Krigen mellom Israel og Hamas

[0laf]

Ørjanø skrev (21 minutter siden):

Du vet ikke hva som skjer i Gaza, men påstår likevel at de har nok mat og ikke sulter? 🤔 

Nei, det har jeg ikke påstått.

Det jeg har påstått, er at Israel hevder det kommer såpass mye mat på lastebilene, at det tilsvarer 1.5 kilo mat per innbygger, som er nok til at folk ikke burde sulte i hjel.

I tillegg slippes det mat fra fly, og ett skip har så langt kommet inn på den nye bryggen de bygger,  flere vil komme etterhvert, og det produseres mat i Gaza, deribland fra 21 bakerier som lager over 2 millioner pitabrød daglig.

Dersom denne informasjonen er riktig, så sulter ikke folk fordi det ikke kommer nok mat inn over grensen, da er det andre årsaker.

Hvorvidt folk faktisk sulter i hjel, vet ikke jeg, men flere i denne tråden, inkludert deg, hevder jo dette, og det er basert på tall fra .... wait for it ... ditt lokale Hamas-kontor.

  

Ørjanø skrev (21 minutter siden):

Nå har det vist seg at Israel har løyet om innslippe av nødhjelp så og si hele veien. Så nei, det er egentlig helt irrelevant hva Israel sier når det viser seg at det ikke stemmer og motsier det andre sier, utenom Hamas. 
....
COGAT har en agenda, sprer propaganda og løyet mye. Selvfølgelig kan man ikke tro på det før det eventuelt er verifisert, noe det sjeldent blir. 

 

Kanskje du kan dokumentere noe av dette?
Du er den første jeg har sett som hevder COGAT lyver om mengden nødhjelp som kommer inn over grensen?

Så vidt jeg vet, er det heller ingen andre som har tall på dette, så hvordan noen kan fastslå at COGAT ikke kommer med korrekt informasjon når de poster nøyaktige tall på nødhjelp, er uforståelig?  

 

Ørjanø skrev (21 minutter siden):

Det har vært folk som har sultet ihjel, men antallet er uvisst. Mange lider nå av mangelsykdommer og underernæring. Det kan gi skader de enten dør av eller vil begrense livskvalitet resten av livet. Særlig når det kommer til små barn og barn generelt. 

Hvordan vet du at folk har sultet ihjel?
Det er kun Hamas som har sluppet tall på dette.

Du bekrefter kun at du tror på alt som kommer fra Hamas, men at du mener Israel lyver, og at alle tall Israel kommer med er løgn, selv på mengden nødhjelp de slipper inn.

Folk dør hele tiden.
I en befolkning på to millioner, så er det forventet at minst 20 000 dør årlig, av sykdom og andre naturlige årsaker, uavhengig av krig, og dette er i vestlige land, hvor ~1% av befolkningen gjerne dør årlig.

Det er tragisk når folk dør på grunn av sykdom som gjør at de ikke får i seg nødvendig næring, men det betyr jo ikke at de mangler mat, eller at noen sulter de ut, det betyr kun at de er syke, uavhengig av matsituasjonen på Gaza.

Hvorvidt mangel på mat har ført til at barn på sykehus dør, uten at det finnes andre underliggende årsaker, vet ikke jeg, men det virker lite sannsynlig ettersom det er kjørt inn store mengder morsmelkerstatning, barnemat og annet, og det burde være mat nok på sykehusene til at ingen sulter ihjel, basert på det som har kommet inn i Gaza, og at en hel del av det trolig kjøres til sykehusene osv.

 

Ørjanø skrev (21 minutter siden):

Ang at det ikke kommer inn nok nødhjelp, at folk har begynt å sulte mm kan du lese om i de fleste nyhetsmedier. Flere høytstående ledere taler om situasjonen. Organisasjoner som jobber i Gaza sier det. 

Nei, de sier jo ikke dette, med mindre de lyver.
ICP sin rapport sier at det er stor matusikkerhet, altså at folk ikke vet om de har mat den dagen, eller neste dag osv.
De sier videre at de tror det kan bli en situasjon med sult, noe frem i tid, dersom ikke noe gjøres.

Rapporten er basert på gamle tall, og noe er allerede gjort, i og med at det nå kommer mye nødhjelp inn over grensene, så i utgangspunktet bør man unngå en slik krise.

Forøvrig har enkelte FN-organ og medier hevdet at det er en nær forestående sultkatastrofe i Gaza, helt siden oktober.

Endret 20. mars av 0laf

[DukeNukem3d]

Tussi skrev (6 timer siden):

Ikke bare for å redde kvinner og barn. Det blir ingen palestinsk stat med hamas med makten , det er en forutsetning for at Gaza skal bli fritt og uten blokade. 

This.

[Ørjanø]

0laf skrev (15 minutter siden):

Dersom denne informasjonen er riktig, så sulter ikke folk fordi det ikke kommer nok mat inn over grensen, da er det andre årsaker.

Den infoen er nok ikke riktig. Som ørten ganger forklart før. 

0laf skrev (15 minutter siden):

Hvorvidt folk faktisk sulter i hjel, vet ikke jeg, men flere i denne tråden, inkludert deg, hevder jo dette, og det er basert på tall fra .... wait for it ... ditt lokale Hamas-kontor.

Du diskuterer tallene. Ingen andre. Se forøvrig tidligere svar. 

0laf skrev (16 minutter siden):

Kanskje du kan dokumentere noe av dette?
Du er den første jeg har sett som hevder COGAT lyver om mengden nødhjelp som kommer inn over grensen?

Så vidt jeg vet, er det heller ingen andre som har tall på dette, så hvordan noen kan fastslå at COGAT ikke kommer med korrekt informasjon når de poster nøyaktige tall på nødhjelp, er uforståelig?  

Igjen sier du at alle andre enn Israel tar feil. 

Joda, andre har kommet med tall. Tror du virkelig at ICJ krever at Israel slipper inn mer, hvis de slipper inn de mengdene du påstår? Tror du USA krever det hvis de slipper inn nok? Tror du Israel får press på dette hvis deres talk stemmer og de ikke har andre tall? 

0laf skrev (25 minutter siden):

Du bekrefter kun at du tror på alt som kommer fra Hamas, men at du mener Israel lyver, og at alle tall Israel kommer med er løgn, selv på mengden nødhjelp de slipper inn.

Igjen, se tidligere svar. 

0laf skrev (25 minutter siden):

Det er tragisk når folk dør på grunn av sykdom som gjør at de ikke får i seg nødvendig næring, men det betyr jo ikke at de mangler mat, eller at noen sulter de ut, det betyr kun at de er syke, uavhengig av matsituasjonen på Gaza.

Snakk om å vri det om, her lager du din egen tolkning av situasjonen til den gutten.

Nei, de sulter sikkert barna sine med vilje slik at hjelpeorganisasjoner kan se lidelsen, også gjemmer de unna maten som foreldrene sitter å gumler på kvelden. 

Helt normalt å sulte.

0laf skrev (28 minutter siden):

Hvorvidt mangel på mat har ført til at barn på sykehus dør, uten at det finnes andre underliggende årsaker, vet ikke jeg, men det virker lite sannsynlig ettersom det er kjørt inn store mengder morsmelkerstatning, barnemat og annet, og det burde være mat nok på sykehusene til at ingen sulter ihjel, basert på det som har kommet inn i Gaza, og at en hel del av det trolig kjøres til sykehusene osv.

Se tidligere svar! 

0laf skrev (29 minutter siden):

Rapporten er basert på gamle tall, og noe er allerede gjort, i og med at det nå kommer mye nødhjelp inn over grensene, så i utgangspunktet bør man unngå en slik krise.

Det har kommet mindre nødhjelp inn etter ICJ krevde mer. I tillegg prøvde Israel å knele den største hjelpeorganisasjonen i Gaza. 

0laf skrev (30 minutter siden):

Forøvrig har enkelte FN-organ og medier hevdet at det er en nær forestående sultkatastrofe i Gaza, helt siden oktober.

Det sier mye om hvor prekær situasjonen er. 

[0laf]

Ørjanø skrev (2 minutter siden):

Den infoen er nok ikke riktig. Som ørten ganger forklart før. 

Jeg må ha gått glipp av dette, dersom det er forklart ørten ganger før at COGAT lyver om mengden nødhjelp som sendes inn?

Kanskje du kan poste det på nytt?

  

Ørjanø skrev (2 minutter siden):

Nei, de sulter sikkert barna sine med vilje slik at hjelpeorganisasjoner kan se lidelsen, også gjemmer de unna maten som foreldrene sitter å gumler på kvelden. 

Vet ikke hvorfor jeg gidder å svare på dette, når du åpenbart ikke har lest det jeg skriver.

At folk som er alvorlig syke, også dør, er tragisk, men skjer.
Det er ikke dermed sagt at det ikke finnes mat på sykehuset, og at folk på sykehus i Gaza, også barn, ligger i en sykehusseng og sulter i hjel, fordi det ikke er mat der.

 

Ørjanø skrev (2 minutter siden):

I tillegg prøvde Israel å knele den største hjelpeorganisasjonen i Gaza. 

Fordi den hjelpeorganisasjon er totalt gjennomsyret av terrororganisasjonen Hamas.

[Aviene]

De driver med enormt god etterretning, Israel, og er altså veldig treffsikre.

 

 

 

[Ørjanø]

0laf skrev (2 timer siden):

Fordi den hjelpeorganisasjon er totalt gjennomsyret av terrororganisasjonen Hamas.

Som de heller ikke har klart å bevise. 

[0laf]

Ørjanø skrev (32 minutter siden):

Som de heller ikke har klart å bevise. 

Det gjenstår å se, men jeg kan allerede nå nærmest garantere at FNs egen etterforskning vil være enig med deg.
De kunne nesten like gjerne satt Iran til å lede dette også, som alt mulig annet.

Likevel så har man bilder av Hamas som ordner med nødhjelp inne på UNRWAs lager, og nylig gjennomførte IDF et angrep på et slikt lager, hvor de bl.a. tok ut en Hamas-leder.

Videoer og telefonavlytting viser at minst 12 UNRWA-ansatte deltok i 7. oktober.
190 UNRWA-ansatte er militante terrorister.
Rundt 10% av de ansatte anslås å ha nære bånd til terrorister.

UNRWA har allerede innrømmet at deres skolebøker er fulle av antisemittisme og jødehat, og vi vet at omtrent hver eneste UNRWA-lokasjon IDF har gått inn i, har inneholdt våpenlagre, raketter og annet fra Hamas, i tillegg til basen og serverparken rett under UNRWAs hovedkvarter.

Tidligere ledere av UNRWA, deriblant Leni Stenseth, har pleiet nære bånd til Hamas-lederne, og UNRWA har innrømmet at de i årevis har benyttet Hamas for å "sikre" transporter og lignende.

Jeg har aldri noen gang hørt om en organisasjon for flyktninger, eller noen annen FN-organisasjon, som har operert på den måten?

Endret 20. mars av 0laf

[0laf]

"Palestinian Center for Policy and Survey Research" har utført en ny spørreundersøkelse blant palestinere.

https://pcpsr.org/en/node/969

Av innbyggere på Gaza, tror nå 56% at Hamas vil komme seirende ut av krigen.
På Vestbredden tror 69% det samme, at Hamas vil komme seirende ut.



Av innbyggere på Gaza, tror nå 71% at Hamas sitt terrorangrep 7. oktober var korrekt.
På Vestbredden tror også 71% dette.




På spørsmål om hvem palestinerne ønsker å se som styresmakt på Gazastripen, svarer 52% av innbyggerne i Gaza at de ønsker Hamas, mens 64% på Vestbredden også ønsker seg Hamas.

Når de blir spurt som hvilket scenario de foretrekker etter krigen, så svarer 59% av innbyggerne på Gaza at de fortrekker at Hamas vender tilbake til makten, mens 33% ønsker Palestinske Selvstyremyndigheter.

På Vestbredden er tallene henholdsvis 66% og 9%.




Videre svarer over 90% at Hamas ikke har begått grusomheter mot israelere, mens så å si alle palestinere som ble spurt, mente Israel utfører grusomheter mot palestinerne.

Av de som hadde sett videoer av angrepet 7. oktober, så mente fremdeles over 80% av det ikke utgjorde grusomheter mot israelere.

Som alltid er dette tall som kommer ut fra Gaza, og de kan selvfølgelig være manipulert av Hamas ...

Endret 20. mars av 0laf

[DukeNukem3d]

FN innrømmer at visse endringer må til

"20. mars 2024 kl. 20:26 

FN: UNRWA-granskning peker på ting som må endres

En foreløpig granskning av UNRWA, FNs hjelpeorganisasjon for palestinske flyktninger, har identifisert «kritiske områder» som må tas hånd om, sier en FN-kilde.

