Krigen mellom Israel og Hamas

[DukeNukem3d]

0laf skrev (16 timer siden):

Den nye taktikken til Hezbollah er å gå etter tørr skog og vegetasjon i nordlige Israel, for å starte branner.

 

Og som vanlig, hadde det ikke vært for at jeg trykket meg inn på denne tråden så hadde jeg aldri hørt om det. Men hvis  Israel hadde holdt på slik mot Libanon eller noen andre så er det store oppslag med en gang. Samme med uttalelser fra ledere, hvis en israelsk politiker sier noe drøyt så er det store oppslag og uttalelser fra politikere. Sier en Hamas-leder at 7.oktober skal "gjentas igjen og igjen inntil Israel er utslettet" så er det lite oppslag (bare Nettavisen tror jeg) og ingen intervju med noe norske politikere om hva de synes om det.

Det gjør at jeg i denne konflikten ikke har spesielt høy tillit til media sin vinkling. Selv Russland behandles ikke slik. Er det noe å ta tak i med Ukraina, så slås det opp hver gang.

[Rhabagatz]

11 minutes ago, DukeNukem3d said:

Og som vanlig, hadde det ikke vært for at jeg trykket meg inn på denne tråden så hadde jeg aldri hørt om det. Men hvis  Israel hadde holdt på slik mot Libanon eller noen andre så er det store oppslag med en gang. Samme med uttalelser fra ledere, hvis en israelsk politiker sier noe drøyt så er det store oppslag og uttalelser fra politikere. Sier en Hamas-leder at 7.oktober skal "gjentas igjen og igjen inntil Israel er utslettet" så er det lite oppslag (bare Nettavisen tror jeg) og ingen intervju med noe norske politikere om hva de synes om det.

Det gjør at jeg i denne konflikten ikke har spesielt høy tillit til media sin vinkling. Selv Russland behandles ikke slik. Er det noe å ta tak i med Ukraina, så slås det opp hver gang.

Her velger du å tro på påstanden fra en nobody på Twitter som videreformidles av vår egen israelmegafon.

Det er altså bare en udokumentert påstand....

[DukeNukem3d]

Rhabagatz skrev (14 minutter siden):

Her velger du å tro på påstanden fra en nobody på Twitter som videreformidles av vår egen israelmegafon.

Det er altså bare en udokumentert påstand....

Vi får se om det kommer noen troverdige og melder at video og bilder er forfalsket eller hentet fra en annen sammenheng først tenker jeg.

Dette skal angivelig være fra Kiryat Shmona igår...

Endret 4. juni av DukeNukem3d

[DukeNukem3d]

Frankrikes president Emmanuel Macron sier til Israels statsminister Benjamin Netanyahu at den palestinske selvstyremyndigheten bør styre Gazastripen.

– Gaza må være en integrert del av en fremtidig palestinsk stat, og en reformert og forsterket palestinsk myndighet, med hjelp fra det internasjonale samfunnet, bør sikre styresettet i regionen, sa Macron i en telefonsamtale med Netanyahu tirsdag, ifølge den franske presidentens kontor. 

Macron uttrykt også at han støtter opp om USAs president Joe Bidens våpenhvileforslag som ble kunngjort i slutten av forrige uke. 

Netanyahu har sagt at Israel skal beholde sikkerhetskontrollen over Gaza, men at han vil overlate det sivile styret til lokale palestinere som ikke er tilknyttet Hamas eller den vestligstøttede palestinske selvstyremyndigheten (PA) på den okkuperte Vestbredden.

Han har antydet at arabiske land eller andre kan bistå med styresett og gjenoppbygging.

[shockorshot]

1 hour ago, Rhabagatz said:

Her velger du å tro på påstanden fra en nobody på Twitter som videreformidles av vår egen israelmegafon.

Det er altså bare en udokumentert påstand....

Det er ganske så godt kjent at det er noen par ti tusener israelere som har vært evakuert fra nord-israel pga. Hezbollah i lang tid og ikke kan bo i sine egne hjem. De var vel ca 60-70k forrige uke hvis jeg ikke husker feil.

Tror ikke de er evakuert uten grunn.

Residents and local authorities in northern Israel demanded Tuesday that the government take clear action to restore security, as bushfires sparked by Hezbollah rockets launched from Lebanon spread across large swaths of territory, with emergency services straining to control the blazes.

https://www.timesofisrael.com/a-nightmare-north-cries-out-for-action-as-fires-sparked-by-hezbollah-ravage-area/

Endret 4. juni av shockorshot

[VifteKopp]

DukeNukem3d skrev (41 minutter siden):

Frankrikes president Emmanuel Macron sier til Israels statsminister Benjamin Netanyahu at den palestinske selvstyremyndigheten bør styre Gazastripen.

– Gaza må være en integrert del av en fremtidig palestinsk stat, og en reformert og forsterket palestinsk myndighet, med hjelp fra det internasjonale samfunnet, bør sikre styresettet i regionen, sa Macron i en telefonsamtale med Netanyahu tirsdag, ifølge den franske presidentens kontor. 

