Krigen mellom Israel og Hamas

[Ørjanø]

0laf skrev (18 minutter siden):

Hamas kan, når som helst, det er bare å frigi de få gislene som fremdeles lever, og legge ned våpnene.

Det kan de. Men nå regnet jeg med og håpet at Israel og USA er litt mer oppegående og medmenneskelig enn Hamas, men desverre.... 

Endret 11. april av Ørjanø

[DukeNukem3d]

Amerikanske tjenestemenn frykter at de fleste gislene allerede er døde. De tror forhandlingene ikke lykkes fordi Hamas sliter med å oppdrive nok gjenlevende gisler. Ifølge deres anslag så ser det dårlig ut, men de understreker at informasjonen er begrenset og at de ikke vet sikkert.

https://www.wsj.com/world/middle-east/hamas-may-not-have-enough-living-hostages-for-cease-fire-deal-61606c66?mod=hp_lead_pos3

[Tåkefyrste]

31 minutes ago, Ørjanø said:

Det kan de. Men nå regnet jeg med og håpet at Israel og USA er litt mer oppegående og medmenneskelig enn Hamas, men desverre.... 

Oppegående og medmenneskelig på hvilken måte? Tvinge gjennom en våpenvile fra Israel som hamas ikke ønsker? Hvordan skal de gjøre det tenker du?

[JK22]

Alt tyder på at en iransk krigserklæring i handling, om ikke i ord, kan være i emningen fra 12. april som respons på det sinnssvake konsulatangrepet den 1. april som vist seg å være en ren likvideringsoperasjon uten politisk eller endog militær verdi - og mye tyder på at dette var som respons på viktige samtaler mellom IRGC og palestinske militante kommandanter omkring situasjonen i Gazastripen, da de iranske offiserene fra møtet fikk rede på et kommende angrep valgt de å søke tilflukt i konsulatet. De hadde sannsynlig aldri trodd at israelerne skulle våge å angripe dem, ettersom det rent formelt ikke hersket krigstilstand mellom Israel og Iran. Israel kunne ikke angripe konsulatet uten å være i krig med Iran, og umiddelbart påropte de seg selvforsvarsretten, men det blir hult ved å huske på at begge land hadde ikke innledet krigshandlinger mot hverandre utenom stedfortredere og skyggeboksing i tredjeland. 

Mye tyder på at Gallant hadde lansert angrepet på egen ansvar fordi Netanyahu akkurat i denne tidsperioden var sykmeldt - var dermed ikke tilgjengelig fra 31. mars til 2. april - selv om angrepet på WCK ville ha hendt av seg selv med tanke på straffrihetskulturen i IDF, er det et godt spørsmål om han ville ha godkjent et slikt angrep fordi det var sett at han stadig rygget unna slike handlinger i hans konfrontasjonslinje hvor man aktivt søke ut mål som smertet mest uten å miste styring på eventuell respons. Trolig hadde angrepet blitt flyttet til konsulatet så snart IRGC-staben flyttet dit, uten at Netanyahu kan ha fått det med seg - og det er et stort spørsmål om Gantz var med på det. 

I verste fall er det mulig at selv Gallant var ikke klart over det. På den andre siden, det kunne være hans skyld alene, for siden han sluttet seg til Likudpartiet i 2018 virker det som at han hadde fått schizofreni - som gjør han til en av de verste ekstremistene med bakgrunn i IDF militæret i flere tiår, som gjør at mange ikke klare å plassere ham på det politiske spektrumet. Det kan muligens skyldes hans bakgrunn som spesialsoldat i den beryktede Shayetet 13. 

Nå er skaden hendt; iranerne kan ha fått følelsen at israelerne ikke lenge tar dem og disses nasjonale stolthet på alvor, og at dette måtte gjenreises. 

[Ørjanø]

Tåkefyrste skrev (8 timer siden):

Oppegående og medmenneskelig på hvilken måte? Tvinge gjennom en våpenvile fra Israel som hamas ikke ønsker? Hvordan skal de gjøre det tenker du?

Må Israel sulte sivile palestinerene for å ta Hamas? Hvorfor? 

[no u]

Ørjanø skrev (29 minutter siden):

Må Israel sulte sivile palestinerene for å ta Hamas?

Hvis det COGAT skrev i går på Twitter stemmer, så er det jo FN som er flaskehalsen og sulter sivile palestinere. Ikke Israel.
 

Ørjanø skrev (34 minutter siden):

Hvorfor? 

Israel må ikke sulte sivile palestinere for å ta Hamas...

