Krigen mellom Israel og Hamas

[KANE2009]

Mannen med ljåen skrev (9 minutter siden):

Et moderne kamera kan knipse et bilde på et millisekund. Menneskelig reaksjonstid er noe tregere.
Jeg utelukker ikke at utenriksministeren støtter budskapene på plakaten, men det er en realistisk mulighet for at han ikke var forberedt på at plakaten skulle holdes opp da han poserte for bildet og stirret i kameraet. Som når storesøster lager "kaninører" med fingrene sine bak hodet ditt på familiebilder.
De fikk i hvert fall et blinkskudd, og han fikk et forklaringsproblem. Hvorfor oppholder han seg blant disse menneskene?

 

Snikpellik skrev (8 minutter siden):

Kan da bare være at plakaten ikke var synlig da han ble spurt om bilde.

Men ja, mulig han og følget skulle sjekka bedre. Ble vel tatt blant masse folk og diverse plakater.

Svarer dere begge samtidig da dere svarer ganske likt. Da går vi altså for svaralternativ nummer 2. Jeg vet ikke nok om Barth Eide sine personlige meninger om Israel og NATO så jeg skal ikke uttale meg noe mer om svaralternativ nummer 3, men utfallet bør uansett være det samme: han bør ta sin hatt og gå.

Er det virkelig ingen voksne til stede som kan passe på at slike ting ikke skjer? Han selv? Følget hans? Jeg ser på dette som svært graverende og ja, selvfølgelig er det ræva gjort av datteren til terroristen, men det er også utrolig naivt å tro at noe sånt ikke kan skje i møte med slike folk (folk som demonstrerer mot han i utgangspunktet).

[Mannen med ljåen]

Ingen ble skadet. Jeg vet ikke hvor stort følge av sikkerhetsvakter utenriksministeren har når han har samtaler med demonstranter, men jeg anser dette for å være en fjær som ble til fem høns.

Skulle sikkerhetsvakter hindre at noen holder opp en plakat når han poserer med demonstranter? Fordi det ødelegger bildet?

Om han burde gå av (av andre årsaker) er selvsagt noe en kan debattere.

Om demonstrantene hadde skadet utenriksministeren kunne vi snakke om en stor skandale og inkompetente sikkerhetsvakter.
De kan sikkert ta dette til etterretning, og vurdere tiltak, så slike misvisende blinkskudd ikke skjer igjen.

Endret 5. mai av Mannen med ljåen

[Snikpellik]

KANE2009 skrev (11 minutter siden):

Svarer dere begge samtidig da dere svarer ganske likt. Da går vi altså for svaralternativ nummer 2. Jeg vet ikke nok om Barth Eide sine personlige meninger om Israel og NATO så jeg skal ikke uttale meg noe mer om svaralternativ nummer 3, men utfallet bør uansett være det samme: han bør ta sin hatt og gå.

Er det virkelig ingen voksne til stede som kan passe på at slike ting ikke skjer? Han selv? Følget hans? Jeg ser på dette som svært graverende og ja, selvfølgelig er det ræva gjort av datteren til terroristen, men det er også utrolig naivt å tro at noe sånt ikke kan skje i møte med slike folk (folk som demonstrerer mot han i utgangspunktet).

Utenriksministeren bør gå av fordi en random aktivist som var der for å protestere mot ham holdt opp en plakat ved siden av ham..?

I en tråd hvor alt absolutt skal ekstremifiseres, dras til ytterpunktene og løftes inn i stadig romsligere tolkninger må jeg innrømme at det er noe av det rarere jeg har lest her.

At en norsk utenriksminister fra Arbeiderpartiet ikke er mot hverken Israel, kapitalisme eller NATO trenger man ikke ha fulgt med mye på nyhetene for å ha fått med seg.

Ser ikke at dette er graverende for andre enn aktivisten - for andre enn de som desperat forsøker det til å bli noe mer enn hva det er, et stunt i dårlig stil fra en aktivist - spesielt når utenriksministeren faktisk tok seg tid til å gå bort og snakke med de som protesterte mot ham.

[KANE2009]

Mannen med ljåen skrev (17 minutter siden):

Ingen ble skadet. Jeg vet ikke hvor stort følge av sikkerhetsvakter utenriksministeren har når han har samtaler med demonstranter, men jeg anser dette for å være en fjær som ble til fem høns.

