Krigen mellom Israel og Hamas

[0laf]

Rhabagatz skrev (44 minutter siden):

Når det gjelder forholdet barn/kvinner er F-ratioen 0,22 med p-verdi på 0,64. Dette betyr at det er 64% sannsynlighet for at variasjonen er tilfeldig.

P-verdi er egentlig ikke særlig relevant her, ettersom det er nærmest intet grunnlag å utføre en nullhypotese, men det er likevel vanlig at man legger til P-verdi i en statistisk analyse.

Skulle man fått ut til dels korrekt P-verdi, så måtte man også hatt et godt sammenligningsgrunnlag.


"In 2016, the American Statistical Association (ASA) made a formal statement that "p-values do not measure the probability that the studied hypothesis is true, or the probability that the data were produced by random chance alone" and that "a p-value, or statistical significance, does not measure the size of an effect or the importance of a result" or "evidence regarding a model or hypothesis."

 
 Konklusjonen din er feil. Det er umulig å vite sannsynligheten for at variasjonen er tilfeldig, uten å ha noe å sammenligne med.

Som en som synes det er greiere å benytte sunn fornuft, så gir det mening at det på ingen måte er riktig at det dør nesten bare kvinner og barn den ene dagen, og ingen den andre dagen.

Det gir dog ingen mening at de fleste døde er kvinner og barn, og at kvinner og barn dør i langt større antall enn de forekommer i befolkningen, når de stridende er nærmest utelukkende menn.
 

Rhabagatz skrev (44 minutter siden):

Når det gjelder forholdet mann/kvinner oppgir han ikke F-ratioen, men her oppfylles uansett ikke kriteriet om uavhengige og identiske variable, ettersom kun menn er krigførende. Den negative korrelasjonen kan forklares med at IDF den ene dagen bomber Hamas-posisjoner, for så å bombe sivile den påfølgende dagen.

IDF bomber ikke sivile, de bomber militære mål, men det fører også til sivile tap.

Tallene går fremdeles ikke opp, noe som er helt åpenbart, uten at man trenger å være ekspert på statistikk.

Jeg forstår at du mener Hamas er troverdige, og at deres tall er troverdige, men denne professoren mener noe annet.

Jeg har ingen plan om å svare for hans statistikk, men dersom det interesserer deg stort, så fant jeg e-post adressen hans, så kan du ta det der.

[email protected]

Han er også listet opp på Whartons hjemmesider, med CV

https://statistics.wharton.upenn.edu/profile/ajw/

"Professor Wyner received his Bachelors degrees in Mathematics from Yale University, where he graduated Magna Cum Laude with distinction in his major. He was the recipient of the Stanley Prize for excellence in Mathematics. His PhD in Statistics is from Stanford University, where he won a National Science Foundation Graduate Fellowship, the Abrams Prize and the Herz Foundation fellowship. After graduating from Stanford, he received the NSF post-graduate fellowship and a visiting Professorship at the University of California, Berkeley. Dr. Wyner has been a Professor of Statistics at the Wharton School of Business for the last 11 years. He is a tenured Professor and the Chair of the Undergraduate Program in Statistics and Data Science for the University of Pennsylvania."

Endret 8. mars av 0laf

[Rhabagatz]

1 hour ago, Noxhaven said:

Men.. altså han er en professor og du kritiserer analysen hans, noe som tyder på at du tror du vet bedre enn han, noe du ikke gjør siden han er en professor.
Du kan ikke kritisere hans metode eller noe som helst annet vedrørende han. Han er professor og fremmer Israels agenda. Da er alt rundt personen og hans verk sound and solid.

Jeg forstår at du heller vil appellere til autoriteten enn å forholde deg til min og andres saklige kritikk:

1. Det mangler en analyse av variasjonen for de totale daglige tapene, kun en grafisk fremstilling er presentert, noe som minner om det gamle ordtaket om tre typer løgner: løgn, forbannet løgn og statistikk.
2. Variasjonen for forholdet barn/kvinner er langt unna å være signifikant, derimot er det mest sannsynlig at den er tilfeldig. Dette er den rette tolkningen av hans analyse.
3. Når det gjelder mann/kvinner preges tallet av at det er epler og bananer. Kvinner er ikke krigere, og dager med mye krigshandlinger vil domineres av mannlige tap.
4. Han har ikke lett etter naturlige forklaringer, noe som er en grov feil fra en professor, og som gjør at artikkelen er langt unna å oppfylle kravene til vitenskapelige artikler. eksempelvis kan variasjonen skyldes forsinkelser i rapportering, ulike rapporteringsrutiner eller enkeltstående hendelser. 
5. At utvalget er begrenset til 13 dager virker mildt sagt mistenkelig.

