Krigen mellom Israel og Hamas

[Snikpellik]

Amerikanske Reuters har et kamerateam inne i Sør-Gaza som har filmet ødeleggelsene fra sykkel.

Sitat

Six months after the conflict began, Reuters cameramen took bicycle rides along its ruined streets to gauge the destruction left by Israeli air strikes that have killed more than 33,000 people in retaliation for Hamas's Oct. 7 attack on Israel.

The same scene played out on one road after another -- pile after pile of rubble on each side in the strip, home to 2.3 million people who lack medicine, medical care and food in a deepening humanitarian crisis.

Many live in shelters or tent cities after moving from one part of the enclave to another to try to escape the relentless bombardment.

Movement along its quiet streets is limited. There are few signs of life. Men drive by on a motorbike. A young boy pushes a wheelbarrow along a dirt road past obliterated buildings through clouds of dirt. A mosque was not spared destruction.

The cameramen on bicycles saw little signs of life in a sea of rubble. Two women walked with a young child. A few people sat under a colourful umbrella. Men moved along with a donkey on a cart. Burned out cars stood on the edge of some streets.

Gaza's wasteland seen via bicycle after six months of war
https://www.reuters.com/world/middle-east/gazas-wasteland-seen-via-bicycle-after-six-months-war-2024-04-04/

Endret 5. april av Snikpellik

[0laf]

 

[FriskLuft]

0laf skrev (53 minutter siden):

Jøder er et etnisk folkeslag, de som stammer fra Juda, Jakobs fjerde sønn, som slo seg ned i Kaanan.
Det kan også benyttes om alle som bekjenner seg til jødedommen.

 

Her dras religion inn i dette. Å påstå at jøder stammer fra Jakobs fjerde sønn drar historien helt tilbake til religøse skrifter. Jøder i Israel dag kan ikke regnes som en urbefolkning. Jødedommen bør regnes som en religion i dagens verden  - og jøder er ikke en urbefolkning. Vi har f.eks ingen kristen urbefolkning i Norge.  Jeg blir litt skremt av å lese dette fordi det kan virke som om noen jøder løfter seg selv opp til noe mer enn de faktisk er og definerer jødedommen som noe mer enn bare en religion. Kanskje nettopp dette er en del av problemet med Israel og dets naboer - at noen opphøyer seg selv til noe mer enn de faktisk er?  Vi snakker i dagens moderne verden om mennesker som tilber jødedommen - ikke noe mer enn det - det er når noen tror at det er noe mer problemene dukker opp. Før en vet ordet av det kan samfunnet ikke lenger regnes som et demokratisk samfunn etter vestlige standarder. Og kanskje er det nettopp dette som er Israels problem fordi mange mener de er et spesielt folk med egne lover sterkere påvirket av religionen enn i vanlige vestlige demokratier. Sånn sett er Jødedommen og Islam like og på en måte sterke motpoler.  Jødedommen trenger kanskje en reformasjon slik at de kan klare å leve side om side med andre religioner? Jeg må si jeg føler avmakt og avsky i måten Israel har gått frem på i denne konflikten. Hamas har på sin måte utført terror, men de har også blitt møtt med terror og folkemord som svar. Galskapen er dessverre total og kan på ingen måte forsvares.

Endret 5. april av FriskLuft

[Snikpellik]

Israel skal midlertidig åpne opp Ashdod-havna og Erez-grenseovergangen, og tillate mer nødhjelp å komme inn til Gaza skriver israelske medier. Dette skjer bare noen timer etter Bidens samtale med Netanyahu i går, hvor Biden truet med at dersom Israel ikke tok konkrete grep raskt, så ville det kunne føre til dramatiske endringer for USAs politikk opp mot Gaza.

Netanyahus kontor sa at disse grepene vil forhindre en humanitær katastrofe, til tross for at de lenge har hevdet at de har gjort hva de kan. Det hvite hus sier i en uttalelse at de hilser grepene velkommen, og oppfordrer Israel til å gjennomføre dette umiddelbart.

After PM’s call with Biden, ministers okay steps to swiftly ramp up aid flow to Gaza
https://www.timesofisrael.com/after-pms-call-with-biden-ministers-okay-steps-to-swiftly-ramp-up-aid-flow-to-gaza/

Sitat

Israel will temporarily open up Ashdod Port for humanitarian deliveries and will open Erez Crossing in the northern Gaza Strip for the first time since it was significantly damaged, and many Israelis were killed and abducted there, during the Hamas-led October 7 terror onslaught that sparked the ongoing war.

