Krigen mellom Israel og Hamas

[Aviene]

Maabren skrev (21 minutter siden):

Nesten så eg lurer på om det kan vise seg at Trump blir bedre for USA og forsåvidt verden. Rett og slett fordi Biden & co er like evneveike som Støre & co...

Aldri likt fyren. Men uten tvil, ja.

[0laf]

Maabren skrev (1 time siden):

Nesten så eg lurer på om det kan vise seg at Trump blir bedre for USA og forsåvidt verden. 

Jeg tror ikke det, jeg er prinsipielt motstander av Trump, og har egentlig ikke sansen for Ted Cruz heller, men akkurat her får Blinken passet påskrevet, og det fremhever helt klart at USA bør føre en tøffere linje mot land som Iran.

Trump er helt klart en som ville ført en tøffere linje, mot både det ene og det andre, og som ville gjort mange ting annerledes, problemet er at han er klin spenna kokkos hjernedød, og hans versjon av utenrikspolitikk er å bare bli kompis med diktatorer, så tror han de vil gjøre som han sier.

[0laf]

 

[shockorshot]

2 hours ago, Maabren said:

Nesten så eg lurer på om det kan vise seg at Trump blir bedre for USA og forsåvidt verden. Rett og slett fordi Biden & co er like evneveike som Støre & co...

Med tanke på at utenrikspolitikken han førte ovenfor MENA land, på mange områder la grunnlaget for oktober 7, så vil jeg si at det hadde vært det verste for Israel og Palestina at Trump blir valgt.

For ikke minst snakke om hvem i all verden lager en fredsavtale som omfatter også grenser mellom Israel og Palestina uten en gang å forsøke å prate med palestinere om nevnte grenser? Absolutt hodeløst. Får meg til å savne den dyktige diplomatien som har vært før, ved blant annet camp david 2000. Bare synd at Arafat var en enorm kuk da han levde, som dessverre ikke brydde seg så mye om livene til vanlige palestinere.

Biden har på mange måter hindret at Hezbollah i å delta i krigen, noe som vi var veldig bekymret for i starten, ved å plassere hangarskip i nærheten tidlig og med en klar beskjed om at hvis noe blir sendt fra Libanon så kommer det til å bli skutt ned av USA. Det var handlekraftig og smoooooth. Konflikten kunne fort vært mye verre.

Endret 22. mai av shockorshot

[Aviene]

 

[Snikpellik]

NRK skriver at Norge i dag vil anerkjenne Palestina som egen stat.

Et stort flertall på Stortinget (R, SV, Ap, Sp, MDG, Venstre og Høyre) ba i november regjeringen om å gjøre dette på et passende tidspunkt.

Krf og Frp stemte mot.

Flere land er ventet å kunne gjøre det samme i dag; Belgia, Irland, Malta, Spania og Slovenia.

Fra før har europeiske land som Island, Sverige, Polen, Tsjekkia, Ukraina, Slovakia med flere anerkjent Palestina.

Noreg anerkjenner Palestina
https://www.nrk.no/urix/noreg-anerkjenner-palestina-1.16891635

Endret 22. mai av Snikpellik

[Aviene]

Frp stiller seg derimot kritisk til en eventuell norsk anerkjennelse av en palestinsk stat.

– Dersom det stemmer, så har regjeringen mistet enhver troverdighet i konflikten i Midtøsten. Norge har lagt Israel for hat og har akseptert narrativene presentert av Hamas, sier forsvars- og utenrikspolitisk talsperson i Frp Christian Tybring-Gjedde til NTB.

– Ved å anerkjenne Palestina løper Barth Eide islamistene i Hamas sitt ærend og viser tydelig at terror mot Israel er legitimt og belønnes med statsdannelse, hevder han.

Statsminister Benjamin Netanyahu har også gjort det klart at han motsetter seg opprettelse av en palestinsk stat.
https://www.vg.no/nyheter/i/alwrr7/nrk-norge-vil-anerkjenne-palestina-som-stat

[sveibuen]

Utrolig trist at norge vil anerkjenne terrorister...

 

[VifteKopp]

Ganske ekstremt at Norge vil belønne det verste angrepet mot jøder siden 2. verdenskrig. 

[The Very End]

40 minutes ago, sveibuen said:

Utrolig trist at norge vil anerkjenne terrorister...

 

Palestinerne har lik rett på en rett på en stat som det Israel har. Eneste veien videre for varig fred er at man anerkjenner at de må leve sammen og dele på området. 

Ellers er det trist å se at det er så mye fremmedfrykt og rasisme her i tråden i form av at man generaliserer alle palestinerne til å være terrorister eller sympatisører av terrorister. Dette er like rottent som generaliseringen man gjorde av jødene under andre verdenskrig, hvor noen mente at mennesker hadde forskjellige verdi og da også naturligvis skulle ha ulike rettigheter. Alternativt kunne vi brukt sammenligningen med samer, romfolk, indianere osv. - hvor tanken er at en gruppering mennesker er problematiske av årsak xyz.

Dere kommer helt sikkert til å messe videre i lange argumentasjonsrekker om hvorfor dette ikke er sammenliknbart, men faktum er at dere ikke ser forskjell på terroristene i Hamas og sivile Palestinere, og da igjen vil frarøve samtlige fra helt grunnleggende menneskerettigheter. 

Endret 22. mai av The Very End

[PolarD]

Hamas har 70% støtte i Palestina og er mer populær enn Fatah.

[Camlon]

7 hours ago, 0laf said:

og hans versjon av utenrikspolitikk er å bare bli kompis med diktatorer, så tror han de vil gjøre som han sier.

Kanskje det er årsaken til at det var mindre krig under Trump? Ved å være kompis med diktatorer, så skapte han bedre forhold mellom USA og autoritære land.

