Krigen mellom Israel og Hamas

[0laf]

 

[Aviene]

https://www.msn.com/en-us/news/world/my-fellow-palestinians-stop-blaming-the-jews-hamas-is-starving-our-brothers-and-sisters-in-gaza-opinion/ar-BB1jmBze

[Ørjanø]

0laf skrev (8 timer siden):

 

Hva Israel kan slippe inn av nødhjelp, hjelper ikke når de ikke gjør det. Det er jo mye av grunnen til kritikken mot Israel. 

 

[0laf]

 

[Snikpellik]

Netanyahus politiske rival, den moderate Benny Gantz sitt besøk i USA er nå straks over. Amerikanske medier beskriver reisen som en torn i siden til Netanyahu, et symbol på den stadig større avstanden mellom Biden-administrasjonen og Israels ekstreme regjering, og et USA som nå forsøker nye måter å påvirke den israelske regjeringens handlinger.

Biden officials deliver a tough message on Gaza to Netanyahu’s chief political foe
https://edition.cnn.com/2024/03/05/politics/bidenofficials-deliver-a-tough-message-on-gaza-to-netanyahus-chief-political-foe/index.html

Ifølge CNN beskrev Det hvite hus situasjonen på Gazastripen for "uakseptabel og uholdbar" i møte med Gantz, i forsøk på å legge press på Israel for å tillate mer nødhjelp som kommer inn. CNN skriver at det er stor frustrasjon innad i Det hvite hus av at Netanyahu-regjeringen fremdeles ikke har åpnet flere grenseoverganger. Joe Biden sa mandag at det ikke finnes noen unnskyldninger for ikke å tillate mer nødhjelp inn på Gazastripen:

Sitat

When top Biden administration officials conveyed their frustrations over the “unacceptable and unsustainable” situation in Gaza to Benny Gantz, they were delivering their message to Israeli Prime Minister Benjamin’s Netanyahu’s chief political foe.

Vice President Kamala Harris and Secretary of State Antony Blinken met with Gantz, a member of the Israeli war cabinet, as the US seeks to ratchet up pressure on the Netanyahu government to allow more aid into Gaza. Those calls have gone largely unheeded as the humanitarian crisis deepens and ceasefire talks have yet to reach a breakthrough.

Sitat

(...) Frustration is mounting within the Biden administration about the Netanyahu government’s continued refusal to open more land crossings for critically needed aid to reach the people of Gaza. The US and its partners have resorted to airdropping food into Gaza. The desperation of the situation was laid bare last week when more than 100 people were killed in an incident where Israeli troops opened fire while hungry Palestinians were awaiting a food convoy.

On Monday, President Joe Biden reiterated that there are “no excuses” for Israel not to allow more aid into the besieged strip.

–

I morgen skal Gantz videre til Storbritannia.

Britiske medier skriver at utenriksminister David Cameron kommer til å fortelle Gantz at deres tålmodighet er "i ferd med å bli tynnslitt" på grunn av mangelen på nødhjelp som tillates inn på Gazastripen.

Cameron sier situasjonen på Gazastripen nå tipper over i hungersnød, og at folk dør av sult nå. Han kritiserer Israel for ikke å ha fulgt opp britiske krav og sier at det bare kom inn halvparten så mye nødhjelp i februar som i januar. Han understreket også at Israel som okkupasjonsmakt sitter med ansvaret.

I sosiale medier forsøker israelske kontoer derimot å promotere en annen virkelighet enn sine amerikanske og britiske allierte, der det hevdes at det kommer mer nødhjelp inn enn noensinne og lignende.

Cameron gjentok også det vanlige - at det trengs våpenhvile, at Hamas må fjernes, og støtte til en tostatsløsning osv.

UK patience with Israel wearing thin over Gaza aid, Cameron to tell Gantz
https://www.theguardian.com/world/2024/mar/06/uk-patience-with-israel-wearing-thin-over-gaza-aid-cameron-to-tell-gantz

Sitat

David Cameron is to tell the Israeli cabinet minister Benny Gantz that UK patience is wearing thin at the lack of humanitarian aid reaching the people of Gaza at a meeting in London on Wednesday.

The foreign secretary said that Israel, as the occupying power, had a duty under international humanitarian law to supply aid.