Skulle sikkerhetsvakter hindre at noen holder opp en plakat når han poserer med demonstranter? Fordi det ødelegger bildet?

Om han burde gå av (av andre årsaker) er selvsagt noe en kan debattere.

Norges rykte ble skadet jo, vi ser enten ut som komplette idioter eller i verste fall antisemitter (avhengig av hvordan det blir oppfattet), og en utenriksminister har i oppgave å blant annet ivareta Norges interesser, pleie vårt forhold til andre land, kanskje til og med vårt forhold til NATO. Det er ikke sånn at med mindre noen blir fysisk skadet så er alt greit 😅

Endret 5. mai av KANE2009

[KANE2009]

Snikpellik skrev (17 minutter siden):

I en tråd hvor alt absolutt skal ekstremifiseres, dras til ytterpunktene og løftes inn i stadig romsligere tolkninger må jeg innrømme at det er noe av det rarere jeg har lest her.

Ser ikke at dette er graverende for andre enn aktivisten - for andre enn de som desperat forsøker det til å bli noe mer enn hva det er, et stunt i dårlig stil fra en aktivist - spesielt når utenriksministeren faktisk tok seg tid til å gå bort og snakke med de som protesterte mot ham.

Jeg kan jo svare deg på samme vis som du svarer meg: At du ikke forstår hvorfor dette er problematisk for Barth Eide og Norge er ikke mitt problem, det er ganske åpenbart for de aller fleste, "for andre enn de som desperat forsøker" å bortforklare dette.

Sånn, kan du nå gi opp å prøve å sette folk i bås og heller ha en normal, oppegående diskusjon uten bruk av hersketeknikker? Diskusjonen kommer ingen vei med det og det er fint lov å være uenig uten å ty til slikt. 

[Entern]

KANE2009 skrev (29 minutter siden):

Norges rykte ble skadet jo, vi ser enten ut som komplette idioter eller i verste fall antisemitter (avhengig av hvordan det blir oppfattet), og en utenriksminister har i oppgave å blant annet ivareta Norges interesser, pleie vårt forhold til andre land, kanskje til og med vårt forhold til NATO. Det er ikke sånn at med mindre noen blir fysisk skadet så er alt greit 😅

Jepp. Barth har allerede skadet Norges renommé med uttalelser og handlinger tidligere, dette hjelper ikke.

[Snikpellik]

KANE2009 skrev (8 timer siden):

Jeg kan jo svare deg på samme vis som du svarer meg: At du ikke forstår hvorfor dette er problematisk for Barth Eide og Norge er ikke mitt problem, det er ganske åpenbart for de aller fleste, "for andre enn de som desperat forsøker" å bortforklare dette.

Sånn, kan du nå gi opp å prøve å sette folk i bås og heller ha en normal, oppegående diskusjon uten bruk av hersketeknikker? Diskusjonen kommer ingen vei med det og det er fint lov å være uenig uten å ty til slikt. 

Jeg forstår hvorfor det kan være problematisk, som sagt tidligere. Men jeg er ikke enig i at det er det, fordi folk forstår at Norges utenriksminister ikke er antikapitalist og mot NATO for å si det sånn.

Men jeg forstår ikke hvordan du kan mene at han må gå av på grunn av dette, nei. Det er en veldig radikal og useriøs mening i mine øyne.

At innlegg som foreslår at utenriksministeren i Norge skal gå av (!) fordi en aktivist uten hans viten holder opp en plakat med budskap han åpenbart ikke er enig i får masse likes her inne sier mye om hvor mange som totalt har mistet gangsynet, det er helt spinnvilt hvor langt ute i kokoland ting skal dras noen ganger her.

Men nå er det jo brukere her som gjerne kaller ham «terrorsympatisør» og lignende også fordi de er uenig med ham, så jeg er ikke helt overrasket. Alt skal overdrives og ekstremifiseres konstant, og de man er uenig med skal gjøres til det verste av det verste. Det er sånn hun Rød Ungdom-dama holder på, og det er ren kreft.

Endret 6. mai av Snikpellik

[bshagen]

Snikpellik skrev (13 minutter siden):

Jeg forstår hvorfor det kan være problematisk, som sagt tidligere. Men jeg er ikke enig i at det er det, fordi folk forstår at Norges utenriksminister ikke er antikapitalist og mot NATO for å si det sånn.

