Krigen mellom Israel og Hamas

[0laf]

[Rhabagatz]

3 hours ago, 0laf said:

A meeting between Secretary of State Antony Blinken and a group of Arab officials about a month ago flew off the rails after an unusual shouting match between the UAE foreign minister and a senior adviser to the Palestinian president, according to five sources with knowledge of the incident.

The heated spat reflects skepticism over the Palestinian Authority's planned reforms and disputes among Arab leaders, both of which could challenge the Biden administration's efforts to forge a post-war strategy for Gaza.

In addition to Blinken, the foreign ministers of Saudi Arabia, Egypt, Jordan, Qatar, Kuwait and the UAE attended as well as Palestinian minister Hussein al-Sheikh, who is Palestinian president Mahmoud Abbas' closest deputy.

The goal of the meeting was to discuss a joint post-war strategy for Gaza.

According to the sources, during the meeting al-Sheikh said the Palestinian Authority is conducting reforms and created a new government as the U.S. and Arab countries asked, but it isn't getting enough political and financial support.

Toward the end of the meeting the Emirati Foreign Minister Sheikh Abdullah bin Zayed pushed back and said he hasn't seen any significant reform inside the Palestinian Authority, the sources said.

According to two sources, the Emirati foreign minister then called the Palestinian leadership "Ali Baba and the forty thieves" and claimed senior officials in the Palestinian Authority are "useless" and therefore "replacing them with one another will only lead to the same result."

"Why would the UAE give assistance to the Palestinian Authority without real reforms?" he asked.
Al-Sheikh shouted back at the Emirati foreign minister and said nobody will dictate to the Palestinian Authority how to conduct its reforms, the sources said.
....
Tensions between the UAE and the Palestinian Authority stem from both personal and policy disputes and there has long been a rift between Emirati President Mohammed bin Zayed (MBZ) and Palestinian President Mahmoud Abbas.

One of MBZ's closest advisers is Mohammed Dahlan, a main political rival of Abbas, which has increased Abbas' suspicion towards the UAE.

The Emiratis on the other hand have for years accused Abbas and the Palestinian leadership of being corrupt.

The Palestinian leadership accused the UAE of betraying them after the Emiratis normalized relations with Israel in 2020.


https://www.axios.com/2024/06/06/uae-palestinian-fight-blinken-meeting

The moment the Israeli leader stipulated that Israel would “reserve the right to return to war”, it was clear that the “Israeli proposal” presented by the US president, Joe Biden, last Friday, to end hostilities with a three-part hostage release and ceasefire deal, was dead in the water.

https://www.theguardian.com/commentisfree/article/2024/jun/06/biden-end-gaza-war-netanyahu-months-israel

[Ørjanø]

DukeNukem3d skrev (På 5.6.2024 den 4:11 PM):

Men Hamas valgte også å starte en krig mot nettopp denne regjeringen, det er også et valg. De var klar over konsekvensene.

Hamas ja! Ikke de sivile. De er offer for både Hamas og Israel. 

 

 

 

[0laf]

Rhabagatz skrev (2 timer siden):

The moment the Israeli leader stipulated that Israel would “reserve the right to return to war”, it was clear that the “Israeli proposal” presented by the US president, Joe Biden, last Friday, to end hostilities with a three-part hostage release and ceasefire deal, was dead in the water.

Vet ikke helt om The Guardian kan anses som en seriøs avis lengre. Det kommer stadig mer vås derfra.

Det foreligger en skriftlig avtale, som er godkjent av israelsk krigsregjering.
Nå venter man kun på Hamas, som allerede har indikert at de trolig ikke kommer til akseptere.

Hamas ønsker å stå på krava, og vil at Israel trekker seg helt ut av Gaza, og går med på en varig våpenhvile, før diskusjon om gislene startes.
Målet er åpenbart at Hamas skal komme tilbake til makten igjen, og de har trolig ikke mange levende gisler igjen heller.

Deretter har Hamas en rekke krav om løslatelse av palestinske terrorister fra israelske fengsler, gjenoppbygging av Gaza, nødhjelp osv. for å slippe gisler fri.

