Krigen mellom Israel og Hamas

[0laf]

Ørjanø skrev (1 time siden):

Her har man noe av forklaringen på at dødstallene er så høye for kvinner og barn. https://www.dagsavisen.no/debatt/kommentar/2024/02/05/derfor-rammes-gazas-kvinner-og-barn-ekstra-hardt/

God artikkel fra Agenda, som dessverre går glipp av hovedpoenget.

Kvinner og barn lider åpenbart i en krig, og man skulle ønske at alle kvinner og barn levde trygt, men det nevnes jo ting som tvangsekteskap, familievold, gravide kvinner og annet, men det faktum at nær sagt alle stridende i Gaza er menn, og at det er disse som jo kjemper mot Israel, og gjerne blir skutt og drept, forbigås i stillhet, trolig fordi Agenda har en agenda?

Endret 16. mars av 0laf

[0laf]

 

[0laf]

Palestinere mener nødhjelpen som slippes er mer tortur enn hjelp, og er ikke fornøyd med maten.
 

 

[0laf]

Det er 23 uker siden i dag at Hamas startet krigen mot Israel.

Endret 16. mars av 0laf

[Svein M]

Det forhandles fortsatt om frigivelse av gisler.

[0laf]

 

[0laf]

AtterEnBruker skrev (5 timer siden):

Ser at Goebbels-taktikken "gjenta en løgn til den blir den etablerte sannhet", i dette tilfellet "Hamas og den generelle palestiner er samma ulla", fremdeles blir prøvd til det kjedsommelige. Er det virkelig slik enkelte vil folk kommer til å huske dem? Som notoriske løgnere?

72% of the public believe that Hamas' decision to launch the October 7 attack was correct

70% of West Bankers and half of Gazans expect Hamas to emerge victorious

75% of West Bankers and 38% of Gazans prefer Hamas to remain in control of the Gaza Strip after the war. 

https://pcpsr.org/en/node/963
 

Endret 16. mars av 0laf

[Rhabagatz]

7 hours ago, 0laf said:

72% of the public believe that Hamas' decision to launch the October 7 attack was correct

70% of West Bankers and half of Gazans expect Hamas to emerge victorious

75% of West Bankers and 38% of Gazans prefer Hamas to remain in control of the Gaza Strip after the war. 

https://pcpsr.org/en/node/963
 

58 % av israelske jøder mener IDF bomber for lite i Gaza.
80 % mener at man bare i liten grad skal ta hensyn til sivilbefolkningen.

https://truthout.org/articles/polls-show-broad-support-in-israel-for-gazas-destruction-and-starvation/

 

Endret 17. mars av Rhabagatz

[bshagen]

Rhabagatz skrev (58 minutter siden):

58 % av israelske jøder mener IDF bomber for lite i Gaza.
80 % mener at man bare i liten grad skal ta hensyn til sivilbefolkningen.

https://truthout.org/articles/polls-show-broad-support-in-israel-for-gazas-destruction-and-starvation/

 

Da er man "between a rock and a hard place". Begge parter (Palestina og Israel) ønsker krig og da er det vanskelig å sympatisere med noen av de (partene). Krig skal være siste utvei, men i Midtøsten så er det den første. Da får de bare holde på til de ikke har noe igjen, samme hvem det måtte være  

[Rhabagatz]

34 minutes ago, bshagen said:

Da er man "between a rock and a hard place". Begge parter (Palestina og Israel) ønsker krig og da er det vanskelig å sympatisere med noen av de (partene). Krig skal være siste utvei, men i Midtøsten så er det den første. Da får de bare holde på til de ikke har noe igjen, samme hvem det måtte være  

Jeg er ikke uenig, men jeg anser fortsatt at den viktigste dimensjonen i denne konflikten dessverre oversees av altfor mange:

det er part som er okkupant, og en part som er okkupert. Det er en part som undertrykker, og en part som blir undertrykt. Det er en overgriper som anser seg som offer, og et offer som anses som overgriper.

[DukeNukem3d]

Rhabagatz skrev (19 minutter siden):

det er part som er okkupant, og en part som er okkupert.

Det var det i slutten av WW2 også. Og i mange år etter WW2. Så dette forteller ingen ting.

Rhabagatz skrev (20 minutter siden):

Det er en part som undertrykker, og en part som blir undertrykt.

What? Israel er undertrykker, men Hamas er ikke det? Du har selv linket til all kritikken Amnesty har kommet med mot Hamas, hvordan det går utover vanlige sivile palestinere på Gaza i det daglige før krigen startet. De beriker seg selv på bekostning av vanlige palestinere. De palestinere som fikk jobbe i Israel tjente mange ganger det en vanlig palestiner som jobbet på Gaza fikk.

Rhabagatz skrev (23 minutter siden):

Det er en overgriper som anser seg som offer, og et offer som anses som overgriper.

Hamas er ikke noe offer. Sivilbefolkningen på Gaza og på vestbredden er offer, først og fremst for myndigheter som tar feilvalg på feilvalg over mange år og skylder på andre for konsekvensene! Ja, vanstyre får faktisk konsekvenser også for eget folk! 

[Ørjanø]

0laf skrev (11 timer siden):

God artikkel fra Agenda, som dessverre går glipp av hovedpoenget.

Kvinner og barn lider åpenbart i en krig, og man skulle ønske at alle kvinner og barn levde trygt, men det nevnes jo ting som tvangsekteskap, familievold, gravide kvinner og annet, men det faktum at nær sagt alle stridende i Gaza er menn, og at det er disse som jo kjemper mot Israel, og gjerne blir skutt og drept, forbigås i stillhet, trolig fordi Agenda har en agenda?