[The Very End]

11 minutes ago, no u said:

Hvis det COGAT skrev i går på Twitter stemmer, så er det jo FN som er flaskehalsen og sulter sivile palestinere. Ikke Israel.
 

Israel må ikke sulte sivile palestinere for å ta Hamas...

If it walks like a duck (...) osv. Det hjelper ikke å bare slippe inn mat om det ikke nås sivilbefolkningen. Det er også, ref. de tidligere kildene brukt, en utfordring at Israel ikke har åpnet opp havnene som lovet. Tror det er få som har noe godt å si om Hamas, men akkurat nå er det Israel som er den styrende makt i området og da faller også ansvaret på dem å sørge for nødvendige infrastruktur / koordinering slik at sivile får livsnødvendige forsyninger. Sivile er sivile, og vi kan ikke fortsette pekeleken (det er DIN feil) for all fremtid. 

Endret 12. april av The Very End

[Snikpellik]

no u skrev (34 minutter siden):

Hvis det COGAT skrev i går på Twitter stemmer, så er det jo FN som er flaskehalsen og sulter sivile palestinere. Ikke Israel.

COGAT sin Twitter vs. USA og vestlige allierte. Hvem legger du din lit til?

USA sa at ettersom Israel har sperret UNRWA fra å delta i konvoiene, så finnes det ikke noe annet system som erstatter det, og det er ikke mulig å på magisk vis lage noe nytt midt i en krig.

Samantha Power i USAID for to dager siden:

Sitat

Several lawmakers asked whether the situation in Gaza had improved with the recent increase in aid, and Power made clear that it was not yet enough to reverse what she said was a famine already underway. Power said the U.N. agency for Palestinian refugees (UNRWA) was the only organization with the network to effectively distribute aid inside Gaza.

Israel’s decision about a month ago to bar UNRWA from participating in aid convoys to northern Gaza meant “that fundamentally there could be no convoys to the north,” she said. “Because you can’t — as bombs are falling and kinetic operations are underway and terrorists are being pursued — you can’t, you know, suddenly invent an entire humanitarian infrastructure.” She also suggested that Israel had recently agreed — or would soon agree — to allowing UNRWA to participate in convoys again.

Kilde: https://www.washingtonpost.com/world/2024/04/11/israel-hamas-war-news-gaza-palestine/#link-F3DOUYQQZVCFHJHBVCKZYWWPEI

Det er derfor USA og mange andre land har bedt Israel om å åpne Erez-overgangen lenge nå, uten at det har skjedd.

Endret 12. april av Snikpellik

[Ørjanø]

no u skrev (15 minutter siden):

Hvis det COGAT skrev i går på Twitter stemmer, så er det jo FN som er flaskehalsen og sulter sivile palestinere. Ikke Israel.
 

Israel må ikke sulte sivile palestinere for å ta Hamas...

COGAT har ingen troverdighet. 

Da må de slutte med det og heller konsentrere seg om å ta Hamas og slippe inn nok nødhjelp inkl mat. 

[Snikpellik]

Austin skal ha klaget til Gallant over at USA ikke ble varslet på forhånd om det israelske angrepet mot det iranske konsulatet i Damaskus. Årsaken er ifølge Washington Post at angrepet kan sette amerikanske tropper i regionen i fare.

Lack of notice from Israel over Syria strike frustrates U.S.
https://www.washingtonpost.com/world/2024/04/12/israel-hamas-war-news-gaza-palestine/

Sitat

Defense Secretary Lloyd Austin complained directly to his Israeli counterpart that Israel did not notify the United States before conducting a strike on an Iranian site in Syria this month, which the Pentagon sees as increasing risks to American forces in the Middle East, U.S. officials who spoke on the condition of anonymity to discuss security matters told The Washington Post.

 

 

[0laf]

Snikpellik skrev (38 minutter siden):

Power said the U.N. agency for Palestinian refugees (UNRWA) was the only organization with the network to effectively distribute aid inside Gaza.

Dette stemmer vel ikke?

UNRWA sitt nettverk på Gaza er Hamas, som ikke lengre har kontrollen og kan distribuere noe som helst.
UNRWA har selv hevdet at de ikke lengre klarer å distribuere nødhjelp.

Israel har ikke nektet de tilgang så vidt jeg vet, UNRWA er fremdeles til stede på Gaza, men Israel har valgt å samarbeide med andre organisasjoner i stedet, som FNs World Food Program, og inntil nå nylig World Central Kitchen.

[Snikpellik]

0laf skrev (6 minutter siden):

Dette stemmer vel ikke?

