Krigen mellom Israel og Hamas

[BadCat]

@Windfarmer
Jeg forholder meg til virkelige og dokumenterbare hendelser. Den støtten som tilfaller regimer som har som formål at det ikke skal eksistere noe Israel.



Når Hamas takker Norge og våre representanter avfeier det med at det er igrunnen ikke så viktig i en større sammenheng. Da er det rystende å observere Støre og Eide i media. Hvem er det egentlig de representerer og snakker på vegne av. Det er i alle fall ikke på vegne av meg og heller ingen jeg kjenner.

[Snikpellik]

Ny dag, nok en kjempeskandale i Israel.

IDF sier Netanyahu mottok fire advarsler fra den militære etterretningstjenesten våren og sommeren 2023 som advarte ham om at Hamas så på de store omveltningene og uroen i det israelske samfunnet på den tiden som en mulighet for å gå til angrep.

Netanyahu-regjeringen forsøkte da å presse gjennom rettsreformen, og det var ukentlig hundretusenvis av demonstranter i gatene.

Mer enn 10.000 soldater og reservister streiket fra tjeneste og deltok i protestene mot rettsreformen hans, som ville svekke det israelske demokratiet betydelig. Dette igjen kunne svekke forsvarsevnen ble det blant annet pekt på i IDFs advarsler.

Netanyahu på sin side benekter IDFs påstander om at han mottok advarsler. Han beskylder altså IDF for å lyve.

IDF says Netanyahu was warned 4 times in 2023 about how enemies saw internal discord
https://www.timesofisrael.com/idf-says-netanyahu-was-warned-4-times-in-2023-about-how-enemies-saw-internal-discord/

Sitat

In response to a freedom of information request filed by the Hatzlacha nonprofit on the matter, the IDF Spokesperson’s Unit said that “during 2023, between March and July, four different warning letters were passed by the intelligence directorate, which showed how Israel’s enemies… viewed the harm to cohesion in the State of Israel and the IDF in particular.”

Hatzlacha, which describes itself as aiming to promote a fair society in Israel, said that seven months ago, in the immediate aftermath of the October 7 Hamas terror onslaught, it filed a request for the information regarding warnings given to Netanyahu before the unprecedented attack.

The IDF did not release the content of the letters sent to Netanyahu, however, saying that as they were issued by the Military Intelligence Directorate, they fell outside of the Freedom of Information Law.

The Hamas-led October 7 massacre followed months of societal upheaval in Israel as Netanyahu’s hard-right government attempted to push through its controversial legislation overhauling the country’s judicial system. The effort sparked an unprecedented mass protest movement, with hundreds of thousands taking to the streets on a weekly basis.

Sitat

(…)

Netanyahu rejected the IDF’s assertion on Thursday that he had been warned of the potential harm that could be wreaked upon Israel amid the upheaval.

 

Endret 23. mai av Snikpellik

[Windfarmer]

BadCat skrev (1 minutt siden):

@Windfarmer
Jeg forholder meg til virkelige og dokumenterbare hendelser. Den støtten som tilfaller regimer som har som formål at det ikke skal eksistere noe Israel.



Når Hamas takker Norge og våre representanter avfeier det med at det er igrunnen ikke så viktig i en større sammenheng. Da er det rystende å observere Støre og Eide i media. Hvem er det egentlig de representerer og snakker på vegne av. Det er i alle fall ikke på vegne av meg og heller ingen jeg kjenner.

Dine spørsmål er ganske tåpelige.

At Gahr-Støre og Barth- Eide uttaler seg, gjør de i kraft av være henholdsvis statsminister og utenriksminister.

De representer Norge.

At du enda ikke har forstått dette, og det med den begrunnelse at:

"Hvem er det egentlig de representerer og snakker på vegne av. Det er i alle fall ikke på vegne av meg og heller ingen jeg kjenner."

Vitner jo om at det bør pøses enda mer penger inn i skolevesenet.

[Tussi]

leifeinar skrev (7 timer siden):

Tenkte på de som kjemper mot okkupasjon og som Israel kaller for terrorister 😊 såpass skjønte du nok

Hvem er det som kjemper mot okkupasjon og ikke er terrorister? Hvilken gruppe snakker du om? Hvordan slåss de?

Noxhaven skrev (6 timer siden):

Sånn Israel gjør mener du? IDF dreper alt som rører på seg samme om det er barn, kvinner, menn, egne statsborgere eller internasjonale hjelpearbeidere, og dette er ikke en gang i eget land, men inne i et annet land.

60% av alle bygninger i Gaza er ødelagt, hvis Israel drepte for fote hadde i det minste 60% av befolkningen vært drept. Det er de ikke. Det du kommer med er floskler og kun det, vi snakker om ikke engang 1/3 av 1/10 av det, hvorav tusenvis av terrorister. 

FriskLuft skrev (6 timer siden):

Ok..la oss si det er 8000 da så overdriver vi i det minste ikke. Er du komfortabel med slike dødstall? Personlig blir jeg helt uvel av dette enorme antallet døde. Det er helt sykt rett og slett. Og Bibi bare kjører på og forsøker å rettferdiggjøre kampanjen. Han arbeider seg frem som Hitler for en endelig løsning..en løsning snart hele verden innser er umulig. 

Følte du det samme da koalisjonen bombet IS utav Raqqa og Mosul?

FriskLuft skrev (2 timer siden):

Utfordringen din og mange andre er at dere setter likhetstegn mellom Palestina,Hamas og palestinere.

Det blir som å si at alle Nordmenn er terrorister fordi Anders B. Brevik er det.

 

 Nå  har Hamas nok støtte til å vinne valg, det har ikke ABB, sammenligningen er dermed absurd

Endret 23. mai av Tussi

[Brother Ursus]

Jeg velger å tro at den spanske ministeren ikke vet hva uttrykket faktisk betyr.

Gjør hun mot formodning det så burde det vanke både en avsettelse og en fengselsstraff.

[Snikpellik]

Snikpellik skrev (25 minutter siden):

Ny dag, nok en kjempeskandale i Israel.

IDF sier Netanyahu mottok fire advarsler fra den militære etterretningstjenesten våren og sommeren 2023 som advarte ham om at Hamas så på de store omveltningene og uroen i det israelske samfunnet på den tiden som en mulighet for å gå til angrep.

Netanyahu-regjeringen forsøkte da å presse gjennom rettsreformen, og det var ukentlig hundretusenvis av demonstranter i gatene.

Mer enn 10.000 soldater og reservister streiket fra tjeneste og deltok i protestene mot rettsreformen hans, som ville svekke det israelske demokratiet betydelig. Dette igjen kunne svekke forsvarsevnen ble det blant annet pekt på i IDFs advarsler.

Netanyahu på sin side benekter IDFs påstander om at han mottok advarsler. Han beskylder altså IDF for å lyve.

IDF says Netanyahu was warned 4 times in 2023 about how enemies saw internal discord
https://www.timesofisrael.com/idf-says-netanyahu-was-warned-4-times-in-2023-about-how-enemies-saw-internal-discord/

 

Mer: 

Bare timer etter IDF gikk ut med beskyldningene mot Netanyahu, sier opposisjonsleder og minister for krigskabinettet Benny Gantz at han krever at det formes en uavhengig kommisjon til å undersøke feilene som ledet opp til 7. oktober, og det må skje nå. Han og resten av opposisjonen har bedt om dette lenge.

Netanyahu og regjeringen hans har dog siden terrorangrepet insistert på at dette "ikke kan gjøres før krigen er over".

Gantz demands immediate formation of state commission of inquiry into Oct. 7 failures
https://www.timesofisrael.com/gantz-demands-immediate-formation-of-state-commission-of-inquiry-into-oct-7-failures/

Sitat

In a direct challenge to Prime Minister Benjamin Netanyahu, war cabinet minister Benny Gantz on Thursday demanded the immediate establishment of a state commission of inquiry into the failures that led to Hamas’s devastating onslaught of October 7.

Netanyahu has insisted on waiting for a state commission of inquiry to make any determination regarding the culpability of the government — which he insists cannot be formed while the war in Gaza is ongoing.

 

[BadCat]

13 minutes ago, Windfarmer said:

At Gahr-Støre og Barth- Eide uttaler seg, gjør de i kraft av være henholdsvis statsminister og utenriksminister.

De representer Norge.

Vi har en koalisjonsregjerning. Hvis du følger med har du fått med deg at tilslutningen til partiene i regjering synker som en stein. Først ut AP omtrent på historisk bunnivå og Senterpartiet faller også. Det er ikke sikkert det er så representativt som du tror.

Bare innrøm at du ikke har så mye å komme med der dui prøver deg med billige personangrep. Det er skivebom å hinte til manglende utdanning hos en som har vært i toppsjiktet i alle utdanningstrinn. Ikke bare er det frekt, men det er direkte flaut for deg.

[shockorshot]

1 hour ago, Windfarmer said:

Hva med den amerikanske administrasjonen som har støttet Israel i snart 80 år, og som er i ferd med å bli fed up?

Ikke prøv deg på meg med en Barth Eide, han er en fjott.

Og denne setningen:

"Hvem andre mener du skulle bestemme dette, enn den parten i krigen som forsøker å ta ut Hamas?"

