuseirat, men det begynner å danne seg et bilde av hendelsene omkring det kvinnelige gislet som var funnet i en bolig som tilhørte en lege, som var faren til "journalisten" som hadde oppholdt seg der sammen med hans hustru.

After hostage rescue, IDF presses on with operations in central Gaza and Rafah | The Times of Israel

Ifølge palestinske øyevitner var flere kjøretøyer underveis i forkanten av raidet, det velkjente møbelflyttingskjøretøyet man nå vet er knyttet til de tre mannlige gisler, og et hvitt kjøretøy - en varebil - med madrasser festet på taket. Det var akkurat denne varebilen som var sett i bildet med den likviderte kvinnen på dørstokken. Det var ikke bare menn, det var også kvinner som var i følget som splittes opp i to uten at man latt merke til at noe var galt. Den hvite varebilen med madrassene endt opp utenfor leilighetsblokken hvor Noa kan ha oppholdt seg, en boligblokk for velstående beboerne. Det er mulig at det var en kvinnelig spesialsoldat som likviderte Fatima al-Jamal med lyddemperpistol. Deretter tok de væpnede mennene seg inn og entre boligen hvor de fant Noa og de to nevnte mennene. En yngre kvinne skal ha blitt skadeskutt. 

Utover den drepte spesialsoldaten er det lite konkret om israelsk tap, men en nyhetsmelding avslørt at 13 hadde blitt såret i de siste 36 timer i Gazastripen, av disse 4 moderate alvorlige og 1 alvorlig. Man vet at flere soldater var blitt påført skader under kampene da de tre mannlige gislene skulle føres ut.

[0laf]

JK22 skrev (7 minutter siden):

Fremdeles smått med detaljer som hva som hendt da de tre mannlige gislene skulle berges ut av Nuseirat, men det begynner å danne seg et bilde av hendelsene omkring det kvinnelige gislet som var funnet i en bolig som tilhørte en lege, som var faren til "journalisten" som hadde oppholdt seg der sammen med hans hustru.

Det hele er noe uklart foreløpig, men det fremstår som om IDF har henrettet alle de så i leiligheten, noe som må anses som vanlig prosedyre i en slik aksjon for å sikre at ingen dreper gisler eller kontakter Hamas.

Det som meldes fra palestinske Euro-Med Human Rights Monitor er som tidligere skrevet i tråden her :

Al Jazeera cameraman held Noa Argamani hostage, in Palestinian report

'journalist' Abdullah al-Jamal, published daily articles about 'Israeli massacres'; lived with his family and his physician father

According to Euro-Med Human Rights Monitor Chairman Rami Abdu, "In an initial testimony documenting the killings committed by the Israeli army in the Nuseirat camp today, the EuroMedHR reported that the Israeli army used a ladder to enter the home of Dr. Ahmed Al-Jamal.

The army immediately executed 36-year-old Fatima Al-Jamal upon encountering her on the staircase.
The forces then stormed the house and executed her husband, journalist Abdullah Al-Jamal, 36, and his father, Dr. Ahmed, 74, in front of his grandchildren.

The army also shot their daughter, Zainab, 27, who sustained serious injuries."

Abdullah al-Jamal worked for Al Jazeera and published almost daily articles in English in the "Palestine Chronicle" since the beginning of the war.
__

Det meldes også fra palestinsk hold at lærerinnen Nahla Ayesh ble skutt i hodet på vei hjem fra markedet.
Det er uklart hvorfor hun ble skutt, om hun medvirket til å holde gisler, eller om hun bare dukket opp til feil tid?

Alt tyder på at det var denne legen, Ahmed Al-Jamal, som blant annet bodde med sin sønn, som var journalist for Al-Jazeera, som holdt Noa Argamani i denne leiligheten, men det er kun ubekreftede uttalelser fra diverse palestinere foreløpig.

[Snikpellik]

Sukk.

Nå har også Israels offisielle konto på X blitt med på hoaxen. Ikke rart mange blir lurt.

Israelsk faktasjekker går gjennom:

 

Endret 9. juni av Snikpellik

[JK22]

0laf skrev (4 minutter siden):

Alt tyder på at det var denne legen, Ahmed Al-Jamal, som blant annet bodde med sin sønn, som var journalist for Al-Jazeera, som holdt Noa Argamani i denne leiligheten, men det er kun ubekreftede uttalelser fra diverse palestinere foreløpig.