Israel will also increase the amount of aid from Jordan moving through the Kerem Shalom crossing.

In the wake of the deadly strike on the World Central Kitchen convoy and US President Joe Biden’s tense conversation with Prime Minister Benjamin Netanyahu, Israel’s security cabinet decided to take immediate steps to improve the humanitarian situation in Gaza, the Prime Minister’s Office announced early Friday.

Israel will temporarily open up Ashdod Port for humanitarian deliveries and will open Erez Crossing in the northern Gaza Strip for the first time since it was significantly damaged, and many Israelis were killed and abducted there, during the Hamas-led October 7 terror onslaught that sparked the ongoing war.

Israel will also increase the amount of aid from Jordan moving through the Kerem Shalom crossing.

“The increased aid will prevent a humanitarian crisis,” said the PMO, “and is critical for ensuring the continuation of the fighting and achieving the war aims.”

Sitat

The moves were welcomed by the White House, which called for Israel to immediately implement them.

“These steps, including a commitment to open the Ashdod port for the direct delivery of assistance into Gaza, to open the Erez Crossing for a new route for assistance to reach north Gaza, and to significantly increase deliveries from Jordan directly into Gaza, must now be fully and rapidly implemented,” National Security Council spokesperson Adrienne Watson said in a statement.

“As the president said today on the call, US policy with respect to Gaza will be determined by our assessment of Israel’s immediate action on these and other steps, including steps to protect innocent civilians and the safety of aid workers,” she added.

“We are prepared to work in full coordination with the government of Israel, the governments of Jordan and Egypt, the United Nations and humanitarian organizations to ensure that these important steps are implemented and result in a significant increase in humanitarian assistance reaching civilians in dire need throughout Gaza over the coming days and weeks.”

–

Israel’s cabinet approves increased Gaza aid, after Biden threats
https://www.jpost.com/breaking-news/article-795492

–

Det er dog ikke alle som er like fornøyde med dette. Netanyahus høyreekstreme sikkerhetsminister Itamar Ben Gvir raste mot avgjørelsen og hevder dette ikke ble stemt over.

Han sa også at nødhjelp inn til Gaza bør stanses.

Sitat

“Ben Gvir and others opposed the proposal and it’s regrettable that the prime minister refrained from bringing it to a vote,” the far-right minister says in a statement.

He also calls to stop allowing aid into Gaza, claiming it’s “the correct way” to return the hostages taken during Hamas’s October 7 attack.

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/slamming-netanyahu-ben-gvir-says-no-vote-held-on-moves-to-boost-aid-deliveries-to-gaza/

Endret 5. april av Snikpellik

[0laf]

FriskLuft skrev (27 minutter siden):

Å påstå at jøder stammer fra Jakobs fjerde sønn drar historien helt tilbake til religøse skrifter. Jøder i Israel dag kan ikke regnes som en urbefolkning. Jødedommen bør regnes som en religion i dagens verden  - og jøder er ikke en urbefolkning.
....
Jeg blir litt skremt av å lese dette fordi det kan virke som om noen jøder løfter seg selv opp til noe mer enn de faktisk er og definerer jødedommen som noe mer enn bare en religion.
....
Kanskje nettopp dette er en del av problemet med Israel og dets naboer - at noen opphøyer seg selv til noe mer enn de faktisk er? 

Vi snakker i dagens moderne verden om mennesker som tilber jødedommen - ikke noe mer enn det ...

Jeg blir dog litt skremt av at folk ikke vet hva etniske jøder er, og mener det kun er en religion.

Endret 5. april av 0laf

[Tussi]

FriskLuft skrev (28 minutter siden):