At kvinner ikke lever trygt i Gaza er vel ikke helt nytt? Kvinner er enda mer sårbare under en krig der folk sulter og hvor man ikke får nødvendig helsehjelp.

Når både Israel og Hamas bruker palestinere som skjold, Hamas kriger på avstand og de sivile blir stående imellom Hamas og Israel, nesten halvparten av befolkningen er barn og ca halvparten av voksne er kvinner er det overhode ikke underlig at de fleste døde er kvinner og barn. 

[Maabren]

17 hours ago, Snikpellik said:

Ukraina fortjener ikke fornærmelsen det er å bli nevnt sammen med Netanyahus høyreekstreme regjering, Putin-regimet og Hamas.

Ukraina kjemper for sin egen eksistens og frihet fra russisk okkupasjon, mens de andre nevnte aktørene legger sterke ideologiske og religiøse føringer for sin hatdrevne fremferd.

Feil. Ukraina er nok stolte over å bli nevnt saman med Israel spesiellt sia Israel har snudd og støtter Ukraina fullt ut samt leverer våpen til di. 

Nett som Ukraina kjemper for sin egen eksistens og frihet fra Russisk terror og forsøk på okkupasjon/fordrivelse av Ukrainere, kjemper Israel for sin egen eksistens og frihet fra Hamas/Hizbollah/Houthi(Iran's militante grupper)'s terror og forsøk på okkupasjon/fordrivelse. 

Iran vil i år ha klare atomvåpen og vil bruke di mot Israel sjølv om det skulle gå ut over Palestinere. Vi veit allereie korleis Hamas bruker Palestinere som sivile skjold og brutalt dreper Palestinere om di kjem i veien for Hamas. Uannsett korleis du måtte sjå på Israel sin uslettelse av Hamas og eventuell utslettelse av Iran's atomvåpen vil det spare Palestinske liv i større grad enn viss Hamas får overleve samt at Iran får muligheten til å bruke atomvåpen.
 

[Svala]

Ørjanø skrev (4 minutter siden):

At kvinner ikke lever trygt i Gaza er vel ikke helt nytt? Kvinner er enda mer sårbare under en krig der folk sulter og hvor man ikke får nødvendig helsehjelp.

Når både Israel og Hamas bruker palestinere som skjold, Hamas kriger på avstand og de sivile blir stående imellom Hamas og Israel, nesten halvparten av befolkningen er barn og ca halvparten av voksne er kvinner er det overhode ikke underlig at de fleste døde er kvinner og barn. 

Israel bruker ikke sivile som skjold. Kan du vise kilde på påstanden din?

Et flertall drepte kvinner og barn hadde vært naturlig dersom det var et vilkårlig angrep på palestinere uten noe tanke på å skille stridende og sivile. Det er åpenbart ikke tilfellet når man legger til grunn antall drepte stridende. Israel estimerer at minst 13 000 palestinske stridende er drept i en nylig oppdatering. Hamas hevdet i februar at rundt 6000 stridende var drept. Man kan anta det tallet er høyere nå. 

[Rhabagatz]

2 hours ago, DukeNukem3d said:

Hamas er ikke noe offer. Sivilbefolkningen på Gaza og på vestbredden er offer, først og fremst for myndigheter som tar feilvalg på feilvalg over mange år og skylder på andre for konsekvensene! Ja, vanstyre får faktisk konsekvenser også for eget folk! 

Og hvis jeg skriver det samme om Israel, støtter jeg da terror?

Skal ikke israelerne ta ansvar for hva deres folkevalgte politikere gjør? Skal ikke israelerne ta ansvar for apartheid og etnisk rensing og okkupasjon og terrorregime?

Endret 17. mars av Rhabagatz

[Rhabagatz]

56 minutes ago, Svala said:

Israel bruker ikke sivile som skjold. Kan du vise kilde på påstanden din?

https://en.wikipedia.org/wiki/Human_shields_in_the_Israeli–Palestinian_conflict

 

[Ørjanø]

Svala skrev (1 time siden):

Et flertall drepte kvinner og barn hadde vært naturlig dersom det var et vilkårlig angrep på palestinere uten noe tanke på å skille stridende og sivile. Det er åpenbart ikke tilfellet når man legger til grunn antall drepte stridende. Israel estimerer at minst 13 000 palestinske stridende er drept i en nylig oppdatering. Hamas hevdet i februar at rundt 6000 stridende var drept. Man kan anta det tallet er høyere nå. 

Ja, det er mye vilkårlig angrep i Gaza som dreper langt fler sivile enn nødvendig. Hvorfor tror du Israel får så massiv kritikk og et enormt press på å redusere antall sivile tap? 

Selv idf soldater sier det er mye vilkårlig angrep i Gaza. 

Lyver Israel eller lyver resten av verden inkl flere idf soldater? 

[Aviene]

 

[0laf]

Rhabagatz skrev (47 minutter siden):

https://en.wikipedia.org/wiki/Human_shields_in_the_Israeli–Palestinian_conflict

Kildene som oppgis der, er enten lenker som ikke fungerer, eller fra 2004 ?

Wikipedia lenker dog til en artikkel i BBC som hevder IDF benytter palestinere som skjold, basert på "Breaking the Silence" nettsiden, hvor det er lagt ut en rekke "anonyme" påstander, som er helt umulig å bekrefte.
 

[Aviene]

https://www.dailymail.co.uk/news/article-13205515/BBC-plunged-new-bias-row-journalists-damning-report-accusing-Israeli-soldiers-beating-humiliating-medics-like-videos-celebrating-Hamas-terror-attacks.html