Gå til innhold
🎄🎅❄️God Jul og Godt Nyttår fra alle oss i Diskusjon.no ×

Krigen mellom Israel og Hamas


Melding lagt til av Uderzo,

Vennligst ikke post politiske memes, det har kun en negativ effekt på diskursen, gjentagelser kan føre til advarsler.

Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse
0laf skrev (11 minutter siden):


Har du sett disse videoene?

Dama hevder hun ble mer og mer voldelig, at hun ikke lengre så mennesker, at hun slo palestinere osv.

Dette er vel mer et problem med henne, enn IDF, og hun burde kanskje varslet om seg selv, og at hun ikke var egnet til oppgaven som militærpoliti i Hebron.

Den andre videoen er en eller annen fyr som mistet noen han kjente 7. oktober, men som mener at de ikke bør gå etter Hamas.

Hans begrunnelse er konspirasjonsteorier om at Israel har støttet og bygget opp Hamas, og at de snudde ryggen til palestinerne når de lot Hamas bli mektige i Gaza osv.

Han tjenestegjorde i 2014, når Israel var inne i Gaza, og han klager nå på at de ikke tok ut Hamas den gangen, og at myndighetene feilet, så da kan de like gjerne bare gi opp denne gangen også.

Gode argumenter fra disse to. Gode argumenter ... indeed, men ingen av disse videoene er relevant for noe som helst, og begge disse to på de to videoen du har postet ser ut til å ha misforstått en del vesentlige ting i vår verden.

Ja, rart hvordan alle disse israelske soldatvitnene som har vært på bakken i Gaza har misforstått alt, mens du tusen mil unna har skjønt alt. Det er lett å være for vold, når man aldri har utført det sjøl.

Og ja, jeg ser alle videoer før jeg poster dem. Din gjengivelse er forvrengt og løgnaktig som vanlig, det kan nok alle andre som ser dem skrive under på. 


 

 

Endret av Aiven
  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 2
Lenke til kommentar
Aiven skrev (57 minutter siden):

Ah, du har som vanlig "full oversikt". Og enda kommer du med:

0laf skrev (8 timer siden):

Jo takk, jeg vet hva Breaking the Silence er, men det er jo igjen kun en nettside drevet av en tidligere Haaretz-journalist, med påstander som angivelig kommer fra anonyme IDF-soldater.

 


Takk. Det er selvfølgelig en helt korrekt uttalelse fra meg, og den kan ikke gjentas mange nok ganger, så det er fint at du siterer den på nytt.

Som du vet, dersom du har lest mine innlegg, så har jeg nå dokumentert gjentatte ganger at Breaking the Silence er en nettside drevet av en tidligere Haaretz-journalist, med påstander som angivelig kommer fra anonyme IDF-soldater.

Disse videoene du kommer med av diverse TV-intervjuer er helt fullstendig irrelevante, både for denne diskusjonen, den pågående konflikten, og ... alt egentlig.

 

Aiven skrev (27 minutter siden):

Ja, rart hvordan alle disse israelske soldatvitnene som har vært på bakken i Gaza ikke har skjønt noe...


Det er enda rarere at de millionene av israelere som har vært i tjeneste i IDF sammen med disse soldatvitnene mellom 2004 og i dag, ikke har opplevd det samme?

Nå poster du til og med videoer av samme fyren som tidligere, Benzion Sanders.
Fant du ikke flere?

Sanders tjenestegjorde to uker under Gaza-krigen i 2014.
Han hevder de gikk inn i en landsby, hvor han så en eldre død dame, og dermed ble han fredsaktivist.
Han tror på konspirasjonsteorier om at Israel har støttet og bygget opp Hamas, og mener det er nyttesløst å krige, fordi myndighetene i Israel ikke har gjort noe med Hamas tidligere osv.

Fyren er totalt irrelevant, både som "soldatvitne", og i forhold til den pågående konflikten.

Og så en video fra BBC om bosettere, som om det har noe med det vi diskuterer å gjøre, som er at det hevdes at IDF-soldater har bekreftet at IDF er rene terrorister, som voldtar og dreper uskyldige, dersom du hadde glemt det?

Endret av 0laf
  • Liker 9
Lenke til kommentar
0laf skrev (37 minutter siden):


Takk. Det er selvfølgelig en helt korrekt uttalelse fra meg, og den kan ikke gjentas mange nok ganger, så det er fint at du siterer den på nytt.

