Krigen mellom Israel og Hamas

[0laf]

Rhabagatz skrev (4 timer siden):

Nei, for det ville ikke føre til at de palestinske selvstyremyndighetene kollapser.

Palestinske Selvstyremyndigheter har under 10% oppslutning på Vestbredden.

De har ikke utlyst valg siden 2006, og snart nitti år gamle Abbas er nærmest som diktator å regne.
Abbas sitter som president, fordi Israel finner det formålstjenelig, og fordi Israel har et greit forhold til Abbas bak lukkede dører.

PA er i dag nærmest et enmanns-show, med Abbas som eneveldende leder.
Det skal ikke all verden til for å få det til å kollapse.

Det vanlige er jo at nasjoner innfører sanksjoner, kaller inn ambassadører, bryter diplomatiske forbindelser, handelsavtaler og annet, når en annen nasjon gjør noe som påvirker ens interesser.

Dette gjelder alle nasjoner, og det er selvfølgelig ikke uvanlig at man på forhånd varsler om dette.
Hele den vestlige verden har gjort dette mot Russland, Iran, Nord-Korea, Cuba m.fl. og selv mellom vestlige land er det gnisninger.

Nå har jo f.eks. Tyrkia avbrudt alt samarbeid med Israel, inkludert handel, og andre land har gjort det samme.

Dersom PA forsøker å få israelske ledere arrestert og fengslet, så er det åpenbart en grunn til at Israel kan bryte samarbeid med PA.

Problemet er selvfølgelig at PA trenger Israel for nær sagt alt. De har ikke en femøring, eller en potte å pisse i, uten Israel, og Abbas ville trolig hengt i nærmeste lyktestolpe uten sikkerhetssamarbeidet med Israel.

Dersom Israel avbryter alle avtaler med PA, inkludert økonomisk- og sikkerhetssamarbeid, så har Abbas et problem.
Palestinerne tenker dog ikke på den måten. De antar at vesten vil komme å redde de, uansett hva som skjer.

[Aviene]

"Åpen luft fengsel"...

 

[Aviene]

 

[Aviene]

Nei, så flaut...

 

[0laf]

UglaSukk skrev (21 minutter siden):

"Colombia severs ties with 'genocidal' Israel."

Nok en genistrek.

Colombia har bygget sitt forsvar på Israelsk materiell.
Alle deres jagerfly er israelske, og kan kun vedlikeholdes av et israelsk selskap.
Flere av rakettsystemene er israelske, og så å si alle deres rifler er produsert på lisens fra Israel.
Omtrent all etteretning og informasjonssikkerhet kommer fra Israel.

I det siste har det også vist seg at enorme mengder våpen mangler fra militære lagre i Colombia, på grunn av ustrakt korrupsjon.

Israel importerer fint lite fra Colombia, annet enn noe kull og kaffe.

Dersom Gustavo Petro, som selv er tidligere geriljasoldat, ikke passer seg, så er han plutselig avsatt i et militærkupp, når hans egen forsvarsmakt i løpet av måneder ikke får benyttet fly, skip og annet, fordi israelerne ikke lengre holder det operativt.

Petro er allerede svært upopulær blant landets militære, og selv om Colombia er et av de mest stabile landene i Sør-Amerika, som ikke har hatt et militærkupp siden 1953, har det vært en del sabelrasling mot Petro i det siste.

Endret 3. mai av 0laf

[Snikpellik]

Ove38 skrev (6 timer siden):

Det de mener, er vel at de vil svare med å melde Palestinske ledere til krigsforbryterdomstolen. Slik at det ikke bare blir arrestordre på Israelske ledere men også Palestinske ledere. At krigsforbrytere fra begge sider havner i krigsforbryterdomstolen, er jo det som også har skjedd i andre kriger.

Meldingene har helt siden israelske medier begynte å rapportere om dette for et par uker siden vært at ICC vil utstede arrestordre både på israelske ledere og på Hamas-ledere, som begge har vært under etterforskning en tid, så det er neppe det de mener.

Israel snakket dessuten om de palestinske selvstyremyndighetene (PA), ikke Hamas.