Her dras religion inn i dette. Å påstå at jøder stammer fra Jakobs fjerde sønn drar historien helt tilbake til religøse skrifter. Jøder i Israel dag kan ikke regnes som en urbefolkning. Jødedommen bør regnes som en religion i dagens verden  - og jøder er ikke en urbefolkning. Vi har f.eks ingen kristen urbefolkning i Norge.  Jeg blir litt skremt av å lese dette fordi det kan virke som om noen jøder løfter seg selv opp til noe mer enn de faktisk er og definerer jødedommen som noe mer enn bare en religion. Kanskje nettopp dette er en del av problemet med Israel og dets naboer - at noen opphøyer seg selv til noe mer enn de faktisk er?  Vi snakker i dagens moderne verden om mennesker som tilber jødedommen - ikke noe mer enn det - det er når noen tror at det er noe mer problemene dukker opp. Før en vet ordet av det kan samfunnet ikke lenger regnes som et demokratisk samfunn etter vestlige standarder. Og kanskje er det nettopp dette som er Israels problem fordi mange mener de er et spesielt folk med egne lover sterkere påvirket av religionen enn i vanlige vestlige demokratier. Sånn sett er Jødedommen og Islam like og på en måte sterke motpoler.  Jødedommen trenger kanskje en reformasjon slik at de kan klare å leve side om side med andre religioner? Jeg må si jeg føler avmakt og avsky i måten Israel har gått frem på i denne konflikten. Hamas har på sin måte utført terror, men de har også blitt møtt med terror og folkemord som svar. Galskapen er dessverre total og kan på ingen måte forsvares.

Jøder er langt fra kun en religion, og når jødenes fiender også mener dette, aka at jøder kunne ikke konvertere seg bort fra Hitlers barbari, så er det klart at også etniske jøder må få lov å regne seg som etniske jøder, selv om noen på et norsk forum mener noe annet

[FriskLuft]

0laf skrev (7 minutter siden):

Jeg blir dog litt skremt av at folk ikke vet hva etniske jøder er, og mener det kun er en religion.

Ja,da blir vi skremt begge to. Problemet med din tilnærming er jo akkurat det at man løfter dette til noe mer enn religion og i praksis girer opp konflikten

[0laf]

FriskLuft skrev (7 minutter siden):

Problemet med din tilnærming er jo akkurat det at man løfter dette til noe mer enn religion og i praksis girer opp konflikten

Jeezes. Det er mer enn religion. Jøder er en etnisk folkegruppe, som stammer fra Judea, derav navnet.

Det er to typer "jøder", det er etniske jøder, de som er født av jødisk mor.
Ikke alle disse bekjenner sin tro til jødedommen, men de er fremdeles etniske jøder.

Det er også religiøse jøder, akkurat som "kristne" eller "muslimer", som består av alle mulige etnisiteter, så fremt de har bekjent sin tro til jødedommen.

Man trenger ikke være etnisk jøde, for å tro på jødedommen, men i motsetningen til hva du ser ut til å tro, så eksisterer faktisk etniske jøder, og de utgjør de aller fleste jøder i verden i dag.

De ble ikke sendt i gasskamre fordi de var religiøse.
 

Endret 5. april av 0laf

[Svala]

FriskLuft skrev (6 minutter siden):

Ja,da blir vi skremt begge to. Problemet med din tilnærming er jo akkurat det at man løfter dette til noe mer enn religion og i praksis girer opp konflikten

https://snl.no/jøder 

Sitat

Jøder er et folk med opprinnelse i Midtøsten

 

[majer]

Svala skrev (35 minutter siden):

https://snl.no/jøder 

 

Interessant. Med bakgrunn i det er de fleste palestinere i Gaza sannsynligvis jøder selv om de tror på Islam. Det Israel gjør er altså å bedrive jødeutryddelse. Mange har sammenlignet Israel med nazityskland, men nå er det enda mer komplett

Endret 5. april av majer

[0laf]

majer skrev (2 minutter siden):

Interessant. Med bakgrunn i det er de fleste palestinere i Gaza sannsynligvis jøder ...

Okey, men da er de fleste jøder i Israel palestinere, og har krav på Israel, Gaza, Vestbredden og Jordan, altså hele "palestina".

Palestinerne er arabere, det er temmelig ubestridt, men de har genetiske markører felles med alle andre som har bodd i området i noen tusen år, av åpenbare årsaker.

[majer]

0laf skrev (1 minutt siden):

Okey, men da er de fleste jøder i Israel palestinere, og har krav på Israel, Gaza, Vestbredden og Jordan, altså hele "palestina".

Palestinerne er arabere, det er temmelig ubestridt, men de har genetiske markører felles med alle andre som har bodd i området i noen tusen år, av åpenbare årsaker.

Ja, de fleste jøder er tydeligvis palestinere der borte. Det gjør jo at de må få full tilgang til Israel som tross alt ble etablert som en jødisk stat. På tide at Israel åpner grensene for jødene 

[Snikpellik]

Ifølge eksperter BBC har snakket med inneholder Israels evakueringsordre til innbyggere på Gazastripen en lang rekke store feil som kan bryte med internasjonal lov. Israels advokater har ført nettopp eksistensen av dette systemet for ICJ som forsvar i saken mot dem der.