Sitat

(...)  “We are facing a situation of dreadful suffering in Gaza,” he said. “I spoke some weeks ago about the danger of this tipping into famine, and the danger of illness tipping into disease. And we are now at that point. People are dying of hunger, people are dying of otherwise preventable diseases.

“We’ve had a whole set of things we’ve asked the Israelis to do, but I have to report that the amount of aid they got in in February was about half what they got in January,” he added. “So patience needs to run very thin, and a whole series of warnings need to be given, starting with the meeting I have with minister Gantz when he visits the UK tomorrow.”

Sitat

Cameron set out the series of requests the UK government had already put to Israel, including expanding the type of humanitarian assistance that gets in. He said: “Too many items are sent away because they’re supposedly dual-use goods. Some of these things are absolutely necessary for medical and other procedures. And we also need to see a resumption of electricity and water to north and south Gaza.”

Sitat

Cameron sent a direct warning about Israel’s breach of the rules of war. “Israel is the occupying power. It is responsible,” he said. “And that has consequences, including in how we look at whether Israel is compliant with international humanitarian law.”

He added that “as part of a long-term ceasefire you have got to get the Hamas leadership out of Gaza. You’ve got to get rid of the terrorist infrastructure.”

Også omtalt i israelske medier:

David Cameron: The UK is losing patience on lack of humanitarian aid to Gaza
https://www.jpost.com/international/article-790413

Endret 6. mars av Snikpellik

[Snikpellik]

Snikpellik skrev (På 23.2.2024 den 12:28 PM):

Israel planlegger over 3000 nye boliger i ulovlige bosetninger på den okkuperte Vestbredden. Times of Israel beskriver beslutningen som en slags hestehandel mellom Israels høyreekstreme finansminister Smotrich, og Netanyahu som er avhengig av støtten fra de ytterliggående ekstremistene i hans dypt religiøse parti for å kunne bli ved makten - og mener saken er et godt eksempel på den store innflytelsen høyreekstremistene har i Netanyahus regjering.

Avisa skriver at avgjørelsen kommer til å føre til sinne fra USA, mens Smotrich beskriver beslutningen om utbyggingene som "et passende sionistisk svar" på et terrorangrep hvor en person ble drept tidligere i februar.

Denne saken er også et prima eksempel på mye av det som er galt med Israels styre og stell i disse dager, og hvorfor ingenting vil bli bedre før normale mennesker kommer til makta i landet. Men bosetterpolitikken er også et viktig balansepunkt for israelske internasjonale relasjoner, da dette er et område de egentlig ikke har noen allierte.

Risking spat with US, Israel to advance thousands of settler homes after W. Bank attack
https://www.timesofisrael.com/risking-spat-with-us-israel-to-advance-thousands-of-settler-homes-after-w-bank-attack/

Sitat

Smotrich says over 3,000 units will be green-lit in Ma’ale Adumim, Kedar, Efrat as ‘an appropriate Zionist response’ to deadly terror shooting, sure to anger US amid Gaza war.

(...) Smotrich said in a statement that the decision to advance plans for 2,350 new housing units in Ma’ale Adumim, 300 in Kedar and 694 in Efrat was made during a meeting he held with Prime Minister Benjamin Netanyahu, Defense Minister Yoav Gallant and Strategic Affairs Minister Ron Dermer. It was the latest demonstration of the influence that the far-right minister holds in Netanyahu’s government, as the premier continues to rely on the support of his Orthodox coalition partners to remain in power.

Det hvite hus har de siste dagene truet med sterkere sanksjoner mot Israels politikk på Vestbredden, og sa tidligere i uka at det vil komme mer de kommende ukene og månedene. USAs offisielle posisjon har siden 1978 vært at alle de israelske bosetningene er ulovlige, men Trump-administrasjonen innførte i 2019 den såkalte Pompeo-doktrinen som overstyrer dette. Det hvite hus, nå under ledelse av en litt mer normal fyr, truer nå med å fjerne denne dersom Israel fortsetter:

Sitat

(...) Netanyahu’s government has long infuriated the Biden administration over its policies in the West Bank. Last year’s approval of a record number of settlement homes and the expansion of Israel’s footprint in the West Bank led the US to summon Jerusalem’s ambassador in Washington for the first time in over a decade. Unchecked settler violence sparked first-of-their-kind sanctions against Israeli extremists, with additional such penalties slated to be announced in the coming weeks and months, US officials told The Times of Israel earlier this week.