Men jeg forstår ikke hvordan du kan mene at han må gå av på grunn av dette, nei. Det er en veldig radikal og useriøs mening i mine øyne.

At innlegg som foreslår at utenriksministeren i Norge skal gå av (!) fordi en aktivist uten hans viten holder opp en plakat med budskap han åpenbart ikke er enig i får masse likes her inne sier mye om hvor mange som totalt har mistet gangsynet, det er helt spinnvilt hvor langt ute i kokoland ting skal dras noen ganger.

Men nå er det jo brukere her som gjerne kaller ham «terrorsympatisør» og lignende også, så jeg er ikke helt overrasket. Alt skal overdrives og ekstremifiseres konstant.

Uenig. En utenriksminister bør kunne holde seg profesjonell nok til å vite at det og ta selfies med aktivister som står med skilt i en såpass betent diplomatisk konflikt som dette, kan slå dårlig ut. Dette tror jeg Barth Eide også nå ser. Personen han tok bilde av er heller ikke ukjent (særlig mtp faren), så det å  si at det er "uten hans viten" er *meget* enkelt og egentlig om så er tilfelle så gjør det det enda verre. 

Endret 6. mai av bshagen

[Snikpellik]

bshagen skrev (45 minutter siden):

Uenig. En utenriksminister bør kunne holde seg profesjonell nok til å vite at det og ta selfies med aktivister som står med skilt i en såpass betent diplomatisk konflikt som dette, kan slå dårlig ut. Dette tror jeg Barth Eide også nå ser. 

Dette skjedde i Norge, ikke i noen konflikt. 

Det er vel kommet frem at han ikke så noe skilt, men at det skiltet ble lurt med på bildet. Han var i Grenland i forbindelse med 1. mai, og noen aktivister hadde møtt opp der for å demonstrere mot ham og utenriksdepartementet. Han gikk derfor bort for å snakke med demonstrantene, før denne Osman kom og spurte om bilde, så holdt hun opp den plakaten da bildet ble tatt. 

Spoiler

Utenriksministeren ville så klart ikke posert med en plakat som sier det stikk motsatte av hva han, Norges regjering og storting som han er der for å representere mener, dersom han visste om den.

Hårsåre israelske aviskommentarer og alle som ikke klarer å holde følelsene sine om Barth-Eide i sjakk vil selvsagt se bort fra hva han og Norge faktisk mener, men heller late som om dette skal være et bevis på at han og Norge mener fuck NATO, kapitalisme og Israel - selv om det åpenbart ikke er sant.

De som ikke har en eller annen sterk agenda vil derimot se at dette var et stunt i dårlig stil fra en aktivist mot en godtroende utenriksminister, og det er en fillesak som har liten betydning for andre enn de som forsøker å utnytte det.

Å foreslå at en utenriksminister må gå av for noe slikt, og dra inn at han skal være antisemitt eller hater Israel er bare hinsides all fornuft. Hvorfor skal alt ekstremifiseres og dras ut av alle proporsjoner hele tiden?

Sitat

Personen han tok bilde av er heller ikke ukjent (særlig mtp faren), så det å  si at det er "uten hans viten" er *meget* enkelt og egentlig om så er tilfelle så gjør det det enda verre. 

Vi kan ikke forvente at utenriksministeren i Norge skal kjenne til hvem alle lokale random aktivister fra Rødt er. Og nei, hun er ikke kjent i det hele tatt. Det har absolutt ingen betydning at han ikke aner hvem hun er. Det ville vært verre dersom han faktisk visste godt hvem hun var.

Her er aktivisten sin beskrivelse av det som skjedde. Hun kaller det et stunt, sier utenriksministeren ikke visste om plakaten og at det var kødd (og mye ræl om våpensalg osv):

https://www.facebook.com/mona.osman.9066389/posts/pfbid022jiRyjjcKNjPkZY5cTsjpuPUXapuTmUZy9ArUPkGtt18ot76oQtEqYnnr2MwSYQNl

Endret 6. mai av Snikpellik

[Rhabagatz]

8 minutes ago, Snikpellik said:

Hårsåre israelske aviskommentarer og alle som ikke klarer å holde følelsene sine om Barth-Eide i sjakk vil selvsagt se bort fra hva han og Norge faktisk mener, men heller late som om dette skal være et bevis på at han og Norge mener fuck NATO, kapitalisme og Israel - selv om det åpenbart ikke er sant.