Lang artikkel med analyse, forklaringer og motsvar fra IDF.

Gaza evacuation warnings from IDF contain many errors, BBC finds
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-68687749

Sitat

Evacuation warnings issued by Israel to people in Gaza ahead of attacks have contained a host of significant errors, BBC analysis has revealed.

Warnings contained contradictory information and sometimes misnamed districts. This made them confusing to Gazans seeking safety.

Experts say such mistakes could violate Israel's international law obligations.

Sitat

These inaccuracies and errors may violate Israel's obligation under international law to provide "effective advanced warnings", says Janina Dill, co-director of the Oxford Institute of Ethics, Law and Armed Conflict.

If the majority of warnings contain errors or are unclear to the point that civilians can't understand them then, she says, "these warnings do not fulfil the proper function they have under international humanitarian law".

This, adds Kubo Macak professor of international law at the University of Exeter, undermines their function to give "civilians the chance to protect themselves".

 

Endret 5. april av Snikpellik

[0laf]

majer skrev (3 minutter siden):

Ja, de fleste jøder er tydeligvis palestinere der borte. Det gjør jo at de må få full tilgang til Israel ....

Jøder som er palestinere har allerede full tilgang til Israel, selv de som bor i andre land har full tilgang til Israel.

Arabere som bor i Palestinske områder, har dog ikke full tilgang til Israel, men ville hatt det dersom de var etniske jøder.

[majer]

0laf skrev (7 minutter siden):

Jøder som er palestinere har allerede full tilgang til Israel, selv de som bor i andre land har full tilgang til Israel.

Arabere som bor i Palestinske områder, har dog ikke full tilgang til Israel, men ville hatt det dersom de var etniske jøder.

Mange av araberne er langt mer etniske jøder enn eks Benjamin Netanyahu. Han er jo for det meste europeisk 

[Snikpellik]

Australia fordømmer Netanyahu og beskylder ham for å være "dypt ufølsom".

Utenriksminister Penny Wong mener Netanyahu har forsøkt å "børste til siden" dødsfallene til den australske hjelpearbeideren Zomi Frankcom og seks av hennes kolleger i luftangrepet mot WCK-kolonnen på mandag. Hun kalte hans bemerkning om at dette er "bare noe som skjer i krig" for "dypt ufølsom".

Hun sa at Australia ikke aksepterer forklaringen om at det var mørke og forvirring som førte til angrepet. Også den australske statsministeren kalte forklaringen for "ikke god nok".

Sitat

“I find that statement … frankly, for the family in particular, a pretty insensitive – deeply insensitive – thing to say,” Wong said of the Israeli prime minister’s initial response.

“And what I’d say as the Australian foreign minister is we do not accept that explanation. We do not accept any suggestion that this is just something that can be brushed aside as just something that happens in war.”

“Even in war, there are rules and they include the principles of distinction between a military target and a civilian target,” Wong said.

She also condemned the suggestion from an Israeli government spokesperson that darkness and confusion were also reasons for what Israel has called “a grave mistake”.

“We do not accept that these events – this attack on an aid convoy – can be dismissed or lessened or diminished in any way at all,” Wong said.

Penny Wong says Netanyahu trying to ‘brush aside’ death of Zomi Frankcom ‘deeply insensitive’
https://www.theguardian.com/world/2024/apr/05/zomi-frankcom-death-australian-gaza-penny-wong-benjamin-netanyahu-insensitive

–

I Australia går det nå en diskusjon om landet bør etterforske Israel for mulige krigsforbrytelser i forbindelse med angrepet.

Sitat

Don Rothwell, professor of international law at the Australian National University, said the fact the aid workers were killed in a direct, targeted missile strike raised the possibility the attack was a war crime.

“Everything is pointing to this being a breach of international humanitarian law,” Rothwell said.

He said war crimes charges against the soldiers involved in the attack or their commanders could potentially be brought in the Israeli military justice system, the Australian criminal system or the International Criminal Court (ICC).

But he said the ICC was likely to believe the attack, while grave, was not of sufficient scale to warrant a prosecution.

https://www.smh.com.au/politics/federal/albanese-wong-express-outrage-as-israel-calls-fatal-attack-a-misidentification-20240403-p5fgz2.html

Endret 5. april av Snikpellik

[Rhabagatz]

13 minutes ago, Snikpellik said:

Australia fordømmer Netanyahu og beskylder ham for å være "dypt ufølsom".