Dersom det hun sier ikke stemmer sitter i så fall sjefen for USAID og lyver under ed i den amerikanske kongressen foran republikanere som sikler etter å ta henne på den minste detalj. Jeg tror ikke det er noen grunn til at hun skulle funnet på dette.

Endret 12. april av Snikpellik

[Tussi]

Snikpellik skrev (14 minutter siden):

Austin skal ha klaget til Gallant over at USA ikke ble varslet på forhånd om det israelske angrepet mot det iranske konsulatet i Damaskus. Årsaken er ifølge Washington Post at angrepet kan sette amerikanske tropper i regionen i fare.

Lack of notice from Israel over Syria strike frustrates U.S.
https://www.washingtonpost.com/world/2024/04/12/israel-hamas-war-news-gaza-palestine/

 

Men ifølge NRK skal USA ha advart Iran om angrepet, da måtte ha visst om det

[Snikpellik]

Tussi skrev (4 minutter siden):

Men ifølge NRK skal USA ha advart Iran om angrepet, da måtte ha visst om det

USA advarte ikke Iran om at de skulle bli angrepet. USA har derimot advart Iran mot å gjengjelde angrepet:

• https://www.nrk.no/nyheter/1.16841078
• https://www.nrk.no/urix/usa-venter-iransk-angrep-_-innforer-restriksjoner-for-diplomater-i-israel-1.16841099

Endret 12. april av Snikpellik

[Tussi]

Snikpellik skrev (6 minutter siden):

USA advarte ikke Iran om at de skulle bli angrepet. USA har derimot advart Iran mot å gjengjelde angrepet:

• https://www.nrk.no/nyheter/1.16841078
• https://www.nrk.no/urix/usa-venter-iransk-angrep-_-innforer-restriksjoner-for-diplomater-i-israel-1.16841099

 

[Snikpellik]

Tussi skrev (Akkurat nå):

 

Det er rett og slett en ordentlig feiltolkning av NTBs journalist. Det var ikke det hun sa.

Uttalelsen gjengis helt annerledes av andre, for eksempel France24:

White House says 'we warned Iran' over Israeli threats

Sitat

The White House said Thursday it had "warned" Iran after President Joe Biden said Tehran was threatening a significant attack on Israel over a strike that destroyed an Iranian consulate building in Damascus.

"We warned Iran," Press Secretary Karine Jean-Pierre told reporters in a briefing, a day after Biden promised "ironclad" support for Israel against any Iranian reprisal.

Her er videoen fra pressekonferansen:

Spoiler

 

[Tussi]

Snikpellik skrev (14 minutter siden):

Det er rett og slett en ordentlig feiltolkning av NTBs journalist. Det var ikke det hun sa.

Uttalelsen gjengis helt annerledes av andre, for eksempel France24:

White House says 'we warned Iran' over Israeli threats

Her er videoen fra pressekonferansen:

  Vis skjult innhold

 

Det er jo vanvittig at man skal klare, spm journalist, å tolke noe så sensitivt så feil...

[leifeinar]

Snikpellik skrev (1 time siden):

USA advarte ikke Iran om at de skulle bli angrepet. USA har derimot advart Iran mot å gjengjelde angrepet:

Man må altså bare akseptere å bli angrepet og ikke få angripe tilbake. klassisk usa politikk

[Tussi]

leifeinar skrev (10 minutter siden):

Man må altså bare akseptere å bli angrepet og ikke få angripe tilbake. klassisk usa politikk

En stat som styrer minst 3 terrprorganisasjner må forvente angrep fra landet som angripes av disse, uten at de skal starte en syklus av hevn

[no u]

The Very End skrev (2 timer siden):

If it walks like a duck (...) osv. Det hjelper ikke å bare slippe inn mat om det ikke nås sivilbefolkningen. Det er også, ref. de tidligere kildene brukt, en utfordring at Israel ikke har åpnet opp havnene som lovet. Tror det er få som har noe godt å si om Hamas, men akkurat nå er det Israel som er den styrende makt i området og da faller også ansvaret på dem å sørge for nødvendige infrastruktur / koordinering slik at sivile får livsnødvendige forsyninger. Sivile er sivile, og vi kan ikke fortsette pekeleken (det er DIN feil) for all fremtid. 

Som jeg har sagt tidligere, så gjør Israel jobben sin om hovedansvaret er å ikke la grenseovergangen være den begrensende faktoren.

Jeg syns Israel burde åpne havnene! Spesielt når de selv har sagt at de skal gjøre det!

Israel er vel ikke den styrende makt i deler av Gaza, som i Rafah?