The officials said the Biden administration has also considered revoking the so-called Pompeo Doctrine, which deemed settlements “not per se inconsistent with international law.” The 2019 policy implemented by then-secretary of state Mike Pompeo overturned a 1978 memo by State Department legal adviser Herbert Hansell, which characterized settlements as illegal.

One senior US official speculated on Tuesday — two days before Smotrich’s announcement — that the doctrine could be revoked if Israel takes a significant step to expand its footprint in the West Bank. Notably, Israel had avoided convening the High Planning Subcommittee since the war with Hamas broke out. It last met in June 2023, breaking a record in just six months for most homes advanced in a year — 12,349.

In what may have been an attempt to soften the response from Washington, the three settlements that the top Israeli ministers earmarked for construction — Ma’ale Adumim, Efrat and Kedar — are all located west of the West Bank security barrier in areas perceived to enjoy more consensus Israeli support, as opposed to more isolated settlements dozens of kilometers east of the Green Line.

 

Oppdatering i saken; endelig tillatelse er nå gitt til deler av utbyggingen, og resten ventes godkjent snart. 18.515 settler-boliger er dermed nå godkjent det siste året, som er ny rekord i Israels historie, skriver den høyreekstreme, dypt religiøse finansministeren Smotrich på Twitter. Smotrich mener også at Gaza bør bygges ut med israelske bosetninger, og at det palestinske folket bør fordrives derfra.

USA har truet med å fjerne Pompeo-doktrinen dersom Israel gjennomfører dette, så avgjørelsen gjør ifølge Times of Israel at forholdet med amerikanerne kan forverres.

Planning panel pushes ahead authorization for 3,500 settlement homes
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/planning-panel-pushes-ahead-authorization-for-3500-settlement-homes/

Sitat

An Israeli planning body has advanced permits for 3,500 new homes in West Bank settlements near Jerusalem, government ministers announce.

The homes are planned for the large settlements of Maale Adumim and Efrat and the smaller one of Kedar, according to statements from settlement leaders as well as ministers Bezalel Smotrich and Orit Strock.

 

Endret 6. mars av Snikpellik

[Ørjanø]

0laf skrev (1 time siden):

 

 

Snikpellik skrev (1 time siden):

 

I sosiale medier forsøker israelske kontoer derimot å promotere en annen virkelighet enn sine amerikanske og britiske allierte, der det hevdes at det kommer mer nødhjelp inn enn noensinne og lignende.

Tviler på at USA med andre land og organisasjoner sier det kommer for lite nødhjelp inn, hvis det kommer nok som propagandaen til Israel sier. 

Nok et eksempel på at man ikke kan stole på Israel. Bare løgner. 

Bemerkelsesverdig at enkelte fornekter all kritikk mot Israel, selv når det kommer fra kilden selv. Nesten på grensen til komisk. 

 

[Ørjanø]

Snikpellik skrev (9 minutter siden):

Smotrich mener også at Gaza bør bygges ut med israelske bosetninger, og at det palestinske folket bør fordrives derfra.

Det har vært planen hele veien.

"I dokumentet signert av etterretningsdepartementet, fremmes en ny fordrivelse av den palestinske befolkningen i Gaza, som den mest foretrukne løsningen." 

"Tiltaket inkluderer en flere kilometer lang «steril» buffersone. Sikkerhetssonen skal ha som hensikt å stanse palestinerne fra å returnere til hjemmene sine nær den israelske grensen." 

https://www.nrk.no/urix/dokument-skal-vise-israels-plan-om-a-_overfore_-palestinerne-til-egypt-1.16618209

[KalleKanin]

Netanyahu ønsker ikke å innskrenke muslimers adgang til tempelhøyden, til stor forargelse for høyresiden i Israel:
https://www.timesofisrael.com/netanyahu-temple-mount-access-on-ramadan-to-be-the-same-as-previous-years/
 

Sitat

Rejecting restrictions on Israeli Arabs, PM says freedom of worship will be maintained, with weekly review, amid worries Hamas, Iran may stir up violence; far-right minister fumes

 “Israel’s policy has always been and will always be to maintain the freedom of worship for all religions. We of course have always acted this way during the Ramadan holiday and we will act like this now.”