Netanyahu snakket angivelig til den israelske forsvarskomiteen når han uttalte at de opprettholdt målet med krigen, som er å utslette Hamas, og at det forslaget som ligger på bordet oppfyller det målet, og at de ellers forbeholdt seg retten til å returnere til krigen.

The Guardian får det til å fremstå som om Israel når som helst skal starte opp krigen igjen, og ikke forholde seg til avtalen som er presentert, noe som er bare tull.

[Svein M]

Det vil være veldig skuffende om Hamas ikke godtar våpenhvileavtalen. Det ville være bra nå å få fri gislene, og slutt på krigen. Om en ikke får en våpenhvile så kan krigen pågå i lang tid fremover.

[OMyre]

https://www.tek.no/nyheter/nyhet/i/Oo36gb/nyt-israel-brukte-falske-kontoer-for-aa-paavirke-amerikanske-politikere

 

[Snikpellik]

OMyren skrev (21 minutter siden):

https://www.tek.no/nyheter/nyhet/i/Oo36gb/nyt-israel-brukte-falske-kontoer-for-aa-paavirke-amerikanske-politikere

Link til originalartikkelen:

Snikpellik skrev (På 5.6.2024 den 6:21 PM):

Stor sak fra New York Times og Haaretz på trappene nå, der en stor israelsk desinformasjons- og påvirkningsoperasjon er blitt avslørt. Falske kontoer i sosiale medier, falske nettsider og falske nyheter spesielt om innvandring, UNRWA, vold begått av muslimer osv. Operasjonen er bekreftet blant annet av Meta, og å påvirke amerikanske kongresspolitikere skal ha vært hovedmålet.

Israel Secretly Targets U.S. Lawmakers With Influence Campaign on Gaza War
https://www.nytimes.com/2024/06/05/technology/israel-campaign-gaza-social-media.html

 

[Maabren]

1 hour ago, Ørjanø said:

Hamas ja! Ikke de sivile. De er offer for både Hamas og Israel. 

 

 

 

Nope. Når 70-80% av di sivile Palestinere støtter Hamas er det egentlig bare 20-30% sivile som kan sjåast på som offer og di er offer pga Hamas:

- Hamas starta denne krigen 7.10.23.

- Hamas dreper sine egne sivile pga 10% rakkettutskytinger som lander inne i Gaza

- Hamas bruker sivile som skjold over alt i Gaza

- Hamas stjeler nødhjelp samt dreper sivile pga nødhjelp

- Hamas kan avslutte sivile lidelser ved å frigje gisler samt overgje seg

Det er og garantert at sivile Palestinere var godt klar over konsekvensane ved å støtte Hamas. Å påstå noko anna vil vere det samme som å påstå at Palestinere er mindre oppegåande enn resten av verdas befolkning. 

 

Å påstå at sivile Palestinere er offer for Israel er absurd. Israel er i sin rett til å forsvare sin eksistens samt hente tilbake alle gisler som Hamas tok. At Israel har tatt såpass hensyn for å unngå sivile lidelser som di har gjort i Gaza synast meir og meir bortkasta. Verdenssamfunnet burde fordømme Hamas og alle di Palestinere som støtter Hamas. Da hadde freden senket seg over Gaza inna kort tid...

[Snikpellik]

EU krever en uavhengig etterforskning av det israelske angrepet mot en FN-skole på Gazastripen, som førte til flere drepte barn og andre sivile. IDF hevder angrepet drepte minst 9 terrorister fra Hamas og Islamsk Jihad, som skal ha befunnet seg der.

EU foreign policy chief calls for probe into IDF strike on UNRWA school
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/eu-foreign-policy-chief-calls-for-probe-into-idf-strike-on-unrwa-school/

Sitat

EU foreign policy chief Josep Borrell calls for a probe into an Israeli strike on a UN-run school in Gaza that medics claimed killed at least 37 people.

“Reports coming from Gaza time and again show that violence and suffering are still the only reality for hundreds of thousands of innocent civilians. This appalling news must be independently investigated,” Borrell writes on X.

The IDF said it carried out a “precise strike” on a compound embedded within a UNRWA school in Nuseirat, where 20-30 Hamas terrorists, some of whom participated in the October 7 onslaught, were gathered.