Som du vet, dersom du har lest mine innlegg, så har jeg nå dokumentert gjentatte ganger at Breaking the Silence er en nettside drevet av en tidligere Haaretz-journalist, med påstander som angivelig kommer fra anonyme IDF-soldater.

Disse videoene du kommer med av diverse TV-intervjuer er helt fullstendig irrelevante, både for denne diskusjonen, den pågående konflikten, og ... alt egentlig.

 


Det er enda rarere at de millionene av israelere som har vært i tjeneste i IDF sammen med disse soldatvitnene mellom 2004 og i dag, ikke har opplevd det samme?

Nå poster du til og med videoer av samme fyren som tidligere, Benzion Sanders.
Fant du ikke flere?

Sanders tjenestegjorde to uker under Gaza-krigen i 2014.
Han hevder de gikk inn i en landsby, hvor han så en eldre død dame, og dermed ble han fredsaktivist.
Han tror på konspirasjonsteorier om at Israel har støttet og bygget opp Hamas, og mener det er nyttesløst å krige, fordi myndighetene i Israel ikke har gjort noe med Hamas tidligere osv.

Fyren er totalt irrelevant, både som "soldatvitne", og i forhold til den pågående konflikten.

Og så en video fra BBC om bosettere, som om det har noe med det vi diskuterer å gjøre, som er at det hevdes at IDF-soldater har bekreftet at IDF er rene terrorister, som voldtar og dreper uskyldige, dersom du hadde glemt det?

Breaking the Silence er ikke en nettside, det er en organisasjon. Og ja, endel av soldatene der er anonyme, men ditt gjennomsiktige forsøk på sverte organisasjonen med å påstå at alle der er anonyme er vel snart avverget antar jeg, selv om du liker å gjenta løgnene dine (og finne på nye).

Hva du har diskutert med noen andre her inne er meg likegyldig, for å si det pent.
 

 

Endret av Aiven
  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 2
Lenke til kommentar

Israel gjør dette fordi det er et internasjonalt press på de, uten det så er det nok ikke sikkert de hadde gjort det. Hamas gjør ingenting, fordi ingen våger å legge press på verken de eller Palestina, i alle fall slik jeg leser media

Når skal man se at å støtte én av sidene her så støtter man «the lesser evil»? Begge parter her driver jo med galskap og bryter omtrent det som er av spilleregler i krig

  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
DukeNukem3d skrev (9 timer siden):

Det er bare motargumenter og mye faktaopplysninger / uttalelser osv som ikke kommer frem i vanlige medier så mye. Akkurat som med ukraina-krigen. Pro-russerne kaller det propaganda i den tråden også. Jeg er uenig med både pro-russere og pro-pal at dette er en uting og takker for den gode informasjonen i begge tråder som jeg helt ærlig ikke ville klart å finne på egen hånd.

Det vil det alltid være. Vi får aldri alle fakta eller alltid helt korrekt fakta, derfor har man fagfolk, eksperter, de med erfaring mf som kan gi en "oppsummering" eller uttalelser. Det er vanskelig for oss i trygge Norge å forstå hvordan det er å være israeler eller palestinere. Vi lever ikke med trusler, bombing etc. Men å påstå at Israel har rett og resten av verden tar feil - da er man inne i en konspirasjonsteori. 

Jeg har ingen verdens ting imot Israel. Jeg kan forstå at det er tøft å leve med den usikkerheten de lever med. At det er mye sinne etter 7. oktober. Men det BN og regjeringen gjør, skader Israel mer enn det hjelper dem. Da er det veldig rart å påstå at man støtter Israel, når det man støtter ødelegger for dem. 

Å overse selv det deres største allierte sier, overse de 75 årene før 7. Oktober, overse den enorme store makt ubalansen, overse smerten palestinere også har levd med og lever med, overse at dette er en komplisert og lang konflikt der begge parter gjør onde ting mot hverandre, å avskrive alle organisasjoner, land og mennesker som sitter med kunnskap om konflikten etc - det kan man rett og slett ikke. Da tar man en side å holder med disse uansett fakta, uansett rett og galt - som man ser her inne. I stede for å se konflikten som den er. 