Macron uttrykt også at han støtter opp om USAs president Joe Bidens våpenhvileforslag som ble kunngjort i slutten av forrige uke. 

Netanyahu har sagt at Israel skal beholde sikkerhetskontrollen over Gaza, men at han vil overlate det sivile styret til lokale palestinere som ikke er tilknyttet Hamas eller den vestligstøttede palestinske selvstyremyndigheten (PA) på den okkuperte Vestbredden.

Han har antydet at arabiske land eller andre kan bistå med styresett og gjenoppbygging.

Og hvordan tenker Macron man skal løse «logistikken» når Hamas motsetter seg å overføre kontroll til Den Palestinske Selvstyremyndigheten?

[0laf]

VifteKopp skrev (12 minutter siden):

Og hvordan tenker Macron man skal løse «logistikken» når Hamas motsetter seg å overføre kontroll til Den Palestinske Selvstyremyndigheten?

Et bedre spørsmål er hvorfor man ønsker at nye terrorister skal ta over etter eksisterende terrorister?

Fatahs væpnede fløy har hevdet de deltok i terroren 7. oktober, og det har vært en rekke terrorangrep fra Vestbredden i det siste, ofte utført av terrorister knyttet til PA.

For to dager siden drepte en terrorist to IDF-soldater, men i stedet for å bli arrestert har PA valgt å beskytte vedkommende.


 

A Palestinian Authority terrorist who murdered two soldiers last week is being protected by the Ramallah government and its security force.

The two Israeli soldiers were killed Wednesday in a late-night ramming attack by Abed Rauf Shteyeh, a 30-year-old resident of Shechem, at one of the entrances to the Palestinian Authority city in Samaria, close to the Jewish community of Itamar.
...
The terrorist, who escaped back into Shechem, turned himself in to the Palestinian Authority security service. He was not handed over to Israel but instead was taken to an undisclosed location where he is being protected by the Ramallah government.

https://www.jewishpress.com/news/eye-on-palestine/palestinian-authority-shelters-terrorist-who-murdered-israeli-soldiers/2024/06/02/

[Snikpellik]

Macrons uttalelse representerer ikke noe nytt. At de palestinske selvstyremyndighetene, med en moderat politisk ledelse, skal styre også i Gaza er den amerikanske linjen, og det er linjen til EU og land som f.eks Norge og Sveits.

Og nei, vesten vil ikke ha «terrorister» til å styre Gaza.

Endret 4. juni av Snikpellik

[0laf]

Snikpellik skrev (7 minutter siden):

Og nei, vesten vil ikke ha «terrorister» til å styre Gaza.

Da må de i så fall bytte ut mesteparten av den nåværende Palestinske Selvstyremyndigheten, og kunne like gjerne opprettet en annen styresmakt,  med andre mennesker.

[Ørjanø]

DukeNukem3d skrev (2 timer siden):

Og som vanlig, hadde det ikke vært for at jeg trykket meg inn på denne tråden så hadde jeg aldri hørt om det. Men hvis  Israel hadde holdt på slik mot Libanon eller noen andre så er det store oppslag med en gang. Samme med uttalelser fra ledere, hvis en israelsk politiker sier noe drøyt så er det store oppslag og uttalelser fra politikere. Sier en Hamas-leder at 7.oktober skal "gjentas igjen og igjen inntil Israel er utslettet" så er det lite oppslag (bare Nettavisen tror jeg) og ingen intervju med noe norske politikere om hva de synes om det.

Det gjør at jeg i denne konflikten ikke har spesielt høy tillit til media sin vinkling. Selv Russland behandles ikke slik. Er det noe å ta tak i med Ukraina, så slås det opp hver gang.

Nettopp pga man har høyere forventninger og krav til Israel. Det er ikke forventet at Israel gjør noe slikt. Det er mer sjokk hvis et såkalt demokratisk land gjør noe drøyt eller sier noe drøy. Er det så rart at det blir større oppslag og interesse av det egentlig? 

Er det egentlig så interessant hva en Hamas leder sier? Er det troverdig? Er de ikke terrorister? Skal de ikke tas? 

 

 

[Ørjanø]

VifteKopp skrev (1 time siden):

Og hvordan tenker Macron man skal løse «logistikken» når Hamas motsetter seg å overføre kontroll til Den Palestinske Selvstyremyndigheten?

Det lurer jeg på å! Tvilsomt at Hamas bare gir fra seg makten.

Muligens er tanken bak våpenhvile å få ut gislene, få mer nødhjelp inn til Gaza forså å fortsette krigen. 

En eller annen plan må jo ha? 

[Snikpellik]

Ørjanø skrev (15 minutter siden):

Det lurer jeg på å! Tvilsomt at Hamas bare gir fra seg makten.

Muligens er tanken bak våpenhvile å få ut gislene, få mer nødhjelp inn til Gaza forså å fortsette krigen. 

En eller annen plan må jo ha? 

Det er postet her en del ganger nå, men en del av en mulig plan skissert iblant både av vestlige land og IDF er først å etablere det de kaller humanitære bobler der nyetablerte lokale styresmakter (uten Hamas-tilhørighet) har ansvaret for distribusjon av nødhjelp og å tilby grunnleggende tjenester til befolkningen, før de etterhvert utvider og slår sammen disse «boblene» til større områder og gir de større ansvar. 

According to Hebrew media reports, Gallant presented the cabinet with a plan for “humanitarian bubbles” to be formed inside the Palestinian enclave, in which Palestinians proven to have no affiliation to Hamas or other terror groups will be responsible for overseeing the distribution of humanitarian aid inside specific neighborhoods.

https://www.timesofisrael.com/egypt-says-hamas-views-hostage-truce-proposal-positively-awaits-israeli-response/amp/

Endret 4. juni av Snikpellik

[bshagen]

Ørjanø skrev (15 minutter siden):

Det lurer jeg på å! Tvilsomt at Hamas bare gir fra seg makten.

Muligens er tanken bak våpenhvile å få ut gislene, få mer nødhjelp inn til Gaza forså å fortsette krigen. 

En eller annen plan må jo ha? 

Vet vi om det er noen gisler i livet? 

[Noxhaven]

bshagen skrev (8 minutter siden):

Vet vi om det er noen gisler i livet? 

Er det bedre å finne det ut enn å ikke finne det ut?

 

[Ørjanø]

Snikpellik skrev (10 minutter siden):

Det er postet her en del ganger nå, men en del av en mulig plan skissert iblant både av vestlige land og IDF er først å etablere det de kaller humanitære bobler der nyetablerte lokale styresmakter (uten Hamas-tilhørighet) har ansvaret for distribusjon av nødhjelp og å tilby grunnleggende tjenester til befolkningen, før de etterhvert utvider og slår sammen disse «boblene» til større områder og gir de større ansvar. 

According to Hebrew media reports, Gallant presented the cabinet with a plan for “humanitarian bubbles” to be formed inside the Palestinian enclave, in which Palestinians proven to have no affiliation to Hamas or other terror groups will be responsible for overseeing the distribution of humanitarian aid inside specific neighborhoods.

https://www.timesofisrael.com/egypt-says-hamas-views-hostage-truce-proposal-positively-awaits-israeli-response/amp/

Sorry, har ikke fått med meg det. 

Smart, men høres samtidig risikabelt ut. Både med tanke på idf/okkupasjon og trusselen fra Hamas. Og om de sivile i det heletatt har noen tiltro til IDF med mindre noen andre tar jobben. 

Tviler på at BN og regjeringen går med på noe slikt? 

[bshagen]

Noxhaven skrev (4 minutter siden):

Er det bedre å finne det ut enn å ikke finne det ut?

 

Altså, det er jo et poeng med spørsmålet. Hvis Israel forhandler om våpenhvile mot at de får tilbake gisler og Hamas lever lik, så ser jo det litt dårlig ut for Hamas? Hamas lever av at de vinner info war mot Israel og dette kan jo en kjempeskrape i lakken dems. 

[0laf]

CIA Director William Burns and White House Middle East chief Brett McGurk have embarked on a diplomatic mission to the Middle East to advance the Israeli hostage deal proposal put forward last week. 

This mission, confirmed by two U.S. officials to The Times of Israel, includes key meetings in Doha and Cairo, aimed at securing agreement on the proposal.

The U.S. officials indicated that Burns and McGurk might also visit Israel in addition to their scheduled stops in Qatar and Egypt. Both Qatar and Egypt are playing significant roles in mediating the ongoing negotiations, alongside the United States.

According to Israel's Channel 12, a senior Israeli official emphasized the finality of the current offer, stating, “There will not be a better offer than the one Jerusalem submitted last week. We went as far as possible.” 

Despite the urgency conveyed by the Israeli side, Hamas has yet to provide a response to the proposal.

Concurrently, in a press conference in Beirut, Hamas official Osama Hamdan outlined the group's demands, insisting that any deal must include a clear commitment from Israel to a permanent ceasefire and a complete withdrawal from Gaza. 

“We asked the mediators to get a clear Israeli position to commit to a permanent ceasefire and a complete withdrawal from Gaza,” Hamdan stated.

https://www.i24news.tv/en/news/israel-at-war/artc-u-s-officials-depart-for-middle-east-to-push-for-hostage-deal

[Ørjanø]

bshagen skrev (12 minutter siden):

Vet vi om det er noen gisler i livet? 

Får inderlig håpe det 🙁. 

Og hvis gislene er i live, at tiden i fangenskap ikke har ødelagt dem totalt. Må være helt forferdelig for gislene og pårørende. Og på tide å få dem hjem eller få noen svar. 

 

[no u]

Jeg tipper at de fleste gislene er døde og at Hamas kommer til å skylde på Israel, men jeg håper at jeg tar feil!

[Noxhaven]

bshagen skrev (16 minutter siden):

Altså, det er jo et poeng med spørsmålet. Hvis Israel forhandler om våpenhvile mot at de får tilbake gisler og Hamas lever lik, så ser jo det litt dårlig ut for Hamas? Hamas lever av at de vinner info war mot Israel og dette kan jo en kjempeskrape i lakken dems. 

Er det noe du argumenterer mot? At Hamas vil få en ripe i lakken? Eller hva vil du frem til her?