Krigen mellom Israel og Hamas

[leifeinar]

bshagen skrev (7 minutter siden):

Så unødvendig ekstremt, er det virkelig dette du mener 0laf sier her? Nå er vel de aller aller fleste imot massedrap på sivile? Man kan være en god/dårlig minister ved sin post likefullt om man ikke at sivile mister livet i en konflikt/krig. 

Syns Barth Eide gjør en god jobb her med hele konflikten. Ser jo av flere poster her mange merer Eide heller burde aplaudert israel. i en krig som har vart noe over 100 dager er det massakre av 250 kvinner og barn sivile hver dag, og det er ekstremistisk holdinger som burde være fjærn fra Norske verdier. eksempelvis listhaug virker og synest dette er ok.

[Aviene]

leifeinar skrev (4 minutter siden):

Syns Barth Eide gjør en god jobb her med hele konflikten. Ser jo av flere poster her mange merer Eide heller burde aplaudert israel.

Jeg har ikke sett en eneste slik kommentar. Men jeg har ikke fått med meg de 150+ første kommentarene, så jeg kan ha gått glipp av det. Har du noen kommentar der noen skriver at de mener Eide burde applaudert Israel?

[DukeNukem3d]

leifeinar skrev (28 minutter siden):

Så man er en "komiske Ali" når man er i mot massedrap på sivile?

Det er ihvertfall ganske vilt å legge seg på linje med Erdogan og Saudi-Arabia i konflikten.

[leifeinar]

Aviene skrev (5 minutter siden):

Jeg har ikke sett en eneste slik kommentar. Men jeg har ikke fått med meg de 150+ første kommentarene, så jeg kan ha gått glipp av det. Har du noen kommentar der noen skriver at de mener Eide burde applaudert Israel?

Du skjønner hva jeg mener med applaudert hvis du vil

Endret 1. mars av leifeinar

[Aviene]

leifeinar skrev (3 minutter siden):

Dua kjønner hve jeg mener med applaudert hvis du vil

Du skjønner hvorfor jeg spør. Fordi det er ingen som har bedt Eide om å applaudere (legg hva du vil i det ordet) Israel. Det flere har skrevet er at Eide burde være forsiktig med å ta alt Hamas sier for god fisk. Han burde få det Hamas hevder bekreftet før han går ut offentlig som et sannhetsvitne for påstandene deres.

Ellers brenner han seg. Som nå.

Nå fremstår han ikke som en minister som er blitt holdt for narr, nå fremstår han som en minister som ikke klarer å tenke kritisk.

[DukeNukem3d]

leifeinar skrev (23 minutter siden):

Syns Barth Eide gjør en god jobb her med hele konflikten. Ser jo av flere poster her mange merer Eide heller burde aplaudert israel. 

Det ville holdt lenge å rett og slett legge seg på samme linje som Danmark, Sverige, Frankrike, Storbritannia, Tyskland, USA og mange andre for min del.

Norge trenger ikke være det mest israelkritiske landet i vesten og som står der og skryter av at de har gode forbindelser med palestinske ledere. Palestinske ledere som har ekstreme holdninger, ønsker jødehat velkommen og er langt mer ekstreme enn denne "mest ekstreme israelske regjeringen" som er så mye omtalt.

[Ørjanø]

leifeinar skrev (1 time siden):

Syns Barth Eide gjør en god jobb her med hele konflikten. Ser jo av flere poster her mange merer Eide heller burde aplaudert israel. i en krig som har vart noe over 100 dager er det massakre av 250 kvinner og barn sivile hver dag, og det er ekstremistisk holdinger som burde være fjærn fra Norske verdier. eksempelvis listhaug virker og synest dette er ok.

Det ser ut til at regjeringen i Norge har gjort gode valg og tatt gode standpunkter siden 7. Oktober. Flere land følger etter, selv Israels største støttespillere. Den israelske propagandaen er ikke like troverdig for verden lengre, noe det ser ut til at regjeringen allerede visste fra før av. 

Som du sier, slike ekstremistiske holdninger Israel fremmer har ingenting i Norge å gjøre. Og ja, selvfølgelig ikke Hamas sine heller. 

[Aviene]

Heldigvis er det noe som fungerer i FN.

https://www.timesofisrael.com/us-blocks-security-council-motion-blaming-israel-for-deadly-gaza-aid-convoy-incident/

[Serpentbane]

Ørjanø skrev (5 timer siden):

Jeg undrer meg hvorfor pro Israel har en oppfatning om at de som ikke støtter Israel 100%, støtter Hamas. At de som kritiserer Israel, støtter Hamas. Hersketeknikk? Uvitenhet? Propaganda? 

Som flere forskere på konflikten sier, jo mer man dukker ned i konflikten, jo vanskeligere er det å ta side. Både BN/regjeringen og Hamas har gjort mye ondt mot sivile og konflikten er komplisert og kompleks. For å ta side må man forenkle situasjonen så til de grader. Som eks alt er Hamas skyld. Omså Israel hadde bombet alt i Gaza og drept alle palestinere = Hamas skyld. 