De meste pålitelige kildene i Gazastripen er palestinske sivilister som ikke er assosiert med Hamas, og disse finnes overalt. De misliker Hamas like mye som israelerne. Dessuten var strøket hvor raidet hendt, et sted der alle kjenner alle - så sannsynligheten for at identiteten på de drepte medlemmer av al-Jamal slekten kan være reelt. "Journalisten" er bekreftet drept annetsteds. 

Condemning Israeli Nuseirat massacre, Euro-Med Monitor calls for an investigation into use of US pier for military purposes (euromedmonitor.org)

Ifølge Euro-Med som jeg ikke stoler meget på, var mange blitt drept og skadet ute på gatene under "fluktforsøk" - 

Another young man, identifying himself only as "Faisal" for security reasons, informed the Euro-Med Monitor team that Israeli drones and warplanes had begun with heavy attacks over the Nuseirat camp's northwest area. These attacks later spread to other parts of the camp, including the camp's northeastern Al-Awda Street area and the entrance to Al-Bureij camp.

Thousands of civilians attempted to escape the Nuseirat camp due to the severe and widespread indiscriminate and intense Israeli bombing, he continued. However, many were hit by artillery shells and gunfire from quadcopter drones, which resulted in many dead and injured people scattered all over the streets, particularly in the Jules Street area at the center of the camp.

Så langt har autentiske bildemateriale vist at majoriteten av ødeleggelsene ikke var hendt i selve bygninger med et par unntak, men på bygningsfronter hendt mot gatene som bar preg av bruk av tyngre våpen etter typiske gate-til-gate kamp hvor militære søkte å stanse all bevegelse med drepende sperreild. Dette hendt med kamphelikoptre og dronefly som var der for å hjelpe ut spesialsoldatene, og det også kommet innrømmelser om at småskala bomber var tatt i bruk fra fly. Samtidig vet man at det var mer enn bare et "thunder run" (kjent fra Bagdad i 2003) med skytende panserkjøretøyer som skjøt på alt levende da disse brøt seg gjennom palestinske forsvar. 

274 døde, av disse 64 barn og 57 kvinner - vi har ikke sett så mange drepte/skadde barn og kvinner - og under 700 skadde, det var en solid overvekt av menn og yngre menn - og minst 89 bygninger var påført alvorlige skader eller ødelagt. 

Dessuten hendt kampene over et ganske stort område helt fram til al-Bureij fordi israelerne lansert et frontalt angrep på bred front.

[0laf]

Snikpellik skrev (9 minutter siden):

Sukk.

Nå har også Israels offisielle konto på X blitt med på hoaxen. Ikke rart mange blir lurt.

Israelsk faktasjekker går gjennom:

Denne faktasjekkeren hevder at disse tingene ikke ble nevnt av EuroMedHR, men Rami Abdu, ved EuroMedHR, er den som kom med dette ?

 

[0laf]

JK22 skrev (8 minutter siden):

Ifølge Euro-Med som jeg ikke stoler meget på, var mange blitt drept og skadet ute på gatene under "fluktforsøk" - 

EuroMedHR er en pro-Hamas organisasjon, noe man enkelt kan se dersom man ser på X-profilen til denne Abu Abdu-fyren.

De er neppe til å stole på.
  

JK22 skrev (8 minutter siden):

274 døde, av disse 64 barn og 57 kvinner - vi har ikke sett så mange drepte/skadde barn og kvinner - og under 700 skadde, det var en solid overvekt av menn og yngre menn - og minst 89 bygninger var påført alvorlige skader eller ødelagt. 

Dette er også tall fra Hamas, som på sedvanlig vis har "full kontroll" over døde, skadde, og fordelingen osv.

Jeg ville ikke akkurat stolt på at de tallene er korrekte.

[0laf]

Yesterday, we rescued 4 Israeli hostages from the hands of one of the most barbaric terrorist organizations in the world during a highly complex operation in broad daylight. 

The number of casualties remains unknown at this stage.
However, all statistics regarding human lives released by a murderous terrorist organization should not be trusted.

The organization releasing information regarding civilian lives is the same one holding 120 Israelis hostage for the past 246 days. 

If you’re a journalist and don’t trust information from Wikipedia, why would you trust information from a terrorist organization?

LTC (S.) Nadav Shoshani - IDF

[0laf]

Albanese kommenterer redningsaksjonen.