Endret 3. mai av Snikpellik

[Aviene]

https://www.nbcnews.com/news/us-news/live-blog/campus-protests-live-updates-police-ucla-encampment-rcna150340

[Entern]

Aviene skrev (19 minutter siden):

https://www.nbcnews.com/news/us-news/live-blog/campus-protests-live-updates-police-ucla-encampment-rcna150340

Bra Biden sier tydelig fra, og rydder opp 👍

[0laf]

 

[Tussi]

0laf skrev (1 minutt siden):

 

Demonstrantene er kun interessert i en ensidig våpenhvile, det er helt åpenbart

[DukeNukem3d]

Snikpellik skrev (På 2.5.2024 den 9:36 AM):

Rundt halvparten av israelere vil støtte en avtale som får løslatt alle gislene selv om den skulle bety å avslutte krigen mot Hamas ifølge en ny måling fra Israels rikskringkaster Kan.

Majoriteten mener også Netanyahu ikke gjør nok for å få gislene løslatt.

65% svarer at de ikke tror på Netanyahus utsagn om at Israel er "ett skritt fra seier".

https://www.kan.org.il/content/kan-news/politic/743646/

Dette sier man hver dag her i Norge og du har gjentatt dette budskapet mange ganger, i et land hvor vi ikke engang forhandler med terrorister av prinsipp. Men Israel har tilbudt mer enn nok og dette står og faller helt på Hamas nå.

En av de som står bak 7.oktober ble frigitt ved en tidligere forhandling, så å tilby for mye kan bite en i ræva senere også.

Endret 3. mai av DukeNukem3d

[0laf]

 

[Entern]

Tussi skrev (15 minutter siden):

Demonstrantene er kun interessert i en ensidig våpenhvile, det er helt åpenbart

Det er vel i grunnen åpenbart at det er antisemittisme som motiverer dem, mer enn noe annet. Siden de trakasserer og angriper tilfeldige jøder på universitetene, i beste Hitlerjugend stil.

[Tussi]

Entern skrev (7 minutter siden):

Det er vel i grunnen åpenbart at det er antisemittisme som motiverer dem, mer enn noe annet. Siden de trakasserer og angriper tilfeldige jøder på universitetene, i beste Hitlerjugend stil.

Ja, og så leker de offer når politiet kommer.... Jeg glemmer ikke historien om den jødiske/israelske professoren tror det var på Columbia, fikk ikke engang komme inn på området

[Maskinfører]

Tussi skrev (På 19.4.2024 den 2:25 PM):

I utgangspunktet er det galt å hevde at Israel skal forhandle med grupper som anser en palestinsk stat som kun et punkt på veien mot en eliminering av Israel

Er så enig med @Tussi

[Brother Ursus]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/Av2w7E/kaller-stoere-stoltenberg-og-tangen-for-terrorister

Kaller Støre, Stoltenberg og Tangen for terrorister

"– Dette er konspirasjonsretorikk, sier AUF-leder Astrid Hoem om at lederen for Rød Ungdom kaller statsminister Jonas Gahr Støre for terrorist. Moderpartiet Rødt forventer at AUF får en beklagelse."

 

Jeg må si jeg begynner å bli bekymret for den stadig økte radikalisering på ytre venstre, eller kanskje rettere sagt, den tilsynelatende muslimske lunatic fringe delen av venstresiden. De kjører folk av veien og trekker kniv mot dem, nesten uten straff, de saboterer forsvaret vårt, nesten ustraffet, og de kommer med konspirasjonsretorikk som ligner en bisarr variant av MAGA. Jeg hadde en svært amper ung muslimsk mann på døren min på onsdag, fordi jeg sa nei takk til å donere til en muslimsk hjelpeorganisasjon jeg aldri hadde hørt om. Rødt kan ikke leve med, og kan aldri bli et seriøst parti, med så mange gamle NKP'ere og nå også muslimske Hamas-apologetikere ombord.