Det er ansvarsavskrivelse ovenfor Israel. Det er å sette dem i offerrollen. Israel som er et ressurssterk land, overlegne militært, fremragende teknologisk. Sammen med USA har de mye makt. Et land der befolkningen ligger øverst i verden på lykke. Det er ekstremt mye som skurrer når Israel prøver å sette seg i offerrollen, samtidig utfører terror mot VB som de okkuperer. Eller kan knuse hele Gaza på et blunk. Styrker Hamas, tar bort militære ved grensen som skal beskytte sivile israelere forså å kollektivt avstraffe palestinere for angrepet 7. Oktober. 

At Hamas må fjernes tror jeg de fleste er enig i. Rart å bli ilagt en mening om at man støtter Hamas, når man mener Hamas må fjernes fra Gaza med krig. Nok engang, hersketeknikk? Uvitenhet? Propaganda? 

Når samtlige land, organisasjoner og fagfolk er enige i at Israel har gått for langt i krigen i Gaza, så er det nærmest uforståelig at enkelte motstrider seg dette og forsvarer Israel med å fjerne Israels ansvar, bortforklare eller overse fakta. Eneste gruppene jeg har sett som har denne oppfatningen om at Israel er gode og aldri gjør noe galt, bare offer for propaganda er miff/kristne sionister. Og de er ikke akkurat på jødenes side. 

Krigføringen til Israel, ulovlig bosetting, ulovlig fengsling, okkupasjon, blokkering, styrke Hamas etc er ikke veien å gå for fred for israelere og jøder. Det er det motsatte. 

Hvis du henviser til meg, siden hans post var et svar til meg, så er jo hele din karakterisering total skivebom. 

[Ørjanø]

Serpentbane skrev (2 minutter siden):

Hvis du henviser til meg, siden hans post var et svar til meg, så er jo hele din karakterisering total skivebom. 

Nei, skrev generelt. 

[Aviene]

Gaza, fra litt tidligere i dag. Sånn ser et utendørs fengsel ut.

 

I følge media har befolkningen i Gaza intet annet enn salat å leve på. Bedøm selv over.

Og ja, videoen over er nylig, de prater om ramadan (starter den 10de mars).

 

Endret 1. mars av Aviene

[Aviene]

[Snikpellik]

Aviene skrev (22 minutter siden):

I følge media har befolkningen i Gaza intet annet enn salat å leve på. Bedøm selv over.

Og ja, videoen over er nylig, de prater om ramadan (starter den 10de mars).

 

Det er ikke bare seriøse amerikanske, israelske og europeiske medier som melder om matmangel, underernæring og svært vanskelige forhold for veldig mange mennesker på Gazastripen. Det er også myndighetene til en hel rekke land.

For eksempel Tyskland, som i går uttalte dette:

Sitat

"People risk their lives fighting over food parcels dropped from the air because not enough trucks are coming into Gaza," Baerbock said in a statement. "Children collect weeds to give their siblings something to eat. Babies are dying of dehydration and malnutrition in barely functioning hospitals."

Sitat

(…) Baerbock also said the Israeli government and military must ensure that humanitarian aid can reach people in the Gaza Strip.

Calling the dwindling numbers of aid trucks Israeli authorities allowed into the region "unacceptable," Baerbock said Germany would join Jordan in airdropping aid to Gaza residents. 

https://www.dw.com/en/israel-hamas-war-dozens-killed-waiting-for-aid-in-gaza/live-68401175

Jeg for min del tror ikke de store mediene og våre allierte, som Tyskland, lyver eller bare finner på disse tingene, men at det derimot er stor matmangel for folk inne på Gazastripen.

Endret 1. mars av Snikpellik

[Ørjanø]

Aviene skrev (24 minutter siden):

Gaza, fra litt tidligere i dag. Sånn ser et utendørs fengsel ut.

 

I følge media har befolkningen i Gaza intet annet enn salat å leve på. Bedøm selv over.

Og ja, videoen over er nylig, de prater om ramadan (starter den 10de mars).

 

Kan du oversette hva de sier på videoene? Tror de færreste her kan arabisk. 

[Aviene]

Ørjanø skrev (3 minutter siden):

Kan du oversette hva de sier på videoene? Tror de færreste her kan arabisk.

[Ørjanø]

Aviene skrev (1 time siden):

Gaza, fra litt tidligere i dag. Sånn ser et utendørs fengsel ut.

 

I følge media har befolkningen i Gaza intet annet enn salat å leve på. Bedøm selv over.

Og ja, videoen over er nylig, de prater om ramadan (starter den 10de mars).

 

Hva var poenget med videoene? Prøve å bevise at palestinerne har det tipp topp? