Krigen mellom Israel og Hamas

[Tussi]

The Very End skrev (2 minutter siden):

https://www.nrk.no/urix/fn-gransking_-framleis-ingen-bevis-fra-israel-pa-terrorskuldingar-mot-unrwa-tilsette-1.16854064

https://www.theguardian.com/world/2024/apr/22/israel-unrwa-staff-terrorist-links-yet-to-provide-evidence-colonna-report

Vi har fått informasjon i denne tråden om hvor upartisk disse folkene er, jeg stoler mer på et gissel enn på.dem, for å si det sånn...

[The Very End]

2 minutes ago, Tussi said:

Vi har fått informasjon i denne tråden om hvor upartisk disse folkene er, jeg stoler mer på et gissel enn på.dem, for å si det sånn...

Kildens poeng at man via uavhengig granskning ikke har kommet frem til at det foreligger troverdige bevis på påstandene fra Israel, selv etter man har purret.

Endret 22. april av The Very End

[0laf]

FN har nå 700+ lastebillass stående som ikke blir levert, og har kjøpt 15 nye lastebiler for å forsøke å ta det igjen, men skylder fremdeles på Israel
 

 

[0laf]

The Very End skrev (18 minutter siden):

Kildens poeng at man via uavhengig granskning ikke har kommet frem til at det foreligger troverdige bevis på påstandene fra Israel, selv etter man har purret.

Bevisene ligger åpent på nett, i form av videoer, navn, stilling, deltakelse i 7. oktober osv.

Problemet er at den "uavhengige" kommisjonen er oppnevnt for å hvitvaske UNRWA slik at donorer kan fortsette å gi penger.
Colonna og Guterres har selv uttalt dette, så det er ingen stor overraskelse at det også er resultatet.

UN Watch har forsøkt å sende Colonna-kommisjonen en rekke dokumenter og bevis, samt få til et møte, men har blitt blankt avvist.

Colonna-kommisjonen ville angivelig ikke undersøke artikler fra mediene, eller se på informasjon om "individuelle tilfeller", og har totalt oversett alt de har fått tilsendt.
 

 

Endret 22. april av 0laf

[Snikpellik]

Kanadiske Hillel Neuer og organisasjonen hans UN Watch er ikke Israel eller israelske myndigheter.

Hvis Israel har beviser burde det jo vært mulig å levere dette inn til den uavhengige kommisjonen, særlig etter at de ble purret på?

Ifølge artikkelen i The Guardian har de ikke en gang besvart gjentatte henvendelser der det er bedt om beviser:

Their report says: “Israeli authorities have to date not provided any supporting evidence nor responded to letters from Unrwa in March, and again in April, requesting the names and supporting evidence that would enable Unrwa to open an investigation.”

https://www.theguardian.com/world/2024/apr/22/israel-unrwa-staff-terrorist-links-yet-to-provide-evidence-colonna-report

[Rhabagatz]

1 hour ago, The Very End said:

https://www.nrk.no/urix/fn-gransking_-framleis-ingen-bevis-fra-israel-pa-terrorskuldingar-mot-unrwa-tilsette-1.16854064

https://www.theguardian.com/world/2024/apr/22/israel-unrwa-staff-terrorist-links-yet-to-provide-evidence-colonna-report

UNRWA har i lang tid sendt lister over ansatte til Israel for godkjennelse....

 

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/unrwa-says-it-routinely-submits-staff-lists-to-israel-and-got-no-objections/

[0laf]

Snikpellik skrev (12 minutter siden):

Kanadiske Hillel Neuer og organisasjonen hans UN Watch er ikke Israel eller israelske myndigheter.

Spiller det noen rolle? Bør de ikke se på det de får forelagt, uavhengig av hvem det kommer fra?
 

Rhabagatz skrev (4 minutter siden):

UNRWA har i lang tid sendt lister over ansatte til Israel for godkjennelse....

Det er vanskelig å forutse at disse listene med 13000 ansatte, inneholdt navnene til personer involvert i 7. oktober .. før 7. oktober. De siste listene ble oversend i mai 2023.