 

 

Endret 8. mars av Rhabagatz

[Rhabagatz]

5 minutes ago, 0laf said:

P-verdi er egentlig ikke særlig relevant her, ettersom det er nærmest intet grunnlag å utføre en nullhypotese, men det er likevel vanlig at man legger til P-verdi i en statistisk analyse.

Nullhypotesen er at variasjonen er for stor til å være naturlig, og den tilbakevises av hans egne analyser.

 

[0laf]

Rhabagatz skrev (Akkurat nå):

Nullhypotesen er at variasjonen er for stor til å være naturlig, og den tilbakevises av hans egne analyser.

Igjen, det må du ta med professoren, e-post adressen hans er ovenfor, så tipper jeg han forklarer dette for deg.

Jeg kan kun grunnleggende statistikk, og som nevnt, sunn fornuft, så jeg gidder ikke diskutere andres statistikk i denne tråden.

[DukeNukem3d]

0laf skrev (4 timer siden):

How the Gaza Ministry of Health Fakes Casualty Numbers

The number of civilian casualties in Gaza has been at the center of international attention since the start of the war. The main source for the data has been the Hamas-controlled Gaza Health Ministry, which now claims more than 30,000 dead, the majority of which it says are children and women. Recently, the Biden administration lent legitimacy to Hamas’ figure. When asked at a House Armed Services Committee hearing last week how many Palestinian women and children have been killed since Oct. 7, Secretary of Defense Lloyd Austin said the number was “over 25,000.” The Pentagon quickly clarified that the secretary “was citing an estimate from the Hamas-controlled Health Ministry.” President Biden himself had earlier cited this figure, asserting that “too many, too many of the over 27,000 Palestinians killed in this conflict have been innocent civilians and children, including thousands of children.” The White House also explained that the president “was referring to publicly available data about the total number of casualties.”

Here’s the problem with this data: The numbers are not real. That much is obvious to anyone who understands how naturally occurring numbers work. The casualties are not overwhelmingly women and children, and the majority may be Hamas fighters.

If Hamas’ numbers are faked or fraudulent in some way, there may be evidence in the numbers themselves that can demonstrate it. While there is not much data available, there is a little, and it is enough: From Oct. 26 until Nov. 10, 2023, the Gaza Health Ministry released daily casualty figures that include both a total number and a specific number of women and children.

The first place to look is the reported “total” number of deaths. The graph of total deaths by date is increasing with almost metronomical linearity, as the graph in Figure 1 reveals.

The graph reveals an extremely regular increase in casualties over the period. Data aggregated by the author and provided by the United Nations Office for the Coordination of Humanitarian Affairs (OCHA), based on Gaza MoH figures.

 

This regularity is almost surely not real. One would expect quite a bit of variation day to day. In fact, the daily reported casualty count over this period averages 270 plus or minus about 15%. This is strikingly little variation. There should be days with twice the average or more and others with half or less. Perhaps what is happening is the Gaza ministry is releasing fake daily numbers that vary too little because they do not have a clear understanding of the behavior of naturally occurring numbers. Unfortunately, verified control data is not available to formally test this conclusion, but the details of the daily counts render the numbers suspicious.

Similarly, we should see variation in the number of child casualties that tracks the variation in the number of women. This is because the daily variation in death counts is caused by the variation in the number of strikes on residential buildings and tunnels which should result in considerable variability in the totals but less variation in the percentage of deaths across groups. This is a basic statistical fact about chance variability. Consequently, on the days with many women casualties there should be large numbers of children casualties, and on the days when just a few women are reported to have been killed, just a few children should be reported. This relationship can be measured and quantified by the R-square (R2 ) statistic that measures how correlated the daily casualty count for women is with the daily casualty count for children. If the numbers were real, we would expect R2 to be substantively larger than 0, tending closer to 1.0. But R2 is .017 which is statistically and substantively not different from 0.