EU krever gransking av israelsk skoleangrep
https://www.nrk.no/nyheter/1.16915114

Sitat

EUs utenrikssjef Josep Borrell krever uavhengig gransking etter Israels angrep mot en FN-skole som huset tusenvis av internt fordrevne palestinere i Gaza.

Også USA krever at Israel er transparent om angrepet på skolen.

 

Endret 6. juni av Snikpellik

[Tussi]

Maabren skrev (13 minutter siden):

Nope. Når 70-80% av di sivile Palestinere støtter Hamas er det egentlig bare 20-30% sivile som kan sjåast på som offer og di er offer pga Hamas:

- Hamas starta denne krigen 7.10.23.

- Hamas dreper sine egne sivile pga 10% rakkettutskytinger som lander inne i Gaza

- Hamas bruker sivile som skjold over alt i Gaza

- Hamas stjeler nødhjelp samt dreper sivile pga nødhjelp

- Hamas kan avslutte sivile lidelser ved å frigje gisler samt overgje seg

Det er og garantert at sivile Palestinere var godt klar over konsekvensane ved å støtte Hamas. Å påstå noko anna vil vere det samme som å påstå at Palestinere er mindre oppegåande enn resten av verdas befolkning. 

 

Å påstå at sivile Palestinere er offer for Israel er absurd. Israel er i sin rett til å forsvare sin eksistens samt hente tilbake alle gisler som Hamas tok. At Israel har tatt såpass hensyn for å unngå sivile lidelser som di har gjort i Gaza synast meir og meir bortkasta. Verdenssamfunnet burde fordømme Hamas og alle di Palestinere som støtter Hamas. Da hadde freden senket seg over Gaza inna kort tid...

Tja, at man har en mening som er ufyselig fratar jo ikke mennesker sin sivile status. Den mister man kim hvis en begår terror, slik noen sivile gjorde. Men mener du da f eks at man kan utsette hele Gazastripen og kun drepe 20-30% uskyldige?

[0laf]

Snikpellik skrev (11 minutter siden):

EU krever en uavhengig etterforskning ...

Nei, EU har vel ikke krevd noe som helst, men anti-semittiske Josep Borell krever stadig ting, uten at han blir tatt særlig seriøst.

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/european-jewish-leaders-accuse-eu-top-diplomat-borrell-of-spreading-antisemitism/

https://www.jns.org/the-lies-of-josep-borrell/

https://www.israelhayom.com/opinions/explaining-borrell/

Endret 6. juni av 0laf

[Tussi]

Israel har nok forbeholdt seg retten til å returnere til krig hvis  hamas i løpet av forhandlingene ikke er villig til å inngå en varig fredsavtale, noe Hamas selvsagt ikke er villig til, det er imot deres charter. Det er Hamas som saboterer dette, ikke israel

[Snikpellik]

USA sier de "presser Israel for full åpenhet" om angrepet mot en FN-skole i Gaza i dag, der både terrorister, barn og andre sivile skal ha blitt drept i et israelsk angrep.

US has been in contact with Israel about strike on school in Gaza, State Dept says
https://www.jpost.com/breaking-news/article-805292

Sitat

“That’s why we’re pressing the government of Israel and the IDF to be completely transparent about what happened here,” he added. “We want to know the facts as much as anyone; that they have taken every step possible.”

 

Endret 6. juni av Snikpellik

[DukeNukem3d]

"De høye tapstallene fra Gaza har skapt forskrekkelse over hele verden. Men nå dukker det opp flere og flere tegn på at Hamas kan ha lurt oss alle."

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/israel-anklages-for-folkemord-men-har-hamas-lurt-oss-alle/o/5-95-1857518

Endret 6. juni av DukeNukem3d

[0laf]

Breaking News ::: Terrororganisasjon som drepte 1200 uskyldige mennesker, forsøker å lure verden ved å lyve om sin offisielle statistikk !!!

Barth Eide er rystet, nok en gang.

Endret 6. juni av 0laf

[DukeNukem3d]

0laf skrev (1 minutt siden):

Breaking News ::: Terrororganisasjon som drepte 1200 uskyldige mennesker, forsøker å lure verden ved å lyve om sin offisielle statistikk !!!