Hva det er snakk om og hvilke endringer som er nødvendig, er ikke opplyst, skriver NTB.

srael beskyldte i januar tolv av organisasjonens 30.000 ansatte for å ha vært med på Hamas' angrep på Israel 7. oktober, der omkring 1140 personer, de fleste sivile, ble drept.

FN ga de aktuelle ansatte sparken umiddelbart og satt i gang en intern granskning for å vurdere organisasjonens nøytralitet."

Endret 20. mars av DukeNukem3d

[0laf]

DukeNukem3d skrev (12 minutter siden):

FN innrømmer at visse endringer må til

Dette er rapporten som kommer fra det "uavhengige" organet Guterres har satt sammen, som stort sett består av hans venner og FN-støttespillere.

De skulle komme med en foreløpig rapport i dag, men denne vil ikke offentliggjøres.
Den ferdige rapporten vil offentliggjøres 20. april.

En talsperson for FN, Florencia Soto Nino, har dog gått ut med informasjon om at :

"Unrwa has in place a significant number of mechanisms and procedures to ensure compliance with the humanitarian principle of neutrality.”

But the UN spokesperson Florencia Soto Nino said investigators had “also identified critical areas that still need to be addressed”.

She did not specify which issues had been identified, but said: “The review group will now develop concrete and realistic recommendations on how to address these critical areas to strengthen and improve Unrwa.” The final report on Unrwa will be made public on 20 April."

Dette er supperådet av skandinaviske organisasjoner som tidligere har jobbet med, og for, FN.

Endret 20. mars av 0laf

[Simen1]

@0laf Interessant statistikk, eller rettere sagt sjokkerende. Jeg anser HAMAS som en terrororganisasjon og at Israels mål bør være å utrydde de. Terrorister er legitime mål og en god terrorist er en død terrorist. Det som er sjokkerende er at palestinere generelt støtter terrororganisasjonen i så stor grad.

Over til noe annet: Jeg synes hele denne krigen tar alt for mye fokus bort fra den krigen som virkelig har stor betydning for sikkerheten til vesten: Russlands angrep på Ukraina. Verdens øyne bør flytte seg tilbake til den nærmere og mye mer betydningsfulle krigen.

[Entern]

Simen1 skrev (31 minutter siden):

@0laf Interessant statistikk, eller rettere sagt sjokkerende. Jeg anser HAMAS som en terrororganisasjon og at Israels mål bør være å utrydde de. Terrorister er legitime mål og en god terrorist er en død terrorist. Det som er sjokkerende er at palestinere generelt støtter terrororganisasjonen i så stor grad.

Over til noe annet: Jeg synes hele denne krigen tar alt for mye fokus bort fra den krigen som virkelig har stor betydning for sikkerheten til vesten: Russlands angrep på Ukraina. Verdens øyne bør flytte seg tilbake til den nærmere og mye mer betydningsfulle krigen.

Helt enig.

Krigen i Ukraina er langt viktigere, og langt alvorligere. Helt latterlig hvordan media bruker langt mer tid og energi på Gaza.

[Mannen med ljåen]

Det var nok målet med å starte krig på en ny front. Jeg mistenker at Putin overtalte Hamas.

[0laf]

Man klarer vel å følge med på to ting samtidig 😁

Krigen i Ukraina er viktig, og nærmere, men kampen mot terror, uansett om den foregår i midtøsten, er alltid viktig.

__

Oljefondet vil gå gjennom sine investeringer, og trolig trekke seg ut av selskaper som er knyttet til våpenproduksjon som går til Israel.

Norway wealth fund's ethics watchdog to probe companies over Gaza war

The ethics council of Norway's $1.6 trillion wealth fund says it is investigating whether companies in which it holds shares fall outside its permitted investment guidelines due to the war in Gaza.

The world's largest sovereign wealth fund, which owns 1.5% of the world's listed shares across 8,800 companies, operates under ethical rules set by parliament, and over the years has divested from nine companies, all Israeli, over activities in the occupied Palestinian territories.

Svein Richard Brandtzaeg, chair of the council, said the war had prompted it to examine which firms were selling weapons to Israel that were being used in Gaza.

It could lead to divestments if these weapons are used for "serious and systematic violations" of the rights of individuals in war or conflict, or of international rules on the conduct of war, according to the fund's ethical guidelines.

"We are looking at this because of the seriousness of the breach of the norms that we see," he told Reuters in an interview.