The daily number of children reported to have been killed is totally unrelated to the number of women reported. The R2 is .017 and the relationship is statistically and substantively insignificant.

This lack of correlation is the second circumstantial piece of evidence suggesting the numbers are not real. But there is more. The daily number of women casualties should be highly correlated with the number of non-women and non-children (i.e., men) reported. Again, this is expected because of the nature of battle. The ebbs and flows of the bombings and attacks by Israel should cause the daily count to move together. But that is not what the data show. Not only is there not a positive correlation, there is a strong negative correlation, which makes no sense at all and establishes the third piece of evidence that the numbers are not real.

The correlation between the daily men and daily women death count is absurdly strong and negative (p-value < .0001).

 

Consider some further anomalies in the data: First, the death count reported on Oct. 29 contradicts the numbers reported on the 28th, insofar as they imply that 26 men came back to life. This can happen because of misattribution or just reporting error. There are a few other days where the numbers of men are reported to be near 0. If these were just reporting errors, then on those days where the death count for men appears to be in error, the women’s count should be typical, at least on average. But it turns out that on the three days when the men’s count is near zero, suggesting an error, the women’s count is high. In fact, the three highest daily women casualty count occurs on those three days.



There are three days where the male casualty count is close to 0. These three days correspond to the three highest daily women’s casualty count.

Taken together, what does this all imply? While the evidence is not dispositive, it is highly suggestive that a process unconnected or loosely connected to reality was used to report the numbers. Most likely, the Hamas ministry settled on a daily total arbitrarily. We know this because the daily totals increase too consistently to be real. Then they assigned about 70% of the total to be women and children, splitting that amount randomly from day to day. Then they in-filled the number of men as set by the predetermined total. This explains all the data observed.

There are other obvious red flags. The Gaza Health Ministry has consistently claimed that about 70% of the casualties are women or children. This total is far higher than the numbers reported in earlier conflicts with Israel. Another red flag, raised by Salo Aizenberg and written about extensively, is that if 70% of the casualties are women and children and 25% of the population is adult male, then either Israel is not successfully eliminating Hamas fighters or adult male casualty counts are extremely low. This by itself strongly suggests that the numbers are at a minimum grossly inaccurate and quite probably outright faked. Finally, on Feb. 15, Hamas admitted to losing 6,000 of its fighters, which represents more than 20% of the total number of casualties reported.

Taken together, Hamas is reporting not only that 70% of casualties are women and children but also that 20% are fighters. This is not possible unless Israel is somehow not killing noncombatant men, or else Hamas is claiming that almost all the men in Gaza are Hamas fighters.

Are there better numbers? Some objective commentators have acknowledged Hamas’ numbers in previous battles with Israel to be roughly accurate. Nevertheless, this war is wholly unlike its predecessors in scale or scope; international observers who were able to monitor previous wars are now completely absent, so the past can’t be assumed to be a reliable guide. The fog of war is especially thick in Gaza, making it impossible to quickly determine civilian death totals with any accuracy. Not only do official Palestinian death counts fail to differentiate soldiers from children, but Hamas also blames all deaths on Israel even if caused by Hamas’ own misfired rockets, accidental explosions, deliberate killings, or internal battles. One group of researchers at the Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health compared Hamas reports to data on UNRWA workers. They argued that because the death rates were approximately similar, Hamas’ numbers must not be inflated. But their argument relied on a crucial and unverified assumption: that UNRWA workers are not disproportionately more likely to be killed than the general population. That premise exploded when it was uncovered that a sizable fraction of UNRWA workers are affiliated with Hamas. Some were even exposed as having participated in the Oct. 7 massacre itself.

The truth can’t yet be known and probably never will be. The total civilian casualty count is likely to be extremely overstated. Israel estimates that at least 12,000 fighters have been killed. If that number proves to be even reasonably accurate, then the ratio of noncombatant casualties to combatants is remarkably low: at most 1.4 to 1 and perhaps as low as 1 to 1. By historical standards of urban warfare, where combatants are embedded above and below into civilian population centers, this is a remarkable and successful effort to prevent unnecessary loss of life while fighting an implacable enemy that protects itself with civilians.

Abraham Wyner - Professor of Statistics and Data Science at The Wharton School of the University of Pennsylvania and Faculty Co-Director of the Wharton Sports Analytics and Business Initiative.

 

https://www.tabletmag.com/sections/news/articles/how-gaza-health-ministry-fakes-casualty-numbers

Jeg blir ikke sjokkert hvis hamaskontrollerte myndigheter har blåst opp tall, spesielt for "sivile døde". En av grunnene til at Hamas kriger i sivilt er jo fordi de skal telles som sivile hvis de faller i kamp.

[Noxhaven]

Rhabagatz skrev (16 minutter siden):

Jeg forstår at du heller vil appellere til autoriteten enn å forholde deg til min saklige kritikk:

1. Det mangler en analyse av variasjonen for de totale daglige tapene, kun en grafisk fremstilling er presentert, noe som minner om det gamle ordtaket om tre typer løgner: løgn, forbannet løgn og statistikk.
2. Variasjonen for forholdet barn/kvinner er langt unna å være signifikant, derimot er det mest sannsynlig at den er tilfeldig. Dette er den rette tolkningen av hans analyse.
3. Når det gjelder mann/kvinner preges tallet av at det er epler og bananer. Kvinner er ikke krigere, og dager med mye krigshandlinger vil domineres av mannlige tap.
4. Han har ikke lett etter naturlige forklaringer, noe som er en grov feil fra en professor, og som gjør at artikkelen er langt unna å oppfylle kravene til vitenskapelige artikler.

 

 

Antar sarkasme ikke gjør seg spesielt godt over internett. (trodde spesielt kommentaren om at siden han fremmer Israels agenda så var hans ord "hellig" .. var i overkant avslørende, men kanskje ikke.)

For å fremme det med teskje så overdrev jeg poengene til en annen bruker som svarte deg.. til det bizarre, da alt i motsvaret du fikk servert kun var tankefeil, hersketeknikker og logiske feilslutninger.

Det burde fremmes mesterskap i uredelig debatteknikk - jeg ville frontet dette utdraget, det er i en egen klasse:

For å gjøre det litt enklere for deg; det er to forskjellige tallgrunnlag, hvorav det ene ikke burde ha nærmest helt lineær vekst, og det andre ikke burde variere mye, fra null kvinner og barn, til nesten bare kvinner og barn en annen dag.

Jeg noterer dog at du forstår dette bedre enn en professor i statistikk, og mener hans tall er "for dumme". 

Endret 8. mars av Noxhaven

[Rhabagatz]

1 minute ago, Noxhaven said:

Antar sarkasme ikke gjør seg spesielt godt over internett. (trodde spesielt kommentaren om at siden han fremmer Israels agenda så var hans ord "hellig" .. var i overkant avslørende, men kanskje ikke. 

For å fremme det med teskje så overdrev jeg poengene til en annen bruker som svarte deg.. til det bizarre, da alt i motsvaret du fikk servert kun var tankefeil, hersketeknikker og logiske feilslutninger.

Det burde fremmes mesterskap i uredelig debatteknikk - jeg ville frontet dette utdraget, det er i en egen klasse:

For å gjøre det litt enklere for deg; det er to forskjellige tallgrunnlag, hvorav det ene ikke burde ha nærmest helt lineær vekst, og det andre ikke burde variere mye, fra null kvinner og barn, til nesten bare kvinner og barn en annen dag.

Jeg noterer dog at du forstår dette bedre enn en professor i statistikk, og mener hans tall er "for dumme". 

Skjønner...

[KalleKlovn]

Slåsskamp i Sandefjord under kvinnedagen-markering – tente på Israel-flagg

 

Ble sparket etter mens han lå nede

Til tross for sin innsats klarte ikke politiet på stedet å holde de involverte fra hverandre. På en video SB har fått tilsendt fra hendelsen kan man se at den voksne mannen som holdt Israel-flagget blir liggende på bakken, mens to politibetjenter forsøker å skjerme ham fra flere andre som forsøker å slå og sparke mannen.

