Krigen mellom Israel og Hamas

[Svala]

Folkflesk skrev (24 minutter siden):

Da kan man vel konkludere med at den israelske historien om at UNRWA er infiltrert av personer som deltok i angrepet i Oktober er eksponert som en bløff. Bra at Norge ikke lot seg lure, slik som landene nevnt over.

Hvor mener du det kommer frem? Dersom det var tilfellet, så ville ikke UNRWA sparket de ansatte som ble anklaget for å delta i angrepet. Det finnes for øvrig digitale bevis som knytter de til terrorangrepet. 

https://www.nytimes.com/2024/03/09/world/middleeast/unrwa-canada-sweden-israel-hamas.html

Sitat

Canada and Sweden are resuming funding for the main United Nations agency supporting Palestinian refugees in Gaza, citing the spiraling humanitarian catastrophe there and saying that the agency had taken steps to improve accountability amid accusations that some of its employees had links to Hamas.

Støtten er gjenopptatt for å sikre nødhjelp til sivile palestinere. I tillegg er det stilt krav om å tillate uavhengige kontroller og å styrke intern kontroll. 

Endret 23. mars av Svala

[Rhabagatz]

21 hours ago, Tussi said:

Ser nå at flere land unnlot å støtte USAs forslag til våpenhvile var det fordi de ikke  ville stille krav om frigivelse av gisler ?

Jeg har sett Russlands grunngivelse:

Resolusjonen stilte ikke krav om våpenhvile, men kom med en filosofisk formulering om at den var et imperativ. Russerne mener at dette var tåpelig, gitt at USA har brukt måneder på å komme til dette, at sikkerhetsrådet har mandat til å kreve en våpenhvile og om nødvendig legge makt bak kravet. Så i grunn mente de at det var en resolusjon som ville være uten virkning, og noe man klarte seg godt uten.

Jeg antar at Kina og Algerie var i samme bane.

 

 

 

[Rhabagatz]

17 minutes ago, Svala said:

Støtten er gjenopptatt for å sikre nødhjelp til sivile palestinere. I tillegg er det stilt krav om å tillate uavhengige kontroller og å styrke intern kontroll. 

Og ikke minst, Israel har ikke fremlagt noen overbevisende bevis på sine påstander.

[Ørjanø]

Daskeladde skrev (1 time siden):

Merkelig at ikke islamofascistene legger ned våpenene sine og frigir gislene så krigen de startet kan ta slutt. 

Måtte alle involverte i 7 oct massakeren jages ned og nøytraliseres. 

Tror du virkelig Israel gir seg hvis Hamas legger ned våpnene? 

[Tussi]

Ørjanø skrev (12 minutter siden):

Tror du virkelig Israel gir seg hvis Hamas legger ned våpnene? 

Det tror jeg, og jeg tror presset på Israel til å godta en palestinsk stat da ihvertfall vil øke 

[0laf]

Folkflesk skrev (1 time siden):

Netanyahu har ingen interesse av å avslutte krigen. Han vil måtte gå av i vanære og antakeligvis ende opp i fengsel. 

Netanyahu har ingen immunitet, han har forsøkt å få det, men det ble avslått.

Rettssakene er pågående, med stadige høringer, selv nå. De startet i 2020, og er forventet å pågå i flere år.

Strafferammen for bestikkelser er opp til 10 år i Israel, men det dreier seg for det meste om gaver han og hans kone har fått gjennom årene, i tillegg til noen angivelige samtaler med næringslivsledere osv. slik at de fleste antar det ender med en avtale mellom Netanyahu og påtalemyndigheten.

For ett års tid siden så var det også lekkasjer fra rettssakene, hvor dommerne angivelig mente at påtalemyndigheten hadde problemer med å bevise sin sak.

De var nære på å inngå forlik i 2022, med noen måneder betinget fengsel, så ville ikke forventet all verden.

[0laf]

Ørjanø skrev (15 minutter siden):

Tror du virkelig Israel gir seg hvis Hamas legger ned våpnene? 

Snu det spørsmålet. Tror du virkelig alle de forskjellige terrororganisasjonen i de palestinske områdene gir seg dersom Israel legger ned våpnene, åpner grensene, og lar palestinerne være i fred?
 

[0laf]

Rhabagatz skrev (33 minutter siden):

Russerne mener at dette var tåpelig...

Russerne støtter Iran og Hamas, men må åpenbart komme med en mer spiselig forklaring offentlig, for hvorfor de stemte i mot et forslag om å jobbe for en fredelig løsning, og at alle gislene måtte settes fri.

Det var nok på det siste punktet skoen trykket, ettersom Russland har vært villig til å stemme for andre forslag som ikke setter krav til frigivelse av alle gislene for å få en varig våpenhvile.

[Svala]

Rhabagatz skrev (40 minutter siden):

Og ikke minst, Israel har ikke fremlagt noen overbevisende bevis på sine påstander.

Mener du video av UNRWA-staff som kidnapper sivile 7. oktober ikke er overbevisende?