(Men noen klarer kanskje å vri også dette til å være negativt?....)

[KalleKanin]

Ørjanø skrev (44 minutter siden):

Det har vært planen hele veien.

"I dokumentet signert av etterretningsdepartementet, fremmes en ny fordrivelse av den palestinske befolkningen i Gaza, som den mest foretrukne løsningen." 

"Tiltaket inkluderer en flere kilometer lang «steril» buffersone. Sikkerhetssonen skal ha som hensikt å stanse palestinerne fra å returnere til hjemmene sine nær den israelske grensen." 

https://www.nrk.no/urix/dokument-skal-vise-israels-plan-om-a-_overfore_-palestinerne-til-egypt-1.16618209

Det er helt vanlig med slike hypotetiske øvelser (ala "war games") innen etterretningen, så dette er nok dratt langt ut av proporsjoner.

Dette er litt på linje med uttalelsen under Arendalsuka om at Ukraina kan måtte akseptere tap av territorier. 
(Selv om dette selvsagt per nå er helt uakseptabelt, er det jo et scenarie man må gå gjennom og reflektere rundt, uten at det på noen måte er et ønskelig scenarie.)

Som det står i saken er dette kun et "scenarie", for å simulere hva som eventuelt skulle skjedd:
"Det er en «kun hypotetisk øvelse», svarer Netanyahus kontor."

Uten å kjenne mer om i hvilken setting dette scenariet ble brukt, blir det vanskelig å tolke dette som noe annet enn "war games".

Det blir litt som å si at Norge ønsker en invasjon av Russland, fordi man går gjennom scenarier for en slik invasjon.

[Snikpellik]

KalleKanin skrev (15 minutter siden):

Netanyahu ønsker ikke å innskrenke muslimers adgang til tempelhøyden, til stor forargelse for høyresiden i Israel:
https://www.timesofisrael.com/netanyahu-temple-mount-access-on-ramadan-to-be-the-same-as-previous-years/
 

(Men noen klarer kanskje å vri også dette til å være negativt?....)

Det er en uke siden det ble meldt at krigskabinettet avgjorde dette:
https://www.timesofisrael.com/report-war-cabinet-sidelines-ben-gvir-rejects-ramadan-al-aqsa-limits-on-arab-israelis/

Netanyahu vil gi inntrykk av at det er hans egen avgjørelse, det er klassisk. Vi får se hvordan Ben Gvir, Smotrich og de andre ekstremistene reagerer, for dette er en ydmykelse av Ben Gvir som sikkerhetsminister. Dessverre har disse gærningene såpass til innflytelse at de må holdes fornøyde, og må få igjen på noe annet. Forhåpentligvis bidrar dette til å sprekke opp Netanyahu-regjeringen ytterligere, slik at det raskest mulig kan komme på plass en annen regjering som setter Israel først.

[0laf]

Ørjanø skrev (3 timer siden):

Tviler på at USA med andre land og organisasjoner sier det kommer for lite nødhjelp inn, hvis det kommer nok som propagandaen til Israel sier. 

Det kommer for lite nødhjelp inn, men Israels oppgave er å insipisere bilene for å påse at det ikke sendes inn våpen, noe de har mer enn nok kapasitet til, i følge Israel.

Det er organisasjonene som frakter inn, og distribuerer nødhjelpen, som ikke er effektive nok, i følge Israel.

Jeg er ikke i Gaza, så jeg vet ikke om det stemmer, men forstår at det ikke nødvendigvis trenger være Israel som er problemet for å få nødhelp til befolkningen på Gaza.

Dette er også årsaken til at man benytter flydropp, ettersom hjelpen ikke kommer frem til flere deler av Gaza. Disse flydroppene er også åpenbart godkjent av Israel osv. så årsaken til at man benytter den løsningen er fordi mye nødhjelp ikke kommer seg videre fra grensepunktene og inn i Gaza, som i følge COGAT er disse organisasjonenes ansvar, ikke Israel sitt, selv om de nå også bidrar.