 

Endret 22. april av 0laf

[DukeNukem3d]

The Very End skrev (2 timer siden):

Kildens poeng at man via uavhengig granskning ikke har kommet frem til at det foreligger troverdige bevis på påstandene fra Israel, selv etter man har purret.

Hadde vært fint med en uavhengig granskning. Dette er ikke det, formålet er å renvaske UNRWA. Ikke drive uavhengig granskning. Som de selv innrømmer:

"– Jeg håper at den eksterne rapporten (…) vil gi giverlandene bedre dekning, hvis det er det de trenger for sine innenrikspolitiske forhold, til å gjenoppta bistanden til UNRWA, sa han i mars."

https://unwatch.org/exposed-unrwas-rigged-independent-review/

Chr.Michelsen instituttet har allerede kalt Israel for en "apartheidstat" og levert alle de klassiske anti-israelske argumentene som at millioner av etterkommere av palestinske flyktninger har en "rett til å returnere" etc. Så det er gitt at de kommer til å renvaske UNRWA. Det er selvsagt meninger man har rett til å ha, men helt upassedne aktør til å foreta en uavhengig granskning.

Det er helt useriøst at man ikke klarer å skrape sammen noen som faktisk er objektive, seriøse og dyktige til å ta en slik jobb.

Dette er et fint eksempel på en prosess som kun Israel blir utsatt for. Vi ville ikke godtatt noen granskning av korrupsjon eller nazisme i Ukraina utført av pro-russiske aktører. Et institutt der lederen har skrevet en bok om at "Krim egentlig tilhører Russland av historiske årsaker", er det en passende aktør til å foreta en uavhengig granskning av korrupsjon og nazisme i Ukraina synes du?

I tillegg blir det en åpenbare fare for en Israel ikke vil forholde seg til en slik granskningskomitee eller gjøre noen stor innsats for å dokumentere for dem. Om jeg ikke husker feil så avfeide de vel denne komiteen ganske kjapt.

Endret 22. april av DukeNukem3d

[Rhabagatz]

47 minutes ago, 0laf said:

Det er vanskelig å forutse at disse listene med 13000 ansatte, inneholdt navnene til personer involvert i 7. oktober .. før 7. oktober. De siste listene ble oversend i mai 2023.

Men når altså ikke Israel selv  klarer å avsløre Hamas tilhengere hos UNRWA ....

Listene har blitt sendt til Israel siden 2011...

[Rhabagatz]

23 minutes ago, DukeNukem3d said:

Chr.Michelsen instituttet har allerede kalt Israel for en "apartheidstat"

Det er jo den riktige folkerettslige vurderingen. 

Du kan ikke holde det imot den at de har rett.

[Brother Ursus]

https://www.nrk.no/norge/aksjonist-braut-seg-inn-for-a-oydelegge-kampfly-delar-1.16852775

Palestina-aktivist braut seg inn på militært område på Rygge for å sabotere F-35

Mannen er sikta for grovt skadeverk. Han er overraska over kor lett det var å komme seg inn i bygget som ligg på militært område.

24-åringen angrar ikkje på kva han gjorde.

 

Palestinaaktivister blir skumlere og skumlere også i Norge. Nå har enav dem begått sabotasje og landssvik. Andre aktivister i miljøet hyller personen og handlingene hans. Så får vi håpe PST nå følger bedre med.

[Entern]

Brother Ursus skrev (Akkurat nå):

https://www.nrk.no/norge/aksjonist-braut-seg-inn-for-a-oydelegge-kampfly-delar-1.16852775

Palestina-aktivist braut seg inn på militært område på Rygge for å sabotere F-35

Mannen er sikta for grovt skadeverk. Han er overraska over kor lett det var å komme seg inn i bygget som ligg på militært område.

24-åringen angrar ikkje på kva han gjorde.

 

Palestinaaktivister blir skumlere og skumlere også i Norge. Nå har enav dem begått sabotasje og landssvik. Andre aktivister i miljøet hyller personen og handlingene hans. Så får vi håpe PST nå følger bedre med.

