Krigen mellom Israel og Hamas

[The Very End]

17 minutes ago, Ørjanø said:

Men likevel holder dere sivile palestinere ansvarlig for det Hamas gjør og trekker frem at Hamas var folkevalgt støtt og stadig som et argument! 

Er en interessant observasjon. Når det passer seg så er det den samme regla om at Palestinere valgte dette selv (fordi man ønsker å stemple majoriteten av den sivile befolkningen som terrorister / sympatisører av terrorister), mens andre ganger er det plutselig ikke noen form for styre av folket. Er greit nok om man tenker det ene eller det andre, men jo lengre diskusjonen går så synes argumentene å være basert på hva enn som setter disse menneskene i et lys hvor de ikke fortjener bedre enn å være kanonføde og legitimt mål for kollektiv avstraffelse.

Ellers så driver Hisbollah å ypper til bråk igjen og Netanyahu er seg selv lik https://www.nrk.no/nyheter/libanon-og-israel-1.11197648

Quote

15:01 

Hizbollah: Avfyrte missiler mot Israels Iron Dome

Hizbollah hevder onsdag at de har gjennomført et målrettet missilangrep mot Israels luftforsvarssystem Iron Dome, som befinner seg i Ramot Naftali nord i Israel, melder Reuters.

Det israelske militæret (IDF) har foreløpig ikke bekreftet angrepet.

Angrepet kan være et svar på IDFs angrep mot Hizbollah i Sør-Libanon i løpet av natten.

10:34 

Netanyahu sier Israel er forberedt på intens operasjon ved Libanon

Israels statsminister Benjamin Netanyahu turnerte landets nordlige grense mot Libanon onsdag, og sa at Israel var forberedt på en «intens operasjon» langs grensen i nord, melder Reuters.

– Vi er forberedt på en veldig intens operasjon i nord. På en eller annen måte vil vi gjenopprette sikkerheten mot nord, sa Netanyahu under besøket i grenseområdet, hvor israelske tropper har utvekslet nesten daglig skudd med Hizbollah-krigere.

 

Endret 5. juni av The Very End

[Tussi]

The Very End skrev (9 minutter siden):

Er en interessant observasjon. Når det passer seg så er det den samme regla om at Palestinere valgte dette selv (fordi man ønsker å stemple majoriteten av den sivile befolkningen som terrorister / sympatisører av terrorister), mens andre ganger er det plutselig ikke noen form for styre av folket. Er greit nok om man tenker det ene eller det andre, men jo lengre diskusjonen går så synes argumentene å være basert på hva enn som setter disse menneskene i et lys hvor de ikke fortjener bedre enn å være kanonføde og legitimt mål for kollektiv avstraffelse.

Ellers så driver Hisbollah å ypper til bråk igjen og Netanyahu er seg selv lik https://www.nrk.no/nyheter/libanon-og-israel-1.11197648

 

Det er jo ingen tvil om at sivile jublet og spyttet på gislene da de kom inn i Gaza, at sivile palestinere I overveldende grad ville stemt på Hamas idag, og at Hamas sier sivile gjorde de største forbrytelsene 7 oktober  (selv om jeg gjetter buølshit fra hamas).... 

Det er radikale og uforsonlige i Israels sivilbefolkning også, men at den palestinske befolkningen et langt ler ekstrem enn den israelske i snitt wr det ingen tvil om

[The Very End]

8 minutes ago, Tussi said:

Det er jo ingen tvil om at sivile jublet og spyttet på gislene da de kom inn i Gaza, at sivile palestinere I overveldende grad ville stemt på Hamas idag, og at Hamas sier sivile gjorde de største forbrytelsene 7 oktober  (selv om jeg gjetter buølshit fra hamas).... 

Det er radikale og uforsonlige i Israels sivilbefolkning også, men at den palestinske befolkningen et langt ler ekstrem enn den israelske i snitt wr det ingen tvil om

Har du noen kilder på dette (utenom Twitter)?

Endret 5. juni av The Very End

[Tussi]

The Very End skrev (9 minutter siden):

Har du noen kilder på dette (utenom Twitter)?

https://forward.com/opinion/564122/palestinian-authority-hamas-bystander-cheering-on-kidnapper/

Vil tippe @olaf har bedre kilder

 

Endret 5. juni av Tussi

[DukeNukem3d]

Ørjanø skrev (49 minutter siden):

Men selvsagt er det viktig at hendelser Israel blir utsatt for blir opplyst om i media. Jeg tror de færreste kan forstå hvordan det er for dem med trusler på alle kanter.

Samtidig er det Israel blir utsatt for barnemat iforhold til hva de utsetter palestinere for. Man mister en del sympati for Israel. Å sette seg selv i offerrollen til enhver tid samtidig som man ikke eier et snev av empati for det grusomme man utsetter sivile palestinere for slår tilbake på dem og er for de fleste ganske avslørende. 