Det blir også for dumt å mene at uttalelser på X fra enkelt individer er gode kilder, men avfeier absolutt alt annet. Det er det lite tyngde i. 

 

  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
Aiven skrev (9 timer siden):

Utrettelige forsøk på å marginalisere, sverte, mistenkeliggjøre og stilne alle kritiske røster kan selvsagt ingen hindre deg i. Skulle dog ønske at du fikk med deg noen av disse selv, men det ville jo true bobla di ;)

 

Jeg poster et par "anonyme soldater" til jeg.


 

 

Noen er i fornektelse, og uansett fakta, info, kilder etc blir det avfeid. Det blir jo umulig å støtte Israel 100% når man tar med i beregningen alt det grusomme de gjør mot palestinere. 

  • Liker 3
Lenke til kommentar
Skrevet (endret)
no u skrev (5 timer siden):

Israel gjør sitt beste for å få hjelpen inn i Gaza, "unconditionally and immediately". Dette er det rette valget, og denne dagen slapp de inn 239 lastebiler.

Hadde det vært sant så tror jeg kanskje ikke at alle Israels nærmeste venner og allierte inkludert USA ville ha sagt det stikk motsatte. Ikke minst store deler av opposisjonen i Israel. Da tror jeg heller ikke det ville vært nødvendig med flydropp, og jeg tror ikke det ville ha vært noen barn som sulter ihjel. 

Begge partene i denne krigen er totalt kreft. Hamas åpenbart verst, men at én er verre gjør ikke at Netanyahu-regimets håndtering her "bra" det heller.

Personlig støtter jeg Israels krig mot Hamas, men ikke den ondskapen og rasismen hos de som fører denne krigen for israelerne. Jeg mener de ødelegger Israel innenfra og at det trengs et regjeringsskifte og moderate krefter inn.

Endret av Snikpellik
  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
Skrevet (endret)

USA advarer om at hele Gazas befolkning nå lider under akutt matmangel, og at det haster veldig å få inn mer nødhjelp.

Utenriksminister Blinken sier det er første gang i historien at en hel befolkning er blitt kategorisert slik. Han sa det bør være "absolute incumbent" for Israel å prioritere assistanse for de trengende.

Blinken: ‘100% of the population in Gaza is at severe levels of acute food insecurity’
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/blinken-100-of-gaza-population-experiencing-severe-levels-of-acute-food-insecurity/

Sitat

The entire population of Gaza is experiencing “severe levels of acute food insecurity,” US Secretary of State Antony Blinken says, underscoring the urgency of increasing the delivery of humanitarian aid into the Palestinian territory.

“According to the most respected measure of these things, 100 percent of the population in Gaza is at severe levels of acute food insecurity. That’s the first time an entire population has been so classified,” Blinken tells a press conference in the Philippines where he is on an official visit.

Blinken’s remarks come on the eve of his return to the Middle East — this time to Saudi Arabia and Egypt — to discuss efforts to secure a hostage deal and temporary truce in Gaza, and ramp up aid deliveries.

https://www.jpost.com/breaking-news/article-792650

Famine in northern Gaza is imminent as more than 1 million people face ‘catastrophic’ levels of hunger, new report warns
https://edition.cnn.com/2024/03/19/middleeast/famine-northern-gaza-starvation-ipc-report-intl-hnk/index.html

Endret av Snikpellik
  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 2
Lenke til kommentar
Snikpellik skrev (8 timer siden):

Donald Trump angriper amerikanske jøder og sier at de "hater sin religion og Israel og bør skamme seg" dersom de stemmer på demokratene. Trump hevder at både Biden-administrasjonen og Chuck Schumer, demokratenes majoritetsleder i senatet, "hater Israel".

Schumer holdt en tale i helga der han kritiserte Trumps autokrat-venn Netanyahu og hans høyreekstreme regjerings handlinger, og sa Israel risikerer å bli en paria-stat under hans ledelse.

Dette sier Trump om Schumer til tross for at Schumer er kjent for å være en svært sterk tilhenger av Israel, og også er tidenes mest høytstående jødiske politiker i USA.

Trump, som ved en rekke anledninger både har assosiert seg og samarbeidet med nynazister og holocaustfornektere, kom også med en rekke ville påstander om atomvåpenavtalen med Iran, som han trakk USA ut av. Han gjentok også at Putin kan få gjøre som han vil.

