Krigen mellom Israel og Hamas

[Ørjanø]

no u skrev (17 minutter siden):

Man kan være "ikke er pro den ene eller den andre siden", og fortsatt ha meninger om konflikten.

Jeg tror @Ørjanø har sagt at Hamas må fjernes sikkert 10+ ganger. Han støtter til og med at Israels krig mot Hamas, hvis jeg husker rett.

Hovedgrunnen til at han kritiserer Israel er ikke fordi at han er ekstremt i mot Israel, men heller at han tror at Hamas må fjernes på en god måte for å få bærekraftig fred. Det virker som at han har et stort fokus på at hvis Israel slurver nå, så holder det ikke å fjerne Hamas. Vi risikerer å holde konflikten gående i lang tid.

Hvis du leser hva @Ørjanø har skrevet, så ser du at han ønsker fred og kritiserer begge sider i konflikten.

Takk 🙏 helt riktig. 

[0laf]

 

[Entern]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Israel går ut mot FN og kaller de en "antisemittisk, anti-Israelsk lobby som oppmuntrer til terror" (!).

Ordene kommer fra utenriksminister Katz, etter at FNs generalsekretær Guterres besøkte grenseovergangen ved Rafah og ba om at mer nødhjelp kommer inn. Guterres krevde at Hamas slipper gislene fri, og fordømte terroraksjonen 7. oktober samt lidelsene palestinerne utsettes for.

Katz har dog foreløpig ikke beskyldt land som USA, Storbritannia, Frankrike, Tyskland og Canada, som har kommet med helt like uttalelser, for å være antisemitter som oppmuntrer til terror.

https://www.timesofisrael.com/in-egypt-un-chief-decries-non-stop-nightmare-of-gaza-war/

 

Katz tar ikke feil.

Antisemittiske og anti-vestlige krefter har fått veldig mye makt i FN.

[Ørjanø]

Entern skrev (17 minutter siden):

Katz tar ikke feil.

Antisemittiske og anti-vestlige krefter har fått veldig mye makt i FN.

Hvordan?

Hvorfor stemple FN som antisemittistisk når andre land sier det samme og har samme holdning/mening? Det er en heksejakt mot FN som Israel har holdt på med over lengre tid. 

 

[Entern]

Ørjanø skrev (Akkurat nå):

Hvordan?

Hvorfor stemple FN som antisemittistisk når andre land sier det samme og har samme holdning/mening? Det er en heksejakt mot FN som Israel har holdt på med over lengre tid. 

 

Det er vel rent faktisk FN som bedriver heksejakt mot Israel.

[Ørjanø]

Entern skrev (17 minutter siden):

Det er vel rent faktisk FN som bedriver heksejakt mot Israel.

Men ikke andre som har samme ståsted som FN? Hvorfor? Og

Ørjanø skrev (20 minutter siden):

Hvordan?

Hvorfor stemple FN som antisemittistisk når andre land sier det samme og har samme holdning/mening? Det er en heksejakt mot FN som Israel har holdt på med over lengre tid. 

 

Selvfølgelig vil Israel fjerne FN. Uten FN har Israel større spillerom til å gjøre som de vil. 

[0laf]

Ørjanø skrev (7 minutter siden):

Selvfølgelig vil Israel fjerne FN. Uten FN har Israel større spillerom til å gjøre som de vil. 

Der tror jeg du bommer grovt.

FN ble opprettet etter krigen, delvis for å påse at det som skjedde med jødene, ikke skjer igjen.

I dag derimot, så er ledelsen i FN, og flere av deres ansatte, tydelig kritiske til Israel, men omfavner Iran og andre terrorregimer.

Israel vil ikke fjerne FN, de ønsker vel kun at FN er noe mer upartiske, å slutter å støtte terrorisme.
FN designerer for eksempel ikke Hezbollah og Hamas som terrorister, og blant annet Albanese har kommet med en del grove kommentarer om Israel.

De av oss som ikke er totalt blendet av Hamas, forstår også at UNRWA har spilt en rolle i palestinernes terror, og har oppdratt generasjoner med terrorister til å tro at det er greit å drepe alle jøder for å få tilbake "hjemlandet".