He did not name companies, nor say how many were being probed, but said they could be "both Israeli and non-Israeli"....

https://www.reuters.com/business/finance/norway-wealth-funds-ethics-watchdog-probe-companies-over-gaza-war-2024-03-21/

Endret 21. mars av 0laf

[Snikpellik]

To ganske store nyheter i dag.

USA skal i morgen tidlig fremme forslag hvor de krever umiddelbar våpenhvile til FNs sikkerhetsråd. Det har lenge vært ventet at USA ville fremme et eget forslag i sikkerhetsrådet, etter hinting om dette den siste måneden.

Blinken sier i en pressmelding at USAs støtte til Israel ligger fast, men at å få slutt på de sivile lidelsene på Gazastripen må være høyeste prioritet. Forslaget forutsetter både at terroristene løslater gislene og garantier fra Israel om å tillate mer nødhjelp inn til Gaza.

Voteringen skjer aller mest trolig også i morgen.

https://www.state.gov/secretary-antony-j-blinken-with-christiane-baissary-of-al-hadath/

–

EU-landene har i dag vedtatt en felles uttalelse hvor de krever en humanitær pause etterfulgt av våpenhvile på Gazastripen, sier EUs president Charles Michel. De krever også bedre humanitær tilgang og en slutt på det de kaller en katastrofal situasjon, og naturligvis at gislene løslates.

 

Endret 21. mars av Snikpellik

[Tussi]

Snikpellik skrev (19 minutter siden):

To ganske store nyheter i dag.

USA skal i morgen tidlig fremme forslag hvor de krever umiddelbar våpenhvile til FNs sikkerhetsråd. Det har lenge vært ventet at USA ville fremme et eget forslag i sikkerhetsrådet, etter hinting om dette den siste måneden.

Blinken sier i en pressmelding at USAs støtte til Israel ligger fast, men at å få slutt på de sivile lidelsene på Gazastripen må være høyeste prioritet. Forslaget forutsetter både at terroristene løslater gislene og garantier fra Israel om å tillate mer nødhjelp inn til Gaza.

Voteringen skjer aller mest trolig også i morgen.

https://www.state.gov/secretary-antony-j-blinken-with-christiane-baissary-of-al-hadath/

–

EU-landene har i dag vedtatt en felles uttalelse hvor de krever en humanitær pause etterfulgt av våpenhvile på Gazastripen, sier EUs president Charles Michel. De krever også bedre humanitær tilgang og en slutt på det de kaller en katastrofal situasjon, og naturligvis at gislene løslates.

 

Problemet er at Hamas ikke kommer til å løslate gislene, da er vi like langt.

[0laf]

For det første, så "krever" ikke USAs forslag en våpenhvile, teksten de har valgt er slik at den sier :

"The Security Council determines the imperative of an immediate and sustained ceasefire to protect civilians on all sides, allow for the delivery of essential humanitarian assistance, and alleviate humanitarian suffering and towards that end unequivocally supports ongoing international diplomatic efforts to secure such a ceasefire in connection with the release of all remaining hostages"

... som egentlig betyr at det er "viktig" med en våpenhvile, men de krever det ikke.
Språket ser ut til å være vagt med vilje, for å ikke kreve noe, og også sette krav til en slik våpenhvile, blant annet at alle gislene frigis, noe som aldri kommer til å skje.

Teksten er også vag rundt hvorvidt det er et helt fast krav at alle gislene må frigis, men ser ut til å være mer at det må jobbes med dette osv.

Det er antatt at USA lar det være noe spillerom, i håp om at forhandlinger mellom Israel og Hamas lykkes.

Det har vært flere lignende forslag tidligere, som har "krevet" en umiddelbar våpenhvile, men USA har benyttet vetoretten til å stemme ned alle disse.

Angivelig er det et annet forslag på bordet også, som blir lagt frem av E10-landene, altså de landene som er valgt inn i Sikkerhetsrådet, som ikke er blant de fem faste medlemmene.

Dette forslaget skal angivelig kreve en umiddelbar våpenhvile, uten krav til Hamas.
E10-landene er per i dag Algerie, Ecuador, Guyana, Japan, Malta, Mozambique, Korea, Sierra Leone, Slovenia og Sveits.

Det ryktes også at Frankrike planlegger å legge frem sitt eget forslag, som fast medlem i sikkerhetsrådet.