Trump: Jews who vote for Democrats ‘hate their religion, hate everything about Israel’
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/trump-jews-who-vote-for-democrats-hate-their-religion-hate-everything-about-israel/

At Trump har assosiert seg med og samarbeidet med nynazister samtidig som han støtter krigen og konflikten i Israel er ikke så underlig i grunn. Trump menger seg med mange mektige folk som blant annet mener Hitler var guds redskap som fikk skikk på jødene og fordrevne de til Israel slik at profetiet deres ble oppfylt. 

Disse holdningene finner man blant flertallet av amerikanere som "støtter" Israel. De som trekker i trådene, som er med å hindre USA å stoppe krigen, som ønsker at Israel skal ta mer land med mer. Det er disse den norske biskopen og den norske kirke advarer mot. Det er disse dokumentaren Praying for Armageddon handler om, som de snakker om på trygdekontoret og bør tas på stor alvor. 

BN bruker retorikk i talene sine som appellerer til disse, som har null betydning for jøder eller israelere.

Kristne i Israel klør seg i hodet over at kristne utenfor Israel støtter Israel 100% når de selv blir utsatt for vold, rasisme etc av israelere. 

Under Trump sin tid som president styrket han makten til mennesker med disse holdningene. De ønsker ikke fred, de vil ha krig. Selv Vebjørn Selbekk sier han vil føle seg utrygg i Norge hvis Trump vinner valget. Da går vi nok veldig usikre tider i møte. 

Det høres helt sykt, konspiratorisk og drøyt ut. Men desverre sant og svært skremmende. 

  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 2
Lenke til kommentar
Skrevet (endret)

Olof Scholz og Netanyahu har møttes.

Scholz understreket at Tyskland støtter Israel i kampen mot Hamas, men kom også med sin hittil skarpeste kritikk.

Scholz snakket om de sivile lildelsene og stilte spørsmål ved om det er verdt det, og sa at Tyskland ikke bare kan stå og se på at palestinere risikerer å sulte ihjel.

Scholz to Netanyahu: cannot stand by as Palestinians risk starvation
https://www.reuters.com/world/middle-east/germanys-scholz-say-rafah-assault-would-make-regional-peace-very-difficult-2024-03-17/

Sitat

German Chancellor Olaf Scholz questioned the "terribly high costs" of Israel's offensive on Palestinian Islamist group Hamas in Gaza on Sunday, saying the world could not simply stand by and watch as Palestinians risk starvation in the enclave.

Speaking after talks with Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu in Jerusalem, Scholz said he had shared his concerns about the high number of civilian casualties and insufficient aid reaching Gaza where aid agencies say famine is looming.

Sitat

"The more desperate the situation of the people in Gaza becomes, the more this begs the question: No matter how important the goal can it justify such terribly high costs, or are there other ways to achieve your goal?" Scholz said in English at a joint appearance with Netanyahu.

Sitat

Scholz added that he had spoken with Netanyahu about the need for conditions for the distribution of aid to be "urgently and massively improved".

"We cannot stand by and watch Palestinians risk starvation," he said. "That's not us. That is not what we stand for."

 

Endret av Snikpellik
  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
Skrevet (endret)

Belgia advarer Israel mot å bruke sult som våpen, og mener de bør skrinlegge bakkeinvasjonen av Rafah. Statsminister De Croo kalte også den humanitære situasjonen på Gazastripen for «dramatisk» og ba Israel om å åpne flere grenseoverganger sånn at mer nødhjelp kan komme inn.

Belgian PM warns Israel against using hunger as ‘weapon of war’ in Gaza
https://www.politico.eu/article/belgian-prime-minister-alexander-de-croo-warns-israel-against-hunger-weapon-war-gaza/

Sitat

Belgian Prime Minister Alexander De Croo warned Israel on Saturday against using hunger as a "weapon of war" in the Gaza Strip, urging the Israeli government to open more access points for humanitarian aid.

“I see today there is a very large population [in Gaza] at risk of famine,” the Belgian leader told journalists in Amman, Jordan, during a whistle-stop tour of the Middle East. “It’s up to Israel to prove that famine won’t be used as a weapon of war.”

The EU's top diplomat Josep Borrell and aid groups also have warned of the risk of famine in Gaza after months of war between Israeli forces and Hamas, which killed more than 1,200 Israelis in a surprise attack on October 7.