Endret 6. mars av 0laf

[Ørjanø]

KalleKanin skrev (1 time siden):

Det er helt vanlig med slike hypotetiske øvelser (ala "war games") innen etterretningen, så dette er nok dratt langt ut av proporsjoner.

Dette er litt på linje med uttalelsen under Arendalsuka om at Ukraina kan måtte akseptere tap av territorier. 
(Selv om dette selvsagt per nå er helt uakseptabelt, er det jo et scenarie man må gå gjennom og reflektere rundt, uten at det på noen måte er et ønskelig scenarie.)

Som det står i saken er dette kun et "scenarie", for å simulere hva som eventuelt skulle skjedd:
"Det er en «kun hypotetisk øvelse», svarer Netanyahus kontor."

Uten å kjenne mer om i hvilken setting dette scenariet ble brukt, blir det vanskelig å tolke dette som noe annet enn "war games".

Det blir litt som å si at Norge ønsker en invasjon av Russland, fordi man går gjennom scenarier for en slik invasjon.

Det er 3 ulike planer, eller muligheter som det står, for krigen. Plan A og B skrotes. Mens plan C anses som eneste mulig alternativ, der palestinere fordrives ut av Gaza til Egypt, og videre til andre land som de har en liste over (se nederst i dokumentet) og en plan over hvordan Israel skal få disse landene til å ta imot flyktningene. 

Mye har de allerede gjennomfør, som evakuering av sivile og bombingen i nord, flykningsleir nære den egyptiske grensen, propaganda som eks å henge ut alle som kritiserer Israel og gjøre Gaza ulevelig. 

"Dedicated campaigns for Gaza residents themselves to motivate them to accept this plan —the messages should revolve around the loss of land, making it clear that there is no hope of returning to the territories Israel will soon occupy, whether or not that is true. The imageneeds to be, “Allah made sure you lose this land because of Hamas’ leadership — there is No choice but to move to another place with the assistance of your Muslim brothers.”"

"Regarding options A and B, instilling a sense of failure among the population willhelp create an improved security situation for many years and deter the population." 

Bare dette viser hvor utspekulert og ondskapsfulle Israel er. Tviler på at Norge har listet opp scenarier i nærheten av dette. 

Mens andre deler av planen har de ikke klart enda, som de sier selv at kan bli en utfordring - men har klare planer for hvordan gjennomføre det. 

Israel har ikke fremstilt andre mulige planer/scenarior/muligheter. 

Det som er ironisk er hvordan pro israelere har adoptert propagandaen til Israel som står i dokumentet som: Andre muslimske lands solidaritet, Egypt og hvorfor de ikke åpner grensen, Israel kan ikke kritiseres og kritikk skal slås hardt ned på, Hamas må klandres for hele situasjonen, krigføringen til Israel medfører minst mulig sivile tap, palestinere har failet mm. Med mål om å fordrive palestinere ut av Gaza og til blant annet Europa. Pro israelere blir rundlurt av et land de støtter. Nå er det så mange bevis på disse løgnene og propagandaen at det skal godt gjøres å fortsatt tro på det. 

[Aviene]

Ørjanø skrev (14 minutter siden):

Israel kan ikke kritiseres

Hvor får du det fra? Selvfølgelig kan Israel kritiseres. Men...

Ørjanø skrev (15 minutter siden):

kritikk skal slås hardt ned på

...slikt som, "Israel begår genocid!", blir slått ned på fordi det ikke er sant og fordi det ikke er kritikk. Mye av det som fremstilles som "kritikk" mot Israel er i beste fall misvisende og i verste fall rene løgner. Mange ganger er det typisk for Göbbels "lyv stort og lyv ofte så vil folk til slutt tro på løgnen".

Som det at Israel begår folkemord.

Slikt er ikke kritikk.

Men kritikk er velkomment! Det er bare det at under en brannslukking så vil du ikke nå frem med kritikk av brannvesenets måte å slukke brannen på. Den kritikken må vente til etterpå. På samme måte blir det idiotisk å beskylde brannvesenet for at det brenner, når en pyroman har tent på.

[Snikpellik]

Times of Israel skriver i dag at Biden-administrasjonen mener tragedien der over hundre palestinere ble drept ved en nødhjelpskolonne forrige uke "ikke ville ha skjedd dersom Israel gjorde mer for å sikre at nødhjelp når sivile". De kritiserte ifølge avisa også israelerne for dårlig planlegging, og mener denne hendelsen illustrerer dette.

https://www.timesofisrael.com/biden-aides-to-gantz-gaza-aid-convoy-disaster-shows-need-for-viable-post-war-plans/

Sitat

US officials say incident wouldn’t have occurred if more was done to get aid to Gazans, warn it could portend Strip’s future if Israel won’t advance clear alternative to Hamas rule

Top aides to US President Joe Biden told visiting war cabinet minister Benny Gantz during meetings this week that the recent disaster in northern Gaza in which dozens of desperate Palestinians were killed while rushing a convoy of humanitarian aid highlighted for Washington how Israel has failed to properly plan for the war, two US officials told The Times of Israel on Tuesday.

Sitat

Last Thursday’s incident would not have happened if Israel were doing more to ensure humanitarian aid was reaching civilians, according to the US officials. The pair spoke on condition of anonymity regarding the messages that US Vice President Kamala Harris, National Security Adviser Jake Sullivan, White House Mideast czar Brett McGurk, Secretary of State Antony Blinken and Defense Secretary Lloyd Austin stressed to Gantz during closed-door meetings on Monday and Tuesday.

Sitat

(...) The US officials said that the administration’s anger over the level of aid entering Gaza appeared to be resonating and that they expected new steps to be taken by Israel in the coming days to ensure that more humanitarian assistance reaches Palestinian civilians. The main US request has been that Israel open additional crossings, particularly into northern Gaza, in order to flood the enclave with aid, with the aim of minimizing the impact of looters or gangs trying to sell it on the black market.

I samme artikkel heter det at USA krever at Israel skal komme med planer for å fylle det de kaller det administrative vakuumet etter Hamas på Gazastripen. De mener tragedien forrige uke er et bilde på hvordan hele Gazastripen kan bli dersom det ikke innsettes et nytt styre.

USA ønsker også at en bred regional koalisjon av stater skal forplikte seg til å bidra med å gjenreise Gaza, på sikt hjelpe med å bygge en palestinsk stat som forener Gaza og Vestbredden, og samtidig at disse statene skal normalisere sine forhold med Israel. Netanyahu avviser dette, ettersom han er mot tostatsløsning. Netanyahu ønsker i stedet å samle lokale klanledere i Gaza og bygge en ledelse med disse ifølge Times of Israel.

Sitat

The US officials argued Tuesday that the administrative vacuum in northern Gaza that was exposed by the deadly stampede offers a window into what the entire Strip will look like after the war, if Israel won’t put forward a viable alternative to the Hamas rule it’s seeking to dismantle.

The Biden administration has sought to advance a broader regional initiative that would see Gaza rehabilitated by neighboring Arab states, including Saudi Arabia, which would also normalize relations with Israel on the condition that Jerusalem take steps to establish a time-bound, irreversible pathway for a Palestinian state led by a reformed Palestinian Authority governing over both the West Bank and Gaza Strip.

Prime Minister Benjamin Netanyahu has all but rejected the proposal, declaring that he will not allow Gaza to become “Fatahstan” — a reference to PA President Mahmoud Abbas’s political party and highlighting his long-held effort to buck international efforts to establish a Palestinian state. Instead, he is seeking to install local clan leaders unaffiliated with Hamas or Fatah to provide services for Gazans instead of the terror group, while leaving Gaza politically cut off from the West Bank.

 

Endret 6. mars av Snikpellik

[DukeNukem3d]

Snikpellik skrev (37 minutter siden):

I samme artikkel heter det at USA krever at Israel skal komme med planer for å fylle det de kaller det administrative vakuumet etter Hamas på Gazastripen. De mener tragedien forrige uke er et bilde på hvordan hele Gazastripen kan bli dersom det ikke innsettes et nytt styre.

USA ønsker også at en bred regional koalisjon av stater skal forplikte seg til å bidra med å gjenreise Gaza, på sikt hjelpe med å bygge en palestinsk stat som forener Gaza og Vestbredden, og samtidig at disse statene skal normalisere sine forhold med Israel. Netanyahu avviser dette, ettersom han er mot tostatsløsning. Netanyahu ønsker i stedet å samle lokale klanledere i Gaza og bygge en ledelse med disse ifølge Times of Israel.