[Brother Ursus]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/8qw8WA/tidligere-ru-leder-melder-seg-ut

Tidligere RU-leder melder seg ut

"Alberte Bekkhus peker på at AUF-lederen må ut og svare på anklager om at lederen for hennes moderparti kalles for terrorist, som dråpen som får begeret til å renne over:

– Når dette attpåtil kommer fra noen som ikke ønsker å kalle Hamas terrorister, er streken nådd og vel så det, skriver Bekkhus."
 

[Snikpellik]

Når man vet bakgrunnen for hvordan hun ble "valgt" som leder og ser reaksjonene fra andre i ungdomspartiet og Rødt blir jeg egentlig motsatt av bekymra.

Rød Ungdom har vært i oppløsning siden den dama og hennes gjeng kuppet ungdomspartiet på landsmøtet. De fleste lokallagene boikotter, og mange har meldt seg ut av partiet i protest. Så at det var flere som meldte seg ut i går også. At så mange tar avstand viser at Kaur og hennes sprø meninger favner fryktelig smalt.

Jeg frykter mer "lunatic fringe"-gjengen som ikke er med i noe parti egentlig. Der er det mange kokosfolk, både på høyre og venstre, som ikke møter motstand i en organisasjon. Eller ekte partier som folk faktisk stemmer på, som Norgesdemokratene, et åpent rasistisk parti som støtter Russland.

Å kalle Støre terrorist er helt vanvittig. Vår statsminister er såvidt jeg vet den eneste statsministeren vi har hatt som har overlevd et terrorangrep. Han har også mistet venner og kjente i ikke bare ett, men i to terrorangrep. Han vet mye mer om hva terror betyr enn de aller fleste, så det er ikke rart disse uttalelsene skaper store reaksjoner - uttalelsene er en grov fornærmelse både mot han og mot alle som overlevde 22. juli.

Endret 4. mai av Snikpellik

[Entern]

Nå har lederen i Rødt krevd at Kaur ber AUF om unnskyldning, og Mimir har vært ute og uttrykt at han er rasende og flau. Pluss at forrige RU leder og også flere har meldt seg ut.

Så tviler på noen lysende politisk fremtid for Kaur.

Endret 4. mai av Entern

[Aviene]

Entern skrev (44 minutter siden):

Nå har lederen i Rødt krevd at Kaur ber AUF om unnskyldning, og Mimir har vært ute og uttrykt at han er rasende og flau. Pluss at forrige RU leder og også flere har meldt seg ut.

Så tviler på noen lysende politisk fremtid for Kaur.

Men, et men kommer her. Ungdom skal være rebelsk av seg. Det er sunt at ungdom er litt "ekstreme", har sære meninger, rent av usunt ekstreme og ikke helt forstått-meninger. MEN - her har Rødt helt klart malt seg inn i et hjørne ved å ikke ta avstand fra Hamas. Det ER legitimt å støtte befolkningen i Gaza. Det er legitimt å fordømme Israels krigføring. Jeg er ikke enig i den kritikken, men det er helt legitimt å komme med den. Det er noe helt annet å prøve å legitimisere terroristgrupper. Hamas har utført en enorm terror mot egen befolkning i over et tiår. Det er ikke slik at det bare er galt å drepe sivile i Gaza når Israel gjør det. Er det galt er det galt, uavhengig av hvem som gjør det. Er det terror så er Hamas en terroristgruppe, basert på de samme mål som brukes til å peke på Israel som en terrorstat med.

Rødt har ikke tatt avstand fra Hamas. Ungdommen følger bare i det fotsporet. Vi kan synes at det er en enkelt person som er gått for langt, men den personen bygger bare på den politikk som moderspartiet står (eller ikke står) for.

Altså, ingen tvil om at dette var et idiotisk utspill. Jeg har sett flere av disse på tiktok. Særlig under RUs landsmøte. Det ble laget mindre hyggelige videoer som nok ikke var ment for offentligheten, disse hengte ut enkeltpersoner i ledelsen på en fryktelig stygg måte.

Men Rødt, moderpartiet, må ordne opp i egen politikk, i egne rekker.

Endret 4. mai av Aviene