Sitat

“We see that there is a lot of aid that is held up by controls that are repetitive and superfluous given the needs on the ground,” he told a press conference with former Dutch Finance Minister Sigrid Kaag, who is now the U.N.’s coordinator for humanitarian aid in Gaza.

 

Endret av Snikpellik
  • Liker 3
Lenke til kommentar

"For å understreke hvor kritisk situasjonen i Gaza er, minner FN om at det de siste 13 årene kun er erklært hungersnød to ganger i verden – i Somalia i 2011 og i deler av Sør-Sudan i 2017." 

"Han understreker at dette er det høyeste antallet mennesker truet av katastrofal sult som noen gang og noe sted er registrert av det internasjonale IPC-systemet." 

https://www.nrk.no/urix/fn_-akutt-fare-for-hungersnod-i-gaza-1.16811192

Det finnes ikke ord for å beskrive hvor jævelig det er. Skam på Hamas og Israel! 

  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 3
Lenke til kommentar
Snikpellik skrev (12 timer siden):

Donald Trump angriper amerikanske jøder og sier at de "hater sin religion og Israel og bør skamme seg" dersom de stemmer på demokratene. Trump hevder at både Biden-administrasjonen og Chuck Schumer, demokratenes majoritetsleder i senatet, "hater Israel".

Schumer holdt en tale i helga der han kritiserte Trumps autokrat-venn Netanyahu og hans høyreekstreme regjerings handlinger, og sa Israel risikerer å bli en paria-stat under hans ledelse.

Dette sier Trump om Schumer til tross for at Schumer er kjent for å være en svært sterk tilhenger av Israel, og også er tidenes mest høytstående jødiske politiker i USA.

Trump, som ved en rekke anledninger både har assosiert seg og samarbeidet med nynazister og holocaustfornektere, kom også med en rekke ville påstander om atomvåpenavtalen med Iran, som han trakk USA ut av. Han gjentok også at Putin kan få gjøre som han vil.

Trump: Jews who vote for Democrats ‘hate their religion, hate everything about Israel’
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/trump-jews-who-vote-for-democrats-hate-their-religion-hate-everything-about-israel/

Trump nærmer seg samme kategori som Putin. Om han ikke allerede er der.

I en bedre tid så ville han vært et troll i kommentarfeltene, men kan dessverre vinne presidentvalget i USA. Skammelig nok

Endret av DukeNukem3d
  • Liker 6
Lenke til kommentar
1 hour ago, Ørjanø said:

"For å understreke hvor kritisk situasjonen i Gaza er, minner FN om at det de siste 13 årene kun er erklært hungersnød to ganger i verden – i Somalia i 2011 og i deler av Sør-Sudan i 2017." 

"Han understreker at dette er det høyeste antallet mennesker truet av katastrofal sult som noen gang og noe sted er registrert av det internasjonale IPC-systemet." 

https://www.nrk.no/urix/fn_-akutt-fare-for-hungersnod-i-gaza-1.16811192

Det finnes ikke ord for å beskrive hvor jævelig det er. Skam på Hamas og Israel! 

Dette er en sak fro ICJ og ICC, vi får håpe at de er bevisst sitt ansvar.

  • Liker 3
Lenke til kommentar

Barn dør nå av sult, og med mindre det blir radikale endringer innen kort tid vil tallene øke voldsomt.

Quote

Minst 23 barn nord på Gazastripen har omkommet som følge av alvorlig underernæring og dehydrering, skriver organisasjonen Palestinsk Røde Halvmåne på X.

– Som okkupasjonsmakt har Israel et klart ansvar i henhold til folkeretten for å sikre at de grunnleggende behovene til Gazas sivilbefolkning blir dekket, heter det i meldingen.

FN-organisasjonen Verdens matvareprogram (WFP) har opplyst at halve Gazas befolkning er rammet av katastrofal matsikkerhet. Det innebærer ekstrem matmangel og betydelig risiko for å dø.

Om ikke mer nødhjelp snart slippes inn av Israel, vil de 2,3 millioner innbyggerne i Gaza bli rammet av hungersnød, advarer WFP.

Ref: https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/APyvnA/foelg-utviklingen-live-angrepene-i-israel-og-gaza?pinnedEntry=41632

  • Liker 2
  • Hjerte 2
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...