Abbas har vel allerede takket nei til Gaza..

[DukeNukem3d]

Ørjanø skrev (4 timer siden):

Tviler på at USA med andre land og organisasjoner sier det kommer for lite nødhjelp inn, hvis det kommer nok som propagandaen til Israel sier. 

Nok et eksempel på at man ikke kan stole på Israel. Bare løgner. 

Bemerkelsesverdig at enkelte fornekter all kritikk mot Israel, selv når det kommer fra kilden selv. Nesten på grensen til komisk. 

Leste du ikke artikkelen litt lenger opp?

"As a Palestinian human rights activist deeply sympathetic to the plight of the Palestinian people and the complexities of the Israeli-Palestinian conflict, I can tell you beyond the shadow of a doubt that the terrorist group Hamas is responsible for the suffering of Gazans."

https://www.msn.com/en-us/news/world/my-fellow-palestinians-stop-blaming-the-jews-hamas-is-starving-our-brothers-and-sisters-in-gaza-opinion/ar-BB1jmBze

Hjelper ikke at Israel slipper inn nødhjelp hvis det ikke blir fordelt ordentlig av ansvarlige myndigheter der inne. Det har vært rapportert om flaskehalser på andre siden av grensen også.

[Ørjanø]

Aviene skrev (1 time siden):

Hvor får du det fra? Selvfølgelig kan Israel kritiseres. Men...

Israel selv.... 

Aviene skrev (1 time siden):

Mye av det som fremstilles som "kritikk" mot Israel er i beste fall misvisende og i verste fall rene løgner.

Det er jo det Israel ønsker man skal tro gjennom propaganda. Når man tror mer på Israel en resten av verden, inkl flere israelere, så har man gått rett i propaganda fellen. 

Eller tenker man at hele verden, alle organisasjoner, alle allierte, idf soldater som står frem, dokumenter, uttalelser fra den israelske regjeringen mm er helt feil? Det sitter noen å konspirerer mot Israel, nok engang inkl deres allierte? For hvilken grunn? 

[Ørjanø]

DukeNukem3d skrev (46 minutter siden):

Leste du ikke artikkelen litt lenger opp?

"As a Palestinian human rights activist deeply sympathetic to the plight of the Palestinian people and the complexities of the Israeli-Palestinian conflict, I can tell you beyond the shadow of a doubt that the terrorist group Hamas is responsible for the suffering of Gazans."

https://www.msn.com/en-us/news/world/my-fellow-palestinians-stop-blaming-the-jews-hamas-is-starving-our-brothers-and-sisters-in-gaza-opinion/ar-BB1jmBze

Hjelper ikke at Israel slipper inn nødhjelp hvis det ikke blir fordelt ordentlig av ansvarlige myndigheter der inne. Det har vært rapportert om flaskehalser på andre siden av grensen også.

 

Hvem er de ansvarlige myndighetene i Gaza nå? I nordgaza? Israel har vel okkupert store deler av Gaza? Og hvem har styrket Hamas? 

Men ja, Hamas må bort. Men det hjelper ikke stort å fjerne Hamas slik de gjør nå, samt ikke endre noe i Israel. BN jobber mot en tostatsløsning, har styrket Hamas og sviktet sine egne. Like viktig at BN og regjeringen fjernes, som Hamas. 

[DukeNukem3d]

Ørjanø skrev (26 minutter siden):

 

Hvem er de ansvarlige myndighetene i Gaza nå? I nordgaza? Israel har vel okkupert store deler av Gaza? Og hvem har styrket Hamas? 

Men ja, Hamas må bort. Men det hjelper ikke stort å fjerne Hamas slik de gjør nå, samt ikke endre noe i Israel. BN jobber mot en tostatsløsning, har styrket Hamas og sviktet sine egne. Like viktig at BN og regjeringen fjernes, som Hamas. 

Å ja, så det er israel sitt ansvar å distribuere nødhjelpen til befolkningen også i denne krigen Hamas ønsket. Ikke UNRWA/Hamas?

Det var nytt for meg.

Endret 6. mars av DukeNukem3d