[Aviene]

Israel henter hjem sine diplomatiske utsendinger fra Norge og Irland fordi landene har besluttet å anerkjenne Palestina som selvstendig stat, melder AFP.
https://www.aftenposten.no/norge/i/mBKed4/nyhetsstudio-siste-nytt?pinnedEntry=102798

Ja, nå blir det jo ikke akkurat noe lettere å få koordinert humanitær bistand til palestinerne med Israel.

Hva er FNs artikkel 80 for noe?

Apropos folkerett, FNs sikkerhetsråd er det eneste folkerettslige organ i FN. Der har USA vetorett. Gjett om den vil blir brukt flittig nå! Uavhengig av hvem som vinner valg der borte.

(Med andre ord, uten USAs godkjenning vil der aldri bli noen anerkjennelse i FN av Palestina som en egen stat)

Endret 22. mai av Aviene

[VifteKopp]

The Very End skrev (48 minutter siden):

Dere kommer helt sikkert til å messe videre i lange argumentasjonsrekker om hvorfor dette ikke er sammenliknbart, men faktum er at dere ikke ser forskjell på terroristene i Hamas og sivile Palestinere, og da igjen vil frarøve samtlige fra helt grunnleggende menneskerettigheter. 

Dessverre er dette feil. Når vi vet fra valgresultater - og fra meningsmålinger - at Hamas og metodene de bruker har stor oppslutning blant den palestinske befolkningen, så er denne fanatismen et problem som må tas på det dypeste alvor og håndteres skikkelig.

«Din side» fortsetter å behandle Hamas som er obskurt lite politisk fenomen som tilsynelatende kan løses ved å ignoreres, men de harde, kalde fakta er at så lenge Hamas eksisterer så kan ikke denne konflikten få en fredelig utgang.

Og siden dere ikke tilbyr et realistisk veikart til hvordan Hamas kan opphøre, så  fordømmer dere samtidig palestinerne dere påstår dere kjemper for til å leve i denne statsløse, ufrie tilstanden. 

[shockorshot]

1 hour ago, The Very End said:

Palestinerne har lik rett på en rett på en stat som det Israel har. Eneste veien videre for varig fred er at man anerkjenner at de må leve sammen og dele på området. 

Ellers er det trist å se at det er så mye fremmedfrykt og rasisme her i tråden i form av at man generaliserer alle palestinerne til å være terrorister eller sympatisører av terrorister. Dette er like rottent som generaliseringen man gjorde av jødene under andre verdenskrig, hvor noen mente at mennesker hadde forskjellige verdi og da også naturligvis skulle ha ulike rettigheter. Alternativt kunne vi brukt sammenligningen med samer, romfolk, indianere osv. - hvor tanken er at en gruppering mennesker er problematiske av årsak xyz.

Dere kommer helt sikkert til å messe videre i lange argumentasjonsrekker om hvorfor dette ikke er sammenliknbart, men faktum er at dere ikke ser forskjell på terroristene i Hamas og sivile Palestinere, og da igjen vil frarøve samtlige fra helt grunnleggende menneskerettigheter. 

Problemet er at man beviser nok en gang til PLO, Hamas, og vanlige Palestinere, at den eneste gangen de får politisk gjennomslag for Palestina er via vold og terror, hvor man må forvente at mange palestinere må dø.

Nok en gang.

Hvorfor er det viktig å gjøre det akkurat nå og gå i samme fellen igjen? Det eneste man oppnår er mer vold, mer terror, og enda flere døde palestinere i framtiden.

[VifteKopp]

Hamas takker Norge. Deres legitimitet og barbariske metoder er styrket. Signalet er tydelig: slakt jøder og bli belønnet. 

[Aviene]

Hamas takker Norge etter anerkjennelse av Palestina

– Dette er et historisk vendepunkt i Europa, og jeg er sikker på at mange land vil følge dette veldig viktige skrittet for å styrke den palestinske sakens posisjon på et internasjonalt nivå.

Det sier Bassem Naeem, talsperson for internasjonale relasjoner i Hamas, til TV 2.
...
Han avslutter med å takke Norge for anerkjennelsen.

– Både til den norske regjeringen, og det norske folk - takk for alle disse sterke standpunktene og denne sterke støtten til den palestinske saken.
https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/664da64be27e9149464763f0/hamas-takker-norge-etter-anerkjennelse-av-palestina

[Noxhaven]

Under onsdagens pressekonferanse ble utenriksminister Espen Barth Eide spurt om Norges anerkjennelse av Palestina også kunne bli sett på som en anerkjennelse av og støtte til Hamas. Der var Barth Eide krystallklar: 

– På ingen måte. Vi tar sterk avstand fra Hamas og det Hamas har gjort. Hamas har det motsatte synet av PLO, Fatah og de palestinske myndighetene. Hele Hamas sitt formål har vært å motarbeide staten Israel, mens de palestinske myndighetene ønsker å samarbeide med Israel, understreker Barth Eide overfor TV 2. 

Han viser blant annet til sikkerhetssamarbeidet mellom Israel og de palestinske myndighetene på Vestbredden. 

– Det er det Palestina vi nå anerkjenner, ikke den visjonen som Hamas står bak, sier utenriksministeren.  

https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/664da64be27e9149464763f0/hamas-takker-norge-etter-anerkjennelse-av-palestina

[VifteKopp]

Å gud, Barth Eide er så naiv at det gjør vondt

Endret 22. mai av VifteKopp

[Sjørøver]

I den ene artikkelen til NRK står det at LO har jobbet for anerkjennelse og er glade for at de blir anerkjente. Hvorfor det? Er ikke det ganske langt fra formålet til LO?