Kina og Russland kan også benytte vetoretten til å stemme ned forslag de ikke liker, men har så langt ikke blandet seg inn i konflikten mellom Israel og Hamas på den måten.

Endret 22. mars av 0laf

[0laf]

Pussig nok, så støtter det republikanske partiet Israel, og speaker Johnson har sagt at han vil invitere Netanyahu for å snakke til kongressen.

Kongressen inkluderer både huset og senatet, og majoritetsleder for sistnevnte er Chuck Schumer, som trolig må godkjenne  en slik tale foran senatet, så det kan være Netanyahu ender opp med å kun tale for Representantenes Hus dersom Schumer sier nei.

Biden har et massivt problem her.
Han er livredd for at Netanyahu, og Bidens støtte til Israel, skal skade demokratenes valgkamp, og han snur i stadig større grad ryggen til Israel, mye for å tekkes velgere som er pro-palestina.

Den som har kommet opp med den strategien, bør straks sparkes.
Det er dessverre for sent å snu også, ettersom Biden da vil oppfattes vinglete.

Det store problemet er at Biden mister flere velgere enn han vinner med denne taktikken, ettersom flertallet av det amerikanske folket støtter Israel.

Forutsatt at Biden fortsetter med dette, og dytter sine venner i partiet foran seg, som Schumer og Catherine Russell (UNICEF-lederen), for å kritisere Israel, i det som ser ut til å være en slags krangel mellom Biden og Netanyahu, med ymse drittslenging osv, og at Trump klarer å utsette eller komme seg gjennom alle rettssakene, så kan det se ut som Biden kanskje får en del pro-palestinske stemmer, men taper presidentvalget til Trump likevel.

Endret 21. mars av 0laf

[Snikpellik]

Tussi skrev (48 minutter siden):

Problemet er at Hamas ikke kommer til å løslate gislene, da er vi like langt.

Det er dessverre mange flere problemer enn det. 

Terroristene løslot gisler sist en avtale kom på plass, så det er ikke utopi. Jeg vil tro at grunnen til USAs timing med dette forslaget er et resultat av konkrete fremskritt i forhandlingene.

Uansett er det en ganske stor utvikling på det øverste politiske plan, og beskrives i amerikanske medier som noe nytt og stort. Forslaget vil også legge press på det israelske regimet, som lenge har vært under stort og økende press fra demonstranter og gisselfamiliene om å få på plass en avtale.

[JK22]

0laf skrev (16 minutter siden):

Det store problemet er at Biden mister flere velgere enn han vinner med denne taktikken, ettersom flertallet av det amerikanske folket støtter Israel.

Det er også et flertall som mener den israelske fremgangsmetoden i Gazastripen er for sterkt overdrevet og destruktivt; flesteparten av demokratene og selvstendige (nå 50 %) mener Israel overdriver. Støtten til Israel er fallende i det amerikanske folket som vil ha det hele overstått så raskt som mulig. Hvis en Praga-episode skjer i Rafah, kan dette få meget store konsekvenser for Israel og USA, som kan bli sittende med ansvaret for masseslakting som kan skje hvis de israelske soldater og Hamas militante skulle sloss i midten av flere hundretusener sivilister. Selv ikke den meste karismatiske og brutale hærfører kan hindre hans soldater fra å gå berserk under slike omstendigheter, og dette gjelder ALLE fra ALLE LAND OG KULTUR - norske soldater kan begå massemord i impuls når forholdene tillatt dette. 

Dette vet alle militære med innsiktsevne. Selv om Gallant, som hadde avslørt at han simpelt ikke bryr seg, helt ignorert denne muligheten. Dette er ikke lenge snakk om presidentvalg i USA eller et generelt ønske om fred, både militære og sivilister i Washington vil forhindre en potensiell katastrofe som kan utløse en tsunami av kritikk og sinne over hele verden. Alle burde huske hva som hendt i Sri Lanka i 2009; ifølge en FN-komite skulle 40,000 ha blitt drept i det verste estimatet over de omkommende - det var "bare" 330,000, rundt 160,000 hadde "forsvunnet" selv om de fleste var registrert på nytt i senere tid, så mye som 80 % av dødsfallene skyldes artilleri. Men dette ønsker ikke Netanyahu - og de amerikanske kristenfascistene å høre snakk om. 

For Hamas er et blodbad i Rafah det beste de kan håper på.