Grunnen til at det  er "barnemat" er todelt. For det første så stanses Hamas med makt fra å drive terror, hvis Hamas hadde gjort det de ville med Israel så hadde vi sett et faktisk folkemord. Hvis araberne eller palestinerne hadde vunnet EN av de mange krigene de har startet, så ville konsekvensene også vært større for Israel enn det har blitt for palestinerne. Minimum etnisk rensing av landet. 

Den andre grunnen er måten Hamas velger å krige på, den har gjort sivile tap og store ødeleggelser uunngåelig. Det sagt så var dette også feil israelsk regjering å starte en krig mot. Benjamin Netanyahu og ultraortdokse ekstremister i den regjeringen. Så det vil ikke være noen stor overraskelse for meg hvis det viser seg at de har gått for langt i krigføringen. Men Hamas valgte også å starte en krig mot nettopp denne regjeringen, det er også et valg. De var klar over konsekvensene.

[The Very End]

27 minutes ago, Tussi said:

https://forward.com/opinion/564122/palestinian-authority-hamas-bystander-cheering-on-kidnapper/

Vil tippe @olaf har bedre kilder

 

Sjekket lenken nå. For det første vet det et debattinnlegg mer enn en nyhetsartikkel, men valgte å lese videre. 

Det refereres så til en video via x.com. Denne kan jeg ikke laste inn på min mobil (sier bare at innholdet ikke eksisterer), så kan ikke ettergå dette.

Ellers så er det tilsynelatende en ellers grei avis som ikke kommer frem (via Google) som en aktør som sprer usannheter, ref: https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_Forward, men hadde vært fint å verifiser at det er flere som rapporterer det samme (at en ikke ubetydelig del av palestinerne både heier på faktisk terroraksjoner og at man spyttet på gisler).

Endret 5. juni av The Very End

[0laf]

Tussi skrev (52 minutter siden):

https://forward.com/opinion/564122/palestinian-authority-hamas-bystander-cheering-on-kidnapper/

Vil tippe @olaf har bedre kilder

Videoer er lagt ut her tidligere, og det er neppe særlig omstridt.
Moran Stella Yanai, en av gislene, ble nylig intervjuet av Washington Post, og hun beskrev det som den største festen hun hadde sett, og at det virker som om de hadde vunnet noe.


Moran Stella Yanai recalled the brutality of her kidnapping to Gaza by Hamas terrorists on October 7 from the Nova Music Festival in an interview published on Saturday with the Washington Post.
....
Throughout the car ride, they beat her. When she tried to close her eyes, the group’s leader pulled her hair and forced her to keep her eyes open, watch the gunmen as they glared at her, and see the Gazans line the streets celebrating upon her entry into the territory.

Someone tried to strike her on the head as her captors transferred her from the car to a hospital, she recounted.

“Welcome to Gaza,” the group’s leader told her. 

“They felt like they had won a prize,” Moran recalled, the Washington Post reported. “It was the biggest party I’ve ever seen.”

At the hospital, men surrounded her and ripped off her shoes, emptied her pockets, and took her jewelry. The doctor who treated her spoke Hebrew, however “he just smiled at me.

That’s like a horror movie,” she said. “That was the moment I made the switch in my head, and I understand that I am in a very bad situation. From then on, it was — survival, commence.” 

https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-804869

Endret 5. juni av 0laf

[0laf]

The Very End skrev (6 minutter siden):

... men hadde vært fint å verifiser at det er flere som rapporterer det samme (at en ikke ubetydelig del av palestinerne både heier på faktisk terroraksjoner og at man spyttet på gisler).

En rekke meningsmålinger har blitt lagt ut, og de viser at palestinerne mener terrorangrepet var riktig, og at nær sagt alle mener Hamas ikke begikk grusomheter 7. oktober.




Dette er Gaza, 7. oktober
 

 

[Tussi]

The Very End skrev (11 minutter siden):

Sjekket lenken nå. For det første vet det et debattinnlegg mer enn en nyhetsartikkel, men valgte å lese videre. 

Det refereres så til en video via x.com. Denne kan jeg ikke laste inn på min mobil (sier bare at innholdet ikke eksisterer), så kan ikke ettergå dette.

Ellers så er det tilsynelatende en ellers grei avis som ikke kommer frem (via Google) som en aktør som sprer usannheter, ref: https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_Forward, men hadde vært fint å verifiser at det er flere som rapporterer det samme (at en ikke ubetydelig del av palestinerne både heier på faktisk terroraksjoner og at man spyttet på gisler).

Det @olaf siterer under her sier vel det meste.... 

[Snikpellik]

FEWS NET (Famine Early Warning System Network), som ligger under USAID og det amerikanske utenriksdepartementet mener det nå sannsynligvis er pågående hungersnød nord i Gaza.