Snakk om ikke-sak ...

At propagandatroll misbruker slike bilder for å gi feil inntrykk av hva noen mener eller i et forsøk på karakterdrap, er helt uten betydning.

Jeg tror vi skal være glade for at vi har en minister som snakker med demonstranter, og at vi lever i et samfunn hvor dette ikke medfører en sikkerhetsrisiko. 

 

 

[The Very End]

Etter å ha lest de siste sidene i denne tråden tror jeg det er trygt å si at påstandene om at det er disse såkalte "palestinavennene" som ikke ser nyansene er feil, når man ser den regelrette ekstremismen mange av dere her inne nå forfekter. Det er absolutt ingen nyanser eller noen som helst balanse, alt er absolutte ekstremer og en sak om en idiot-aktivist som klarer å få inn et blinkskudd snus rundt til at Norske stat med Eide i front hater Israel og driver antisemittisme. 

Endret 6. mai av The Very End

[Snikpellik]

Al-Jazeera er nå stengt ned av politiet i Israel, etter at landet gjorde som diktaturene Bahrain og Emiratene, og forbød kanalen.

Israeli authorities raid Al Jazeera after shutdown order
https://www.reuters.com/world/middle-east/israeli-cabinet-moves-close-al-jazeeras-local-operations-2024-05-05/

Sitat

Israeli authorities raided a Jerusalem hotel room used by Al Jazeera as its office after the government decided to shut down the Qatari-owned TV station's local operations on Sunday, an Israeli official and an Al Jazeera source told Reuters.

USA kommenterte planene om å stenge ned kanalen for en måned siden og kalte det "deeply concerning", og la da til at USA mener at pressefrihet er viktig.

White House: Reports of Israel trying to shut down Al Jazeera deeply concerning
https://www.jpost.com/breaking-news/article-794821

Sitat

White House spokesperson Karine Jean-Pierre said on Monday if reports are true that Israel is trying to shut down the news network Al Jazeera, it would be "deeply concerning."

Sitat

“We believe in the freedom of the press. It is critically important. The United States supports the critically important work journalists around the world do, and that includes those who are reporting on the conflict in Gaza. If those reports are true, it is concerning to us.”

Israelske Foreign Press Association (FPA) sier avgjørelsen er en "mørk dag for media".

https://foreignpressassociation.online/2024/05/06/statement-by-the-foreign-press-association-regarding-al-jazeera-closure-may-5-2024/

FPA representerer medier som Reuters, AP, Fox News, Time, BBC, AFP, CBS, Sky, CNN, Le Monde, New York Times, Rai Uno, Der Spiegel, Deutsche Welle etc.

De har tidligere også bedt Israel om å slippe inn utenlandske journalister til Gaza, men dette har ennå ikke skjedd.

Endret 6. mai av Snikpellik

[KalleKanin]

Snikpellik skrev (5 minutter siden):

Dette skjedde i Norge, ikke i noen konflikt. 

Det er vel kommet frem at han ikke så noe skilt, men at det skiltet ble lurt med på bildet. Han var i Grenland i forbindelse med 1. mai, og noen aktivister hadde møtt opp der for å demonstrere mot ham og utenriksdepartementet. Han gikk derfor bort for å snakke med demonstrantene, før Osman kom og spurte om bilde, så holdt hun opp den plakaten da bildet ble tatt. 

  Vis skjult innhold

Utenriksministeren ville så klart ikke posert med en plakat som sier det stikk motsatte av hva han og Norges regjering mener, dersom han visste om den.

Hårsåre israelske aviskommentarer og alle som ikke klarer å holde følelsene sine om Barth-Eide i sjakk vil selvsagt se bort fra hva han og Norge faktisk mener, men heller late som om dette skal være et bevis på at han og Norge mener fuck NATO, kapitalisme og Israel - selv om det åpenbart ikke er sant.

De som ikke har en eller annen sterk agenda vil derimot se at dette var et stunt i dårlig stil fra en aktivist mot en godtroende utenriksminister, og det er en fillesak som har liten betydning for andre enn de som forsøker å utnytte det.