 

https://www.nettavisen.no/nyheter/slasskamp-i-sandefjord-under-kvinnedagen-markering-tente-pa-israel-flagg/s/5-95-1693832

[Rhabagatz]

2 minutes ago, KalleKlovn said:

Slåsskamp i Sandefjord under kvinnedagen-markering – tente på Israel-flagg

 

Ble sparket etter mens han lå nede

Til tross for sin innsats klarte ikke politiet på stedet å holde de involverte fra hverandre. På en video SB har fått tilsendt fra hendelsen kan man se at den voksne mannen som holdt Israel-flagget blir liggende på bakken, mens to politibetjenter forsøker å skjerme ham fra flere andre som forsøker å slå og sparke mannen.

 

https://www.nettavisen.no/nyheter/slasskamp-i-sandefjord-under-kvinnedagen-markering-tente-pa-israel-flagg/s/5-95-1693832

Uten at det er en unnskylding for volden, men hva f**n gjør disse to sakene i en markering av kvinnedagen?

Endret 8. mars av Rhabagatz

[0laf]

Rhabagatz skrev (42 minutter siden):

Nullhypotesen er at variasjonen er for stor til å være naturlig, og den tilbakevises av hans egne analyser.

For å foreta en nullhypotese, så må man først ha et sammenligningsgrunnlag, man må altså ha nullhypotesen.

For eksempel, veldig forenklet, dersom potetene til Kåre vokser 4 millimeter hver uke, så er det "utgangspunktet", altså nullhypotesen.
Dersom vi tester ny genmodifisert gjødsel, så er nullhypotesen at poteter vokser 4mm. per uke, ettersom det er utgangspunktet.

Dersom vi ønsker å teste en ny alternativ hypotese, så må må vi først ha et sammenligningsgrunnlag, altså nullhypotesen.

For å vite om det er noen statistisk signifikant forskjell ved å benytte den nye gjødselen, så sammenligner man veksten blant disse potetene, og de potetene Kåre hadde tidligere, og dersom de er de samme, altså 4mm, så er det null forskjell, og nullhypotesen er den korrekte.

Er det signifikant forskjell, så har man en alternativ statistisk hypotese.

Dersom man skal vite om det er noen signifikant forskjell i antallet døde palestinere på Gaza, enten det er kvinner og barn, menn med rakettkastere, eller høner i bur, så må man ha et sammenligningsgrunnlag.

Man må vite hvor mange døde det vanligvis er, i en krig i Gaza, som ser ut som denne krigen, og dermed benytte det som en nullhypotese, for å få en korrekt P-verdi.

Det sier seg selv, at dette ikke er mulig, ettersom man ikke har noe brukbart sammenligningsgrunnlag.

Din påstand om at P-verdi er signifikant, og at det er "... 64% sannsynlighet for at variasjonen er tilfeldig", altså for at kvinner og barn dør i stort antall i Gaza, i følge Helsemyndigheten på Gaza, når de generelt ikke burde gjøre det, er dermed ikke riktig.

For det første, så er det lite trolig at en slik variasjon bare er tilfeldig, og langt mer trolig at de som kommer med tallene, kommer med feil tall. For det andre, så er ikke P-verdi relevant, fordi det ikke er mulig å utforme en korrekt nullhypotese.

Grafene kommer åpenbart fra et program for statistisk analyse, og det er vanlig at P-verdi angis.
Som jeg noterte ovenfor, så er dog ikke P-verdi alltid signifikant, det kommer an på sammenligningsgrunnlaget.

Man kan ikke dytte inn tall fra Hamas i et program, så sier programmet helt ut av det blå "Sorry Mac, det er mer sannsynlig at de åpenbare merkelige tallene kommer av naturlig variasjon", uten at man først har definert hva som er "normalt", og hva som anses som "naturlig variasjon" innen de tallene, og det tallgrunnlaget har man ikke, fordi det ikke er noe å sammenligne med.

Du fokuserer på feil ting, etter min mening, men det er veldig mange år siden (heldigvis) jeg var nødt til å drive med statistikk.


Gjentar meg noe nå, men jeg anbefaler at du tar dette opp med professoren som har publisert dette, så kan han helt sikkert svare langt bedre på spørsmålene dine.