Tviler på at han får noen straff å snakke om, er jo en av «de flinke og snille» menneskene med «de rette meningene» og «det gode hatet»…

[Snikpellik]

Entern skrev (Akkurat nå):

Tviler på at han får noen straff å snakke om, er jo en av «de flinke og snille» menneskene med «de rette meningene» og «det gode hatet»…

Høres ut som en dust konspirasjonsteori.

Gjøken har sittet i varetekt i høysikkerhetsfengsel og vil nok siktes for grovt skadeverk og minst en av 121 og 123, kanskje 129 som alle er svært alvorlige. 

[0laf]

Brother Ursus skrev (12 minutter siden):

24-åringen angrar ikkje på kva han gjorde.

Angrer ikke, mener det han gjorde var selvforsvar, og helt berettiget.

Jeg stemmer for forvaringsdom.
Samfunnet må beskyttes fra folk som tror de har rett til å ødelegge militært materiell, og som ikke en gang ser ut til å forstå alvorligheten av det.

Dette er dog ingenting, mot det som foregår på amerikanske universitet om dagen, hvor antisemittisme og terror nå har gått amok, og ingen ser ut til å tørre å sette inn nasjonalgarden.

Endret 22. april av 0laf

[Entern]

Snikpellik skrev (13 minutter siden):

Høres ut som en dust konspirasjonsteori.

Gjøken har sittet i varetekt i høysikkerhetsfengsel og vil nok siktes for grovt skadeverk og minst en av 121 og 123, kanskje 129 som alle er svært alvorlige. 

Vel, man kan jo håpe.

Men vi får se.

Endret 22. april av Entern

[no u]

Veldig likt det som har blitt diskutert her i det siste.

[0laf]

Columbia universitet er nå helt tatt over av Hamas-støttende gærninger, som har satt opp teltleir utenfor.

Tidligere i dag ble en jødisk professor nektet å komme inn, når administrasjonen hadde stengt adgangskortet hans, angivelig fordi de ikke lengre kunne garantere for hans sikkerhet.

Jødiske studenter har ikke kommet seg på skolen, ettersom de blir forfulgt og hundset.

Det opplyses nå at alle undervisninger ved Columbia er avlyst. Ledelsen gjør ingenting for å stanse dette.

Forhåpentligvis settes nasjonalgarden inn for å fjerne studentene, med påfølgende straffereaksjon, samt at de må utvises permanent fra universitetet.

Biden har tatt "en Trump", og hevdet tidligere i dag det var "Very fine people on both sides..." !!
 

 

Endret 22. april av 0laf

[0laf]

The cancellation of in-person classes at Columbia University is an admission of failure by President Minouche Shafik, who has chosen to surrender control of Columbia to an antisemitic fringe. 

If you cannot ensure the safety of your students, then you have no business serving as President of any university, let alone the alma mater of Alexander Hamilton.  

What Columbia University needs is not an appeaser of antisemitism but a leader who will fight with moral clarity against it.
 

Flere større donorer til skolen har nå også valgt å kutte sin støtte, og en lang rekke senatorer og representanter ser ut til å ville sparke lederen for skolen, samt utvise alle studenter og lærere som har noe med okkupasjonen å gjøre .... som fiffig nok liksom skal være protest mot okkupasjon av Gaza, samtidig som de roper Hamas-slagord, og bedriver grov antisemittisme.

Det er nesten 1938 på nytt ...

Endret 22. april av 0laf

[Snikpellik]

CNN melder at det er funnet en massegrav med 283 lik utenfor Nasser-sykehuset i Khan Younis. Amerikanske, britiske og tyske medier har vært tilstede der. Det er foreløpig ikke bekreftet hvem som ligger i massegraven og hvorfor, men det sies at lik på et tidspunkt er blitt tatt opp for DNA-testing, før de ble lagt tilbake i én felles grav. IDF, som kontrollerte området en tid vil enn så lenge ikke kommentere saken.