Endret 23. mars av Svala

[Ørjanø]

Tussi skrev (21 minutter siden):

Det tror jeg, og jeg tror presset på Israel til å godta en palestinsk stat da ihvertfall vil øke 

I såfall må det et enormt press på BN. Han er avhengig av krig for å ikke havne i fengsel og har nok planer om å ta over Gaza. 

[Tussi]

Ørjanø skrev (4 minutter siden):

I såfall må det et enormt press på BN. Han er avhengig av krig for å ikke havne i fengsel og har nok planer om å ta over Gaza. 

Israelerne kommer nok selv til å fjerne BN ved første og beste anledning.. 

[Rhabagatz]

19 minutes ago, Svala said:

Mener du video av UNRWA-staff som kidnapper sivile 7. oktober ikke er overbevisende?

Jeg selv har selvfølgelige ikke sett Israels "bevis".

Jeg siktet til EUs uttalelse om saken.

https://www.reuters.com/world/no-evidence-israel-back-unrwa-accusations-says-eu-humanitarian-chief-2024-03-14/

 

[Ørjanø]

0laf skrev (41 minutter siden):

Snu det spørsmålet. Tror du virkelig alle de forskjellige terrororganisasjonen i de palestinske områdene gir seg dersom Israel legger ned våpnene, åpner grensene, og lar palestinerne være i fred?
 

Nei det tror jeg absolutt ikke og aldri sagt. Israel har gjort Palestina langt mer farlig. Det vil nok ta år med arbeid før vi ser en bedring på begge sider. Hamas og BN må bort først. 

[Ørjanø]

Svala skrev (35 minutter siden):

Mener du video av UNRWA-staff som kidnapper sivile 7. oktober ikke er overbevisende?

Hadde det vært bevis nok hadde det kommet frem. 

[Rhabagatz]

44 minutes ago, 0laf said:

Russerne støtter Iran og Hamas, men må åpenbart komme med en mer spiselig forklaring offentlig, for hvorfor de stemte i mot et forslag om å jobbe for en fredelig løsning, og at alle gislene måtte settes fri.

Det var nok på det siste punktet skoen trykket, ettersom Russland har vært villig til å stemme for andre forslag som ikke setter krav til frigivelse av alle gislene for å få en varig våpenhvile.

Sikkerhetsrådet vedtok en resolusjon om at gislene umiddelbart måtte slippes fri 16. november (2712) og på ny 22. desember (2720).

Så dette er ikke en aktuell problemstilling.

 

Endret 23. mars av Rhabagatz

[Ørjanø]

Tussi skrev (17 minutter siden):

Israelerne kommer nok selv til å fjerne BN ved første og beste anledning.. 

Når det er fred ja. BN holder nok krigen i gang så lenge han klarer. Han burde vært fjernet for lengst. 

[Ørjanø]

0laf skrev (49 minutter siden):

Strafferammen for bestikkelser er opp til 10 år i Israel, men det dreier seg for det meste om gaver han og hans kone har fått gjennom årene, i tillegg til noen angivelige samtaler med næringslivsledere osv

Snakk om å underdrive! Du glemte å si omfanget av gavene og hva han måtte gjøre for det. 

 

[Ørjanø]

Rhabagatz skrev (1 time siden):

Og ikke minst, Israel har ikke fremlagt noen overbevisende bevis på sine påstander.

De har fremlagt "bevis" som ikke beviser stort. 

[Svala]

Rhabagatz skrev (49 minutter siden):

Jeg selv har selvfølgelige ikke sett Israels "bevis".

Jeg siktet til EUs uttalelse om saken.

https://www.reuters.com/world/no-evidence-israel-back-unrwa-accusations-says-eu-humanitarian-chief-2024-03-14/

 

Videoen er offentlig tilgjengelig, så det er ingen selvfølge at du ikke skulle ha sett den. 

https://www.washingtonpost.com/investigations/2024/02/16/unrwa-video-oct-7-israel/

[Rhabagatz]

11 minutes ago, Svala said:

Videoen er offentlig tilgjengelig, så det er ingen selvfølge at du ikke skulle ha sett den. 

https://www.washingtonpost.com/investigations/2024/02/16/unrwa-video-oct-7-israel/

Dersom det stemmer at det er UNRWA ansatte (som jo kun er en anklage fra Israel, noe som er oppgitt i lenken din) som er involvert i krigsforbrytelser, så beviser det intet annet enn at det var ansatte som var involvert i en forbrytelse.

Det Israel forsøker å gjøre er å holde UNRWA ansvarlig for hva alle dets ansatte gjør. Da trengs mer bevis, som Israel ikke har klart å skaffe.

Det er nemlig rent statistisk forventet at en så stor arbeidsgiver som UNRWA skal ha Hamasansatte og -sympatisører i sine rekker.

Jeg registrerer at den ene giveren etter den andre snur. Det forteller meg at Israel ikke hadde dekning for alle sine påstander. Og her støtter jeg med til EUs uttalelser.

Endret 23. mars av Rhabagatz