FNs spesialrapportør fornekter seg ikke, og er mer opptatt av palestinerne som ble drept, og at det er folkemord .. som vanlig.
 

 

[JK22]

0laf skrev (3 minutter siden):

Denne faktasjekkeren hevder at disse tingene ikke ble nevnt av EuroMedHR, men Rami Abdu, ved EuroMedHR, er den som kom med dette ?

 

Ja, si det... det er palestinske kilder som kom med disse opplysninger. Vi har bare logiske slutninger å fortsette på dette, sammen med et bilde av den hvite varebilen med madrasser på taket hvor det var reist et par stiger, foran døren hvor en død kvinne var sett liggende. Akkurat som Rami Abdu hadde skildret, og mente det var "journalisten"s kone. Det var sagt annetsteds at "journalisten" og hans kone bodde hos hans far i hans bolig. 

[Tussi]

Rhabagatz skrev (1 time siden):

 

Tull.

Å være sionist er å støtte Israel som jødisk stat. Jeg mener at Israel er en multietnisk stat, og det bør reflekteres i forfatning og politikk.

Så fint da, at islam er offisiell religion  og arabisk offisielt anerkjent språk i Israel, det er mer enn man kan si om kurdisk i 4 land som anklager Israel for alt mulig, det er faktisk lettere å prate kurdisk i Israel enn i de landene de opprinnelig bor i. 

Utrolig bra av Israel å tilrettelegge for mange språk og religioner!

Endret 9. juni av Tussi

[Tussi]

Norsk UD viser igjen sin støtte til terror og fordømmer massakren på terrorstøtttende palestinere som forsøkte å hindre frigjøringen av gisler,  uten å nevne gislene med et ord. Håper Israel beholder sin ambassadør i Tel Aviv

[0laf]

Tussi skrev (1 minutt siden):

Norsk UD viser igjen sin støtte til terror og fordømmer massakren på terrorstøtttende palestinere som forsøkte å hindre frigjøringen av gisler...

De er i godt selskap

 

 

[Tussi]

0laf skrev (1 minutt siden):

De er i godt selskap

 

 

Det er jo rent latterlig! 

[Tussi]

USA klandrer Hamas for å holde gisler i tett befolkede områder, Norge klandrer israel for følgene av at Hamas holder gisler i tett befolkede områder.

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/top-biden-aide-appears-to-blame-hamas-for-high-death-toll-during-hostage-rescue/

Var det en venn av Israel EBE sa vi var?

[shockorshot]

3 hours ago, Rhabagatz said:

 

Tull.

Å være sionist er å støtte Israel som jødisk stat. Jeg mener at Israel er en multietnisk stat, og det bør reflekteres i forfatning og politikk.

Reflekteres ikke minoritetene i Knesset? Er valgstemmene til minoritetene i Israel mindre verdt?'

Reflekteres minoritetene i Norge bedre på Stortinget bedre enn minoritetene i Knesset?

Endret 9. juni av shockorshot

[Ørjanø]

Tussi skrev (31 minutter siden):

USA klandrer Hamas for å holde gisler i tett befolkede områder, Norge klandrer israel for følgene av at Hamas holder gisler i tett befolkede områder.

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/top-biden-aide-appears-to-blame-hamas-for-high-death-toll-during-hostage-rescue/

Var det en venn av Israel EBE sa vi var?

Det er krigsforbrytelse å ta gisler. Uansett hvor gislene er, er det Hamas som skal kritiseres og klandres for det. 

At Israel henter ut gisler er en selvfølge og deres rett til å gjøre. Det eneste man kan kritisere Israel for her, er hvis de har drept eller skadet sivile som ikke var en trussel/truende/nødvendig. 

Man vet vel for lite om det som skjedde til å kritisere Israel?

Endret 9. juni av Ørjanø

[Tussi]

Ørjanø skrev (Akkurat nå):

Det er krigsforbrytelse å ta gisler. Uansett hvor gislene er, er det Hamas som skal kritiseres og klandres for det. 

Man vet vel for lite om det som skjedde til å kritisere Israel?

At Israel henter ut gisler er en selvfølge og deres rett til å gjøre. Det eneste man kan kritisere Israel for her, er hvis de har drept eller skadet sivile som ikke var en trussel/truende/nødvendig. 

 

Nettopp!