Nearly 300 bodies found in mass grave at Gaza hospital, says Gaza Civil Defense
https://edition.cnn.com/2024/04/22/middleeast/khan-younis-nasser-hospital-mass-grave-intl/index.htm

Sitat

A mass grave with nearly 300 bodies has been uncovered at a hospital in the southern Gaza city of Khan Younis, Gaza Civil Defense workers said Monday, following the withdrawal of Israeli forces from the area earlier this month.

Col. Yamen Abu Suleiman, Director of Civil Defense in Khan Younis told CNN Monday that “today, 73 bodies were recovered” in the courtyard at the Nasser Medical Complex which brought the “total number to 283.”

Suleiman alleged that some of the bodies had been found with hands and feet tied, “and there were signs of field executions. We do not know if they were buried alive or executed. Most of the bodies are decomposed.”

CNN is unable to verify Suleiman’s claims and cannot confirm the causes of death among the bodies being unearthed.

CNN has reached out to the Israel Defense Forces (IDF) for comment following the discovery of the mass grave including whether bodies that had been buried at the hospital had been disinterred for DNA tests, and whether they had been reburied. CNN has sent several questions to the IDF on Sunday and Monday.

Previously, a Khan Younis Civil Defense spokesman and head of the search mission, Raed Saqr, told CNN that they are searching for the bodies of another 400 missing people after the Israeli military left on April 7.

A CNN stringer who visited the scene Sunday said people had buried the bodies of family members who had been killed in the grounds of the hospital in January as a temporary measure. When they returned after the Israeli withdrawal they found the bodies had been exhumed – apparently because the IDF was using DNA testing to determine whether any of the hostages held in Gaza were among the dead.

The bodies were then placed in at least one collective grave, the stringer said.

One man at the scene told CNN that he was yet to find the body of his 21-year old son, who was killed in January.

“I haven’t found him yet. We had buried him over there. But we can’t find him. And we wanted to make him a decent grave.”

Another man, who said his brother Alaa was also killed in January, said: “I am here today looking for him. I have been coming here to the hospital for the last two weeks and trying to find him. Hopefully, I will be able to find him.”

Pointing to a fallen palm tree, the man said his brother had been temporarily buried in that spot.

“I had buried him there on the side, but I can’t find him. The Israelis have dug up the dead bodies, and switched them. They took DNA tests and misplaced all the dead bodies.”

The man’s mother said they had been searching for two weeks and had been unable to find his body.

Another woman told CNN she had spent 10 days searching for the body of her daughter, who had been killed and buried in the hospital grounds late in January after a nearby residential building had been struck.

She said the Israelis “have dug out the dead bodies out and they switched them. She and her uncle’s wife were buried at the same hour.”

The mother added: “We have found the body of her uncle’s wife. But the rest we can’t find them.”

Saqr told CNN Sunday that Civil Defence personnel had been searching for bodies at the medical complex for three days so far and the operation was ongoing.

“We have information that there are 400 missing people, and we are continuing to search for the rest of the bodies.”

The IDF has said it has removed dozens of bodies from Gaza for DNA tests in Israel, before returning the remains in containers.

The area around the Nasser Medical Complex saw intense bombardment and combat in January and February. At the time, CNN reported on the burial of bodies in the hospital grounds because of a lack of safe access to cemeteries.

Spoiler

 

 

[Snikpellik]

Haaretz har laget en omfattende og nyttig interaktiv side om terrorangrepet 7. oktober og hvordan det utspilte seg.

October 7 - How Hamas Attacked Israel minute-by-minute
https://www.haaretz.com/israel-news/2024-04-18/ty-article-static-ext/.premium/what-happened-on-oct-7/0000018e-c1b7-dc93-adce-eff753020000

Sitat

October 7, the day that Hamas attacked from Gaza, was the worst catastrophe in Israel's history. All of Israel's intelligence and operational systems collapsed; all of its political conceptions were proven false. In the space of 24 hours, Israelis lost faith that their state could protect them.

Six months later, most accounts of October 7 are incomplete, missing crucial details about the sequence of events of that day. Haaretz has curated its reporting, collected dozens of eyewitness accounts, geolocated videos and built maps to reconstruct the full picture of what happened during the slaughter in southern Israeli communities.