Endret 8. mars av 0laf

[Tåkefyrste]

2 hours ago, Gjest slettet-ld9eg7s96q said:

Ok, så nå er det plutselig helt greit at den forhenværende justisministeren fører lister over mennesker han vil utvise over noe som i dine egne ord er "ikke farlig" og "en ikke-sak". Gotcha.

Det er helt fantastisk hvordan du gang på gang hver gang jeg snakker med deg klarer å blottlegge for omverdenen hvor totalt bortkastet det er å prøve å diskutere noe med deg. Jeez.

Ja det er helt greit at han poster meningene sine. Og det kommer jo fram at han ikke har ført noen lister, så da er det også helt greit.

Jeg diskuterer iallefall sak mens du gang på gang går på person.

[Tåkefyrste]

1 hour ago, KalleKlovn said:

Slåsskamp i Sandefjord under kvinnedagen-markering – tente på Israel-flagg

 

Ble sparket etter mens han lå nede

Til tross for sin innsats klarte ikke politiet på stedet å holde de involverte fra hverandre. På en video SB har fått tilsendt fra hendelsen kan man se at den voksne mannen som holdt Israel-flagget blir liggende på bakken, mens to politibetjenter forsøker å skjerme ham fra flere andre som forsøker å slå og sparke mannen.

 

https://www.nettavisen.no/nyheter/slasskamp-i-sandefjord-under-kvinnedagen-markering-tente-pa-israel-flagg/s/5-95-1693832

 

 

Noterer meg at nok en gang er det de som støtter palestinernes sak som står for volden, slik som det er i 99.9% av tilfellene, og det er langt ifra tilfeldig.

[DukeNukem3d]

Rhabagatz skrev (1 time siden):

Uten at det er en unnskylding for volden, men hva f**n gjør disse to sakene i en markering av kvinnedagen?

Verken israelske eller palestinske flagg har noe å gjøre på kvinnedagen spør du meg. Men igjen ser man hvem som står for volden.

Endret 8. mars av DukeNukem3d

[Entern]

Tåkefyrste skrev (20 minutter siden):

Noterer meg at nok en gang er det de som støtter palestinernes sak som står for volden, slik som det er i 99.9% av tilfellene, og det er langt ifra tilfeldig.

 

DukeNukem3d skrev (7 minutter siden):

Verken israelske eller palestinske flagg har noe å gjøre på kvinnedagen spør du meg. Men igjen ser man hvem som står for volden.

Jepp. Det er sånn det har vært i årevis. Husker fortsatt en gang for 10-15 år siden da et par unge menn sparket og slo en gammel dame. De holder stilen. Og nei det er absolutt ikke tilfeldig.

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Tåkefyrste skrev (18 minutter siden):

Ja det er helt greit at han poster meningene sine. Og det kommer jo fram at han ikke har ført noen lister

Her hopper vi fra målpost til målpost, ser jeg. Ifølge din egen innrømmelse leser du jo ikke VG så da har du naturligvis ikke fått med deg at PWA selv innrømte at han førte en liste. Han unnskyldte dette i etterkant med at alt det han skrev i utbruddene sine "var ment som ironi". En tynn forklaring fra en person som tidligere har kommet med fullstendig forkastelige utsagn. Han har omtrent like mye kredibilitet som din 180 grader snuopperasjon. Og når jeg påpekte hykleriet ditt, flyttet du selvsagt målposten til at han ikke har kommet med noen lister i det hele tatt.

Tåkefyrste skrev (25 minutter siden):

Jeg diskuterer iallefall sak mens du gang på gang går på person

Haha!

 

Tåkefyrste skrev (3 timer siden):

Men du skulle vel ønsket det, for å ytre seg er jo en uting ikke sant?

Slutt å spill et offer. Hvis du skal først grine over at noen slår tilbake med samme mynt, burde du sørge for å holde din egen sti ren.

[Jarmo]

Forsvarsdepartementet i USA sier tusen amerikanske soldater kan bli satt inn i arbeidet med å etablere en midlertidig nødhjelpshavn på Gazastripen.

Soldatene vil imidlertid ikke bli satt i land, opplyser departementet fredag. Arbeidet ved kysten av Gazastripen ventes å ta flere uker.