Å foreslå at en utenriksminister må gå av for noe slikt er hinsides all fornuft.

Vi kan ikke forvente at utenriksministeren i Norge skal kjenne til hvem alle lokale random aktivister fra Rødt er. Og nei, hun er ikke kjent i det hele tatt. Det har absolutt ingen betydning at han ikke aner hvem hun er.

Jeg er enig i at denne episoden isolert ikke er veldig alvorlig og i seg selv er en fillesak.

Men det som er utfordringen, er summen av denne og alle de andre episodene som til sammen danner et bilde av at Norge står på Hamas sin side.
Man kan være enig eller uenig i hans ulike uttalelser, men summen av slike saker etterlater et inntrykk av at Norge i større grad støtter en side av saken. 

Hvis Norge virkelig ønsker en nøytral rolle, fungerer det dårlig. 
Kanskje man heller bare burde sagt: "Vi ønsker ikke være nøytrale i denne saken"?

Noen eksempler:

"Unprecedented crisis: Norway's Foreign Minister Espen Barth Eide forbade the country's king to send a letter of condolence to Israel after October 7. The state supported the genocide lawsuit against Israel in The Hague and refuses to recognize Hamas as a terrorist organization"
https://www.ynetnews.com/article/rk4md2d2a

"Even six months after the largest massacre of Jews since the Holocaust, Norway - the only country among the like-minded countries that still maintains relations with the Hamas terrorist organization - continues its disproportionate and biased position that favors Hamas. "

https://twitter.com/LiorHaiat/status/1777702695198965887

"Norway's foreign minister has criticised some western countries for their inconsistent responses to violations of international law in Gaza and Ukraine. Speaking on the second day of the World Economic Forum special meeting in Riyadh, Saudi Arabia, Espen Barth Eide said: 'Many western countries ... hesitated to use the same type of language against violations of international humanitarian law, for instance, that we easily apply when they are violated by Russia in Ukraine'"
https://www.theguardian.com/world/video/2024/apr/29/norway-foreign-minister-accuses-west-of-double-standards-on-gaza-at-world-economic-forum-video

"Norwegian Foreign Minister Espen Barth Eide, who has been among the more critical European officials of Israel's war in Gaza, earned sharp criticism from Israel and the U.S. Jewish establishment for ostensibly blaming antisemitism in Norway on Israel's actions.

"We can never tolerate Jews in Norway feeling unsafe because of Israel's actions in Gaza," Eide wrote in Norway's Aftenposten daily.

Israeli Foreign Minister Eli Cohen responded that "the responsibility for the safety of Norwegian Jewish citizens rests with the Norwegian government.""

https://www.haaretz.com/israel-news/2023-11-03/ty-article-live/blinken-to-push-for-humanitarian-pause-as-israeli-army-encircles-gaza-city/0000018b-9334-db7e-af9b-fbf78ad50000?liveBlogItemId=1479334619#1479334619

[Tussi]

Jeg er flau over norges holdning i denne saken, å sammenligne Israel med Russmands uprovoserte angrep etter den største massakren av jøder siden holocaust er pinlig!

Endret 6. mai av Tussi

[no u]

KalleKanin skrev (26 minutter siden):

Jeg er enig i at denne episoden isolert ikke er veldig alvorlig og i seg selv er en fillesak.

Jeg syns det er alvorlig nok. Det var også en artikkel på VG hvor en fredsforsker mener at dette var "veldig alvorlig":
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/93mJgw/forsker-mener-barth-eide-bilde-kan-skape-troebbel-veldig-alvorlig

I følge NRK så ble han lurt. Jeg syns dette er den beste forklaringen. Jeg skjønner at andre helt sikkert tenker på hvor partisk han har vært i konflikten, og at dette bildet bare gjør vondt verre. For mange var nok dette dråpen som får begeret til å renne over.
Her er et sitat fra NRK-artikkelen, med en kommentar fra Barth Eide:

Sitat

På bildet har Raudt-politikaren Mona Osman ein plakat med «Fuck Israel», «Fuck kapitalisme» og «Fuck Nato».

Barth Eide avviser at dette på noko vis representerer hans eller Noreg sitt syn.

[no u]

KalleKanin skrev (1 time siden):

"Unprecedented crisis: Norway's Foreign Minister Espen Barth Eide forbade the country's king to send a letter of condolence to Israel after October 7. The state supported the genocide lawsuit against Israel in The Hague and refuses to recognize Hamas as a terrorist organization"
https://www.ynetnews.com/article/rk4md2d2a

Dette eksempelet tror jeg er avkreftet. Han ble utenriksminister 16. oktober 2023 (ifølge wikipedia). I denne artikkelen fra NRK så står dette i en bildetekst:

Sitat

Hoffsjef Olav Heian-Engdal tok imot kronprins Haakon ved åpningen av logistikkbygget ved Slottet 9. oktober. Heian-Engdal rettet oppmerksomheten mot Israel, men fikk samme dag beskjed fra UD om at de frarådet kongen å kondolere.

Som tyder på at Kongen ble frarådet å kondolere en uke før Espen Barth Eide ble utenriksminister. Jeg vet ikke om han hadde en uoffisiell finger med i avgjørelsen, men det var teknisk sett Anniken Huitfeldt som var utenriksminister på det tidspunktet.

Det står også i samme NRK-artikkel at statsministeren utrykket kondolanse til Israel på vegne av Norge.

Endret 6. mai av no u

[Snikpellik]

KalleKanin skrev (2 timer siden):

Jeg er enig i at denne episoden isolert ikke er veldig alvorlig og i seg selv er en fillesak.

Det er bra.

Sitat

 

Men det som er utfordringen, er summen av denne og alle de andre episodene som til sammen danner et bilde av at Norge står på Hamas sin side.
Man kan være enig eller uenig i hans ulike uttalelser, men summen av slike saker etterlater et inntrykk av at Norge i større grad støtter en side av saken. 

Hvis Norge virkelig ønsker en nøytral rolle, fungerer det dårlig. 
Kanskje man heller bare burde sagt: "Vi ønsker ikke være nøytrale i denne saken"?

 

Jeg er ikke enig her, og kan ikke helt forstå hvordan man kan komme frem til at vi "står på Hamas sin side". Norge mener Hamas er en terrororganisasjon.

Han kritiseres fra radikale Palestina-aktivister for "å støtte folkemord og Israels krigsforbrytelser", og fra radikale Israel-fans for å "støtte terror og Hamas". Begge ytterpunktene er altså opptatt av å male ham som noe de egentlig bare selv ønsker han skal være, mens vi som er mer i "sentrum" kanskje ser femten hakk mer nyansert på dette og ikke ser det nødvendig å plassere alt inn i dustete ekstremiteter.

Norge har under Barth-Eide blitt et lite knepp mer kritisk mot Israels regjering enn vi var under for eksempel Søreide, men det har også resten av verden blitt inkludert for eksempel USA og Tyskland som er Israels nærmeste allierte. Det er veldig lite som skiller Norges utenriksminister sine uttalelser fra disse landenes utenriksministres uttalelser. Norges linje har alltid vært og er fremdeles å forsvare folkeretten og stå opp for menneskerettigheter og sivile. Så lenge USA og våre andre allierte ønsker oss i en forhandler-rolle i denne konflikten må vi også pleie en form for kontakt med Hamas, selv om de er en terrororganisasjon.

Parallelt med dette så har det jo også nå unektelig blitt mer å kritisere Israel for enn det var for noen år siden, og Israel har samtidig med dette fått sin mest ytterliggående regjering noensinne med høyreekstreme og fundamentalistiske ledere som uttalt ønsker etnisk rensing og også er langt mindre mottakelig for kritikk fra omverden, der det meste av kritikk på autopilot skal avfeies som "Israel-hat" eller "antisemittisme".

Når Israel forhåpentligvis får en mer moderat/normal regjering igjen, uten disse ekstreme elementene, vil konstruktiv kritikk fra omverden mottas mer edruelig.

Sitat

"Unprecedented crisis: Norway's Foreign Minister Espen Barth Eide forbade the country's king to send a letter of condolence to Israel after October 7. The state supported the genocide lawsuit against Israel in The Hague and refuses to recognize Hamas as a terrorist organization"
https://www.ynetnews.com/article/rk4md2d2a

Alt i den ingressen er jo direkte feil, så den er et ganske godt eksempel.