Denne setningen mer enn indikerer at du er en talsmann for rå og hemningsløs vold, der den sterkeste alltid skal vinne, uansett bakgrunnsteppe.

Usa har ikke støttet Israel i snart 80 år. Vær så snill å les deg opp på historien hvis du skal ha sterke meninger.

Endret 23. mai av shockorshot

[leifeinar]

shockorshot skrev (Akkurat nå):

Usa har ikke støttet Israel i 80 år. Vær så snill å les deg opp på historien.

Du må jo fortelle oss hvor lenge usa har driftet okkupasjonen, kjempet for okkupasjonen i sikkerhetsrådet, og ikke minst sendt våpen for 50mill dollar daglig

[shockorshot]

Just now, leifeinar said:

Du må jo fortelle oss hvor lenge usa har driftet okkupasjonen, kjempet for okkupasjonen i sikkerhetsrådet, og ikke minst sendt våpen for 50mill dollar daglig

Hvem fikk Israel våpen av på 50 tallet?

Endret 23. mai av shockorshot

[leifeinar]

shockorshot skrev (Akkurat nå):

Hvor fikk Israel våpen på 50 tallet?

Det må nesten du svare på som var så påståleig over her.

[shockorshot]

4 minutes ago, leifeinar said:

Det må nesten du svare på som var så påståleig over her.

De smuglet det via Tsjekkoslovakia fordi ingen ville selge dem våpen.

Edit: Det var mellom 47 og 49 våpnene ble smuglet, men det var de som ble brukt på 50 tallet. Ble ikke så mye annet solgt til dem da.

Endret 23. mai av shockorshot

[Aviene]

leifeinar skrev (Akkurat nå):

Du må jo fortelle oss hvor lenge usa har driftet okkupasjonen, kjempet for okkupasjonen i sikkerhetsrådet, og ikke minst sendt våpen for 50mill dollar daglig

Nei, det må han ikke. Akkurat som at enkelte her som mener at "det hele begynte ikke den 7.de oktober" ikke trenger å svare på når vedkommende mener det hele begynte. Men det forenkler jo en debatt. Likevel, jeg har inntrykk av at mange her ikke ønsker å diskutere.

leifeinar skrev (Akkurat nå):

Det må nesten du svare på som var så påståleig over her.

Poenget med slike spørsmålet er at du skal lete etter svar på egen hånd. Da kan du ikke anklage andre for "sionistpropaganda". Da får du lete frem svaret selv og lære deg noe.

[shockorshot]

Til sånn referanse, før 60 tallet så hadde ikke USA så mye å gjøre med Israel.

[0laf]

 

[shockorshot]

Altså, som en pro-palestinsk sionist så vil jeg bare si takk til at alle de gode bidragene fra @Snikpellik, jeg synes de er interessante og informerende. Setter også veldig pris på dine bidrag @olaf selv om de iblant kan være litt ensidig vinklet.

Har vært på konsert på Blitz idag og holdt mye inne

Endret 23. mai av shockorshot

[Brother Ursus]

 

 

[shockorshot]

Mitt personlige ønske er bare at folk i Norge kunne tenkt gjennom hva man egentlig vet av konflikten, hvordan man vet det, hvorfor man vet at det er riktig, summere og forstå hva som er alle "steelman" argumentene til motsatt side, hva som er det beste for palestinere og israelere langsiktig, og hva som skal til for å endre mening selv. 

Hvis folk hadde bare gjort det, tror jeg hadde vi hatt en mye bedre diskusjon om Israel-Palestina.

Endret 23. mai av shockorshot

[0laf]

Snikpellik skrev (5 timer siden):

Mike Johnson - den republikanske majoritetslederen i Huset, ønsker å invitere Netanyahu til kongressen.

Det hevdes at den demokratiske majoritetslederen av Senatet, Chuck Schumer, også har godkjent invitasjonen.

Det gjenstår å se om det er korrekt.
 

 

Endret 23. mai av 0laf

[Maabren]

4 hours ago, DukeNukem3d said:

Så HER er de frempå altså, med det ene merkeligere enn det andre. Jeg har lenge lurt på hvorfor jeg hører så lite om Spania i forbindelse med Ukraina/Russland. Det er et stort land og mens de andre stormaktene i Europa stadig er aktive med å plage Putin på forskjellige måter, så er det merkverdig lite å lese eller høre om hva Spania gjør for at Ukraina skal vinne krigen i mediene.

Merkelige prioriteringer fra stormakten Spania.

Spania er spesiellt på mange områder. Frihavn for nazistane under andre verdenskrig og eit ynda område som islam gjerne vil ha hendene på igjen. At Spania er infiltert av "quislinger" nett som norge, kjem gjerne til overflata når fundamentalistiske islamister trur di kan ta over heile europa inna få år.