På sikt er målet å levere 2 millioner måltider til Gazastripen per dag.

[Snikpellik]

Tidligere i kveld uttalte Amundsen til Dagbladet «at det ble for mye whisky i natt».

https://www.dagbladet.no/nyheter/han-er-uskikket/81093090

Som leder av justiskomiteen må det være ganske upraktisk å bli rasist og kvinnehater når man drikker.

Tenker kanskje at hans tid som komiteleder nå bør være over. Ser at Listhaug er ute og sier at Frp ikke står inne for Amundsens ytringer, at hun er veldig skuffet og at det er uakseptabelt. Da må han jo enten beklage eller gå av.

Endret 8. mars av Snikpellik

[0laf]

Jarmo skrev (25 minutter siden):

Soldatene vil imidlertid ikke bli satt i land, opplyser departementet fredag. Arbeidet ved kysten av Gazastripen ventes å ta flere uker.

På sikt er målet å levere 2 millioner måltider til Gazastripen per dag.

Dette er nyheter fra USA, som kom i går under Bidens tale, men det er jo på ingen måte nytt.

Kypros foreslo dette for flere måneder siden, og det første skipet ligger allerede klart, og det er ventet å gå i løpet av dager.

Israel og Kypros har jobbet med dette i flere måneder nå.
Det virker litt som om amerikanerne kommer inn på tampen her, og at Biden forsøker å ta æren for forslaget, for å tekkes velgere som støtter palestinerne.

https://apnews.com/article/cyprus-israel-gaza-humanitarian-aid-maritime-corridor-28ab035dcaa18413ddfa36929dd1b457

Kjendiskokk José Andrés står angivelig for maten, 200 paller av det, og skipet er angivelig spansk, men utover det er det ikke så mye som er kjent.

Hvor de har tenkt til å gå i land med dette, er uvisst, og de hevder at "sikkerhetshensyn" gjør at de ikke vil gå ut med mer.

Enten får de maten inn på strendene i Gaza, eller så er det en mulighet å losse i Ashdod, i Israel, som er en havneby rett ved grensen til Gaza, men det forutsetter at Israel hjelper til med å få maten derfra og inn i Gaza.

 

https://apnews.com/article/israel-hamas-gaza-war-news-03-08-2024-196b1e1bdef8ce28449799759c797d39

Endret 8. mars av 0laf

[KalleKanin]

Rhabagatz skrev (2 timer siden):

Uten at det er en unnskylding for volden, men hva f**n gjør disse to sakene i en markering av kvinnedagen?

Kanskje de ønsket å vise sin motstand mot seksuell vold, slik som de som ble nektet i Oslo:

https://www.nettavisen.no/nyheter/kvinner-som-stotter-israel-fikk-ikke-ga-i-kvinnetoget-i-oslo/s/5-95-1693917

Sitat

Gruppen skal ha hatt med bannere som blant annet omtaler vold mot kvinner utført under terroraksjonen utført av Hamas 7. oktober i fjor. Andre holdt opp bannere med teksten «#MeTooUnlessUrAJew».

Å ta avstand fra dette burde være ukrontoversielt. Men tydeligvis ikke hvis det er vold mot jødiske kvinner. #MeTooUnlessUrAJew traff jo tydeligvis ganske bra....

Som nevnt i saken:

Sitat

 Det er en svart dag for kvinner i Norge, for demokratiet i Norge, for jøder og for alle som bryr seg om menneskeverd

 

Endret 8. mars av KalleKanin

[Jarmo]

Snikpellik skrev (19 timer siden):

Tidligere i kveld uttalte Amundsen til Dagbladet «at det ble for mye whisky i natt».

https://www.dagbladet.no/nyheter/han-er-uskikket/81093090

Som leder av justiskomiteen må det være ganske upraktisk å bli rasist og kvinnehater når man drikker.

Tenker kanskje at hans tid som komiteleder nå bør være over. Ser at Listhaug er ute og sier at Frp ikke står inne for Amundsens ytringer, at hun er veldig skuffet og at det er uakseptabelt. Da må han jo enten beklage eller gå av.

Og hva har denne posten relevanse med/til topicen? Kanskje du drikker også?

Endret 9. mars av Jarmo