- Barth-Eide har ikke forbudt kongen noe som helst, det var UD som frarådet at hoffet skulle sende et eget kondolansebrev. Barth-Eide var ikke en gang utenriksminister på det tidspunktet, men klima- og miljøvernminister.

- Norge støttet ikke Sør-Afrikas sak i ICJ (eller apartheid-saken i ICC i fjor høst).

- Norges offisielle posisjon er at Hamas er en terrororganisasjon, som uttalt hundre ganger av regjeringen. At vi ikke fører ikke en egen liste over terrororganisasjoner betyr ikke at vi mener IS, Hamas, Al-Qaeda osv ikke er terrororganisasjoner.

Sitat

"Even six months after the largest massacre of Jews since the Holocaust, Norway - the only country among the like-minded countries that still maintains relations with the Hamas terrorist organization - continues its disproportionate and biased position that favors Hamas. "

https://twitter.com/LiorHaiat/status/1777702695198965887

Lior Haiat vet veldig godt at så lenge Hamas har en eller annen form for makt og spiller en rolle i konflikten, så vil Norge opprettholde en viss kontakt med organisasjonen gitt våre partneres ønske om at vi har en slags permanent forhandlerrolle her - helt uavhengig av hva Hamas gjør av grusomheter. Det er det som er vår "relasjon" med dem.

Likevel forsøker Haiat å villede og late som at det å ha kontakt med Hamas betyr at Norge "støtter dem" og grusomhetene de har begått. Han lyver også når han påstår at Norge ikke mener Hamas er en terrororganisasjon. Det er helt latterlig. Hva er det neste, at Norge liksom "støtter" Russlands voldtekter av ukrainske kvinner fordi vi opprettholder diplomatisk kontakt med dem og ikke spesifikt har fordømt disse forbrytelsene? Det er altså en hårsårhet ut av en annen verden.

Endret 6. mai av Snikpellik

[Tussi]

Problemet her, @Snikpellik er jo st USA og Tyskland i langt større grad har tilbudt Israel hjelp i kampen mot Hamas. Norge bare kritiserer uten å tilby hjelp

[Maneto]

Mannen med ljåen skrev (14 timer siden):

Om han ikke visste hva som stod på plakaten er det dumt å posere ved siden av den. Det kunne se ut som om han er enig med personen som holder plakaten.
Men det er nettopp slikt jeg mener med kontekst. Det ser på et stillbilde ut som om han poserer med et budskap han står inne for. Det er ikke bra. En ting er hva plakaten sier om midtøsten-politikk, og vi vet fra før at han står inne for dette. En annen ting er budskapet om NATO, som Norge er medlem av.

 

Jeg antar at Barth Eide kan lese. Han vet også hvem denne kvinnen er og hva hun står for. 
Å komme etterpå og si seg misforstått blir for svakt. 

[OddZen]

Snikpellik skrev (57 minutter siden):

 

Alt i den ingressen er jo direkte feil, så den er et ganske godt eksempel.

- Barth-Eide har ikke forbudt kongen noe som helst, det var UD som frarådet at hoffet skulle sende et eget kondolansebrev. Barth-Eide var ikke en gang utenriksminister på det tidspunktet, men klima- og miljøvernminister.

Helt korrekt at Bart Eide ikke var utenriksminister på tidspunktet, Huitfeldt var UD sin øverste leder på tidspunktet og sto ansvarlig. 

Men jeg syntes det er rart at UD frarådet kongen å komme med kondolanser og at det fra offentlig hold ikke ble hengt opp flagg i støtte for Israel etter 7 oktober. Det var ren terror og nedslaktning.

Kongen har tidligere uttrykt støtte til andre land ifm. terrorangrep og Norge har flagget og vist støtte til både land og minioriteter ved mange ulike anledninger. Israel viste også støtte til Norge etter Utøya. 

Jødene er igjen den folkegruppen i Norge som blir mest trakassert og føler seg uttrygg, de er også en minioritet. Staten med regjeringen i spissen har som oppgave å verne innbyggerne og sette inn tiltak, ikke prøve å dysse ned situasjonen med å være pinglete i etterkant av det største angrepet mot Jødene siden andre verdenskrig. 

Endret 6. mai av OddZen