Famine is possibly underway in northern Gaza despite recent aid efforts, a new report warns
https://apnews.com/article/israel-palestinians-gaza-hamas-famine-0056ceecdb4ae3bee5f64c54ab034c7e

Sitat

An independent group of experts warned Tuesday that it’s possible that famine is underway in northern Gaza but that the war between Israel and Hamas and restrictions on humanitarian access have impeded the data collection to prove it.

“It is possible, if not likely,” the group known as the Famine Early Warning Systems Network, or FEWS NET, said about famine in Gaza.

[Tussi]

Snikpellik skrev (2 minutter siden):

FEWS NET (Famine Early Warning System Network), som ligger under USAID og det amerikanske utenriksdepartementet mener det nå sannsynligvis er pågående hungersnød nord i Gaza.

Famine is possibly underway in northern Gaza despite recent aid efforts, a new report warns
https://apnews.com/article/israel-palestinians-gaza-hamas-famine-0056ceecdb4ae3bee5f64c54ab034c7e

Da bør man presse Egypt til å åpne Rafah-overgangen prompte 

[Snikpellik]

Stor sak fra New York Times og Haaretz på trappene nå, der en stor israelsk desinformasjons- og påvirkningsoperasjon er blitt avslørt. Falske kontoer i sosiale medier, falske nettsider og falske nyheter spesielt om innvandring, UNRWA, vold begått av muslimer osv. Operasjonen er bekreftet blant annet av Meta, og å påvirke amerikanske kongresspolitikere skal ha vært hovedmålet.

Israel Secretly Targets U.S. Lawmakers With Influence Campaign on Gaza War
https://www.nytimes.com/2024/06/05/technology/israel-campaign-gaza-social-media.html

Sitat

Israel’s Ministry of Diaspora Affairs ordered the operation, which used fake social media accounts urging U.S. lawmakers to fund Israel’s military, according to officials and documents about the effort.

 

Endret 5. juni av Snikpellik

[leifeinar]

Ser Israel utførte terrorbombing i Syria for et par dager siden. 

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/eMKABy/sohr-minst-tolv-drept-i-israelsk-angrep-utenfor-aleppo

[Tussi]

leifeinar skrev (5 minutter siden):

Ser Israel utførte terrorbombing i Syria for et par dager siden. 

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/eMKABy/sohr-minst-tolv-drept-i-israelsk-angrep-utenfor-aleppo

Et militært mål er ikke et terrorangrep

[leifeinar]

Klar det er terror å angripe et land du ikke er i krig mot. Leste du teksten? 

Sitat

Det er det andre israelske angrepet i Syria denne uken. Et barn og ti sivile ble ifølge syriske statsmedier drept i et angrep mot mål sentralt i Syria og mot kystbyen Baniyas onsdag.

 

Endret 5. juni av leifeinar

[Noxhaven]

Merkelapper for å rettferdiggjøre grusomme handlinger ovenfor seg selv.. joda, det endrer så utrolig mye.

[Tussi]

leifeinar skrev (6 minutter siden):

Klar det er terror å angripe et land du ikke er i krig mot. Leste du teksten? 

 

For det første handler terror om å spre frykt blant sivile,  det du snakket om var 12 soldater som ble drept. Det var det jeg svarte på. For det andre er Israel og Syria teknisk sett i krig

[leifeinar]

Tussi skrev (1 minutt siden):

For det første handler terror om å spre frykt blant sivile,  det du snakket om var 12 soldater som ble drept. Det var det jeg svarte på. For det andre er Israel og Syria teknisk sett i krig

Fant enda mere israelsk terror fra i dag

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/yE7EkR/leger-uten-grenser-lukten-av-blod-er-uutholdelig

[Tussi]

leifeinar skrev (Akkurat nå):

Fant enda mere israelsk terror fra i dag

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/yE7EkR/leger-uten-grenser-lukten-av-blod-er-uutholdelig

Nå er saken da slik at Israel har godtatt et våoenhvileforslag som gir Hamas svært mye, og Hamas har enda ikke godtatt det. Men at sivile dør, på begge sider, er forferdelig. Terror er det kun om sivile var målet

[shockorshot]

2 hours ago, leifeinar said:

Klar det er terror å angripe et land du ikke er i krig mot. Leste du teksten? 

 

Det er ikke terror å angripe land du ikke er i krig med, hvordan tror du krig starter? Det er ingen krav på at man må erklære krig for å utføre krigshandlinger, det kan helt fint være en casus belli for landet som starter en krig.

Her har Israel valgt å angripe et iransk militærrådgiver inne i Syria. Iran er koblet til october 7th via Hamas med deres våpenstøtte, og eventuell militær rådgiving de har gitt.

Det er ikke terror når målet er militært. Det er ikke terror bare fordi sivile har dødd mens de tar ut det militære målet. Det var ikke terror da vi sprengte DF Hydro.

Endret 5. juni av shockorshot