Jeg foreslår at man leser denne :

https://www.fdd.org/analysis/2023/11/08/united-nations-bigotry-towards-israel-unrwa-anti-semitism-poisons-palestinian-youth/

Endret 24. mars av 0laf

[Entern]

Når FN lar Iran - IRAN! - lede komiteen for kvinners rettigheter sier det mer enn nok om FN.

[Ørjanø]

0laf skrev (38 minutter siden):

FN ble opprettet etter krigen, delvis for å påse at det som skjedde med jødene, ikke skjer igjen.

Opprettet for å forhindre ny verdenskriger. Det var ikke bare jøder som var offer under 2. Verdenskrig. 

https://fn.no/om-fn/fns-historie#:~:text=24.,og unngå en ny verdenskrig.

Men kan fint kritisere FN, for ting gjentar seg visst når Israel kan kjøre på som de vil i den grad de har gjort. 

0laf skrev (39 minutter siden):

De av oss som ikke er totalt blendet av Hamas, forstår også at UNRWA har spilt en rolle i palestinernes terror, 

Det er godt mulig. Men enda ikke bevist. Israel hadde en agenda før 7. Oktober å fjerne UNRWA. 

[0laf]

Ørjanø skrev (1 time siden):

Opprettet for å forhindre ny verdenskriger. Det var ikke bare jøder som var offer under 2. Verdenskrig. 

Offisielt opprettet når traktaten ble signert etter krigen, 24. oktober 1945, men eksisterte før dette også.

Den første deklarasjonen kom allerede i 1942, og omhandlet jødene og den da pågående holocaust, og var grunnlaget for senere offisiell opprettelse av de Forente Nasjoner.

https://en.wikipedia.org/wiki/Joint_Declaration_by_Members_of_the_United_Nations

 

Sitat

The attention of the Belgian, Czechoslovak, Greek, Jugoslav, Luxembourg, Netherlands, Norwegian, Polish, Soviet, United Kingdom and United States Governments and also of the French National Committee has been drawn to numerous reports from Europe that the German authorities, not content with denying to persons of Jewish race in all the territories over which their barbarous rule has been extended, the most elementary human rights, are now carrying into effect Hitler's oft-repeated intention to exterminate the Jewish people in Europe.

From all the occupied countries Jews are being transported in conditions of appalling horror and brutality to Eastern Europe. In Poland, which has been made the principal Nazi slaughterhouse, the ghettos established by the German invader are being systematically emptied of all Jews except a few highly skilled workers required for war industries. None of those taken away are ever heard of again. The able-bodied are slowly worked to death in labor camps. The infirm are left to die of exposure and starvation or are deliberately massacred in mass executions. The number of victims of these bloody cruelties is reckoned in many hundreds of thousands of entirely innocent men, women and children.

The above-mentioned governments and the French National Committee condemn in the strongest possible terms this bestial policy of cold-blooded extermination. They declare that such events can only strengthen the resolve of all freedom-loving peoples to overthrow the barbarous Hitlerite tyranny. They reaffirm their solemn resolution to insure that those responsible for these crimes shall not escape retribution, and to press on with the necessary practical measures to this end.[3]

 

Endret 24. mars av 0laf

[-C64-]

2 hours ago, Ørjanø said:

Hvordan?

Hvorfor stemple FN som antisemittistisk når andre land sier det samme og har samme holdning/mening? Det er en heksejakt mot FN som Israel har holdt på med over lengre tid. 

 

FN har en egen samling en gang pr måned kun for å kritisere Israel, så viser det noe. Eller når man vet at Israel hadde 14 resolusjoner mot seg i FN i 2023, mens resten av verden hadde 7 resolusjoner, og det inkluderer land som Iran, Pakistan, Russlands krig i Ukraina/krim, etc. Da viser det noe om FN's forhold til Israel? Så nei du, det er ikke Israel's heksejakt mot FN, men FN's heksejakt mot Israel noe som har foregått over lang tid.  

 

UN General Assembly condemns Israel 14 times in 2023, rest of world 7
https://unwatch.org/un-general-assembly-condemns-israel-14-times-in-2023-rest-of-world-7/

[MK3]

Entern skrev (1 time siden):

Når FN lar Iran - IRAN! - lede komiteen for kvinners rettigheter sier det mer enn nok om FN.