Utenriksminister Penny Wong mener Netanyahu har forsøkt å "børste til siden" dødsfallene til den australske hjelpearbeideren Zomi Frankcom og seks av hennes kolleger i luftangrepet mot WCK-kolonnen på mandag. Hun kalte hans bemerkning om at dette er "bare noe som skjer i krig" for "dypt ufølsom".

Hun sa at Australia ikke aksepterer forklaringen om at det var mørke og forvirring som førte til angrepet. Også den australske statsministeren kalte forklaringen for "ikke god nok".

Penny Wong says Netanyahu trying to ‘brush aside’ death of Zomi Frankcom ‘deeply insensitive’
https://www.theguardian.com/world/2024/apr/05/zomi-frankcom-death-australian-gaza-penny-wong-benjamin-netanyahu-insensitive

–

I Australia går det nå en diskusjon om landet bør etterforske Israel for eventuelle krigsforbrytelser i forbindelse med angrepet.

https://www.smh.com.au/politics/federal/albanese-wong-express-outrage-as-israel-calls-fatal-attack-a-misidentification-20240403-p5fgz2.html

Her er jeg fristet til å si at det er påfallende hvor følsomme australske politikere er med hensyn til dette ene drapet, og så ufølsomme de er overfor de andre ca. 30 000 drepte.

[Snikpellik]

I Israel har menneskerettsorganisasjoner tatt regjeringen til høyesterett fordi de krever svar på hvorfor ikke flere grenseoverganger til Gaza har vært åpnet, og hvorfor de har blokkert nødhjelpssendinger til Ashdod-havna. De krever også svar på hvorfor over halvparten av planlagte nødhjelpssendinger angivelig har blitt stanset av myndighetene.

Høyesterett har gitt regjeringen seks dager på å svare.

High Court gives government six days to submit answers on Gaza humanitarian crisis
https://www.timesofisrael.com/high-court-gives-government-six-days-to-submit-answers-on-gaza-humanitarian-crisis/

Sitat

Human rights NGOs demand to know why more border crossings have not been opened, and why Israel has blocked use of Ashdod port for supplying aid.

The High Court of Justice instructed the state on Thursday to provide answers within six days to key questions over government policies for the supply of aid to the Gaza Strip, which were raised during a court hearing regarding the dire humanitarian situation in the territory.

The order by the court for more complete answers to these issues came after tough questions were raised during Thursday’s hearing over a petition filed by the Gisha human rights NGO and several other organizations, asking the court to compel the government to increase the supply of humanitarian aid to alleviate civilian suffering in Gaza amid the months-long war there.

The attorney for the petitioners asked in particular why additional border crossings are not being opened, especially to supply northern Gaza; why the Port of Ashdod is not being used to supply Gaza; and why supplies are not being sourced from Israel and the West Bank.

I mellomtiden har Israel som nevnt et par innlegg tilbake i natt lovet å åpne Ashdod-havna for mottak av nødhjelp og Erez-overgangen etter sterkt press fra USA.

[Tussi]

Snikpellik skrev (3 minutter siden):

I Israel har menneskerettsorganisasjoner tatt regjeringen til høyesterett fordi de krever svar på hvorfor ikke flere grenseoverganger til Gaza har vært åpnet, og hvorfor de har blokkert nødhjelpssendinger til Ashdod-havna. De krever også svar på hvorfor over halvparten av planlagte nødhjelpssendinger angivelig har blitt stanset av myndighetene.

Høyesterett har gitt regjeringen seks dager på å svare.

High Court gives government six days to submit answers on Gaza humanitarian crisis
https://www.timesofisrael.com/high-court-gives-government-six-days-to-submit-answers-on-gaza-humanitarian-crisis/

I mellomtiden har Israel som nevnt et par innlegg tilbake i natt lovet å åpne Ashdod-havna for mottak av nødhjelp og Erez-overgangen etter sterkt press fra USA.

Israel bør også inn med direkte styrker i sivile områder for å sikre at maten når de som faktisk trenger den...

[Rhabagatz]

6 minutes ago, Tussi said:

Israel bør også inn med direkte styrker i sivile områder for å sikre at maten når de som faktisk trenger den...

Og slutte å bombe bevæpnede vakter som passer på matlagre og -transporter i regi av hjelpeorganisasjoner ...