Barth Eide er rystet, nok en gang.

Jeg var en av de som ikke lot meg lure, har vært skeptisk hele veien. Men jeg vet jo ikke noen ting heller må jeg presisere. Spesielt skeptisk etter at islamsk jihad traff denne parkeringsplassen utenfor sykehuset tidlig i krigen og tapstallene ble nedjustert da det ble klart at det ikke var Israel som bombet der likevel. 

[Tussi]

DukeNukem3d skrev (9 minutter siden):

"De høye tapstallene fra Gaza har skapt forskrekkelse over hele verden. Men nå dukker det opp flere og flere tegn på at Hamas kan ha lurt oss alle."

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/israel-anklages-for-folkemord-men-har-hamas-lurt-oss-alle/o/5-95-1857518

Jeg husker godt den Jenin-saken. Det var direkte propaganda som ble ukritisk videreformidlet. De gravde til og med opp lik for å fremstille det som nylig drepte. Såvidt jeg husker 

[0laf]

 The facts about the IDF strike on a UNRWA school in Nuseirat:

🔴 The IDF targeted dozens of Hamas and PIJ terrorists who were sheltering in the school, including some terrorists who participated in the Oct 7 massacre and were planning further attacks, some of them imminent.

🔴 The IDF monitored the Hamas compound in the UNRWA school for several days and delayed its strike twice because civilians were in harm's way.

🔴 The strike used precision munitions and only targeted the three classrooms being used by the terrorists.

🔴 The IDF carried out the strike after confirming via aerial surveillance that no women or children were in those classrooms.

 🔴So far the IDF has identified nine terrorists who were eliminated in the strike, and there are more. The IDF is working to verify the information before sharing it.

🔴 This is the fifth time the IDF has been forced to target Hamas and PIJ terrorists operating inside UNRWA facilities. Hamas continues to exploit civilians as human shields — in blatant violation of international law — and UNRWA is complicit.

🔴 Astonishingly, international media outlets continue to broadcast Hamas's claims as fact. 

 

 

[herzeleid]

Det er egentlig en ganske absurd forhandlingssituasjon når den ene parten er en voldsom militær overmakt som kan sette makt bak kravene, mens den andre kanskje først og fremst kan true med å la enda flere egne sivile bli drept. Tradisjonelt ville en kanskje tenkt at dette var en ‘betingelsesløs kapitulasjon’-situasjon, men her er pressmiddelet en bruker en enorm vilje til å la egen befolkning lide. Jeg klarer ikke helt slippe tanken om at dette er en strategi vi over tid har lagt til rette for og nå belønner Hamas for.

[JK22]

0laf skrev (6 timer siden):

 The facts about the IDF strike on a UNRWA school in Nuseirat:

🔴 The IDF targeted dozens of Hamas and PIJ terrorists who were sheltering in the school, including some terrorists who participated in the Oct 7 massacre and were planning further attacks, some of them imminent.

🔴 The IDF monitored the Hamas compound in the UNRWA school for several days and delayed its strike twice because civilians were in harm's way.

🔴 The strike used precision munitions and only targeted the three classrooms being used by the terrorists.

🔴 The IDF carried out the strike after confirming via aerial surveillance that no women or children were in those classrooms.

 🔴So far the IDF has identified nine terrorists who were eliminated in the strike, and there are more. The IDF is working to verify the information before sharing it.

🔴 This is the fifth time the IDF has been forced to target Hamas and PIJ terrorists operating inside UNRWA facilities. Hamas continues to exploit civilians as human shields — in blatant violation of international law — and UNRWA is complicit.

🔴 Astonishingly, international media outlets continue to broadcast Hamas's claims as fact. 

 

 

Kanskje fordi det er ord mot ord uten selvstendige bekreftelser - og FORDI IDF ER TATT I LØGN? IDF har altfor mange ganger blitt tatt i løgn og usannheter til man kan ha tillit mot denne militærorganisasjonen, spesielt med tanke på WCK-angrepet og det siste kontroversielle angrepet som rammet en teltby i Tal as-Sultan, tyder på at IDF hadde lansert et angrep på falsk grunnlag. Selv israelske eksperter har blitt frustrert over denne tendensen i IDF.