Det er grunn nok til å avvikle hele FN. 

[Mannen med ljåen]

Som å la A. B. Breivik bli politisjef. Her stilles tydeligvis INGEN krav til kvalifikasjoner. 

[Ørjanø]

-C64- skrev (6 minutter siden):

Så nei du, det er ikke Israel's heksejakt mot FN, men FN's heksejakt mot Israel noe som har foregått over lang tid.  

Så klart må FN slå hardt ned på det Israel gjør. Her er det krefter i sving du nok ikke tar med i beregningen og et ekstremt farlig scenario som kan oppstå hvis man ikke slår hardt ned på israelsk politikk, krigføring, okkupasjon mm. 

FN er til for å hindre ny verdenskrig. Det er akkurat det de gjør. 

Er FN perfekte, nope! Men BN og regjeringen med USA bak - særskilt hvis Trump vinner, vil være den største trusselen mot verden og en potensiell ny verdenskrig. 

Andre land sier det samme som Israel. Det Israel nå holder på med ødelegger også enormt for dem selv. Da skal vi være ufattelig takknemlig for blant annet FN. 

[Mannen med ljåen]

Hva er det Israel gjør, som FN må slå hardt ned på? Bekjempelse av en forferdelig terrororganisasjon?

Hva om FN heller kunne slå hardt ned på terrororganisasjonen som bruker sin egen sivilbefolkning som levende skjold og stjeler nødhjelpen som skjoldene skulle hatt? Da kunne Israel lettere beseiret Hamas, og sivilbefolkningen kunne brukt donasjonene vi gir dem til å bygge et nytt Dubai i stedet for å berike terrorister.

 

[Rhabagatz]

2 hours ago, Entern said:

Når FN lar Iran - IRAN! - lede komiteen for kvinners rettigheter sier det mer enn nok om FN.

Kan du komme med mer konkrete opplysninger?

 

[-C64-]

22 minutes ago, Mannen med ljåen said:

Hva er det Israel gjør, som FN må slå hardt ned på? Bekjempelse av en forferdelig terrororganisasjon?

Hva om FN heller kunne slå hardt ned på terrororganisasjonen som bruker sin egen sivilbefolkning som levende skjold og stjeler nødhjelpen som skjoldene skulle hatt? Da kunne Israel lettere beseiret Hamas, og sivilbefolkningen kunne brukt donasjonene vi gir dem til å bygge et nytt Dubai i stedet for å berike terrorister.

 

Korrekt, men FN klarte ikke engang fordømme Hamas angrep inn i Israel dagene etter at Hamas terrorhandlinger hadde skjedd. FN har på mange måter utspilt sin rolle når de ikke klarer behandle alle land likt, men må la medlemslands hat ovenfor et folk/land skinne gjennom.

denne videoen demonstrerer perfekt FN i våre dager. Legg merke til landene som fordømmer Israel i denne videoen.

 

[Rhabagatz]

27 minutes ago, -C64- said:

men FN klarte ikke engang fordømme Hamas angrep inn i Israel dagene etter at Hamas terrorhandlinger hadde skje

https://press.un.org/en/2023/sgsm21981.doc.htm

Publisert samme dag, klar fordømmelse fra FN-lederen.

[Tussi]

Entern skrev (2 timer siden):

Når FN lar Iran - IRAN! - lede komiteen for kvinners rettigheter sier det mer enn nok om FN.

Det var vel en resolusjon der brudd på kvinners rettigheter ble fordømt, eneste landet som ble fordømt var, sjokk, Israel, og Iran som leder evt medlem i det hele tatt av FNs kvinneråd, et land der kvinner blir myrdet fordi de viser et par hårstrå. Hvis det ikke viser hvordan FN har feilet vet ikke jeg

Endret 24. mars av Tussi

[-C64-]

1 hour ago, Rhabagatz said:

https://press.un.org/en/2023/sgsm21981.doc.htm

Publisert samme dag, klar fordømmelse fra FN-lederen.

Men FN lederen er heller ikke FN.

The UN General Assembly refuses to condemn Hamas

https://www.fdd.org/analysis/2023/11/16/10-things-to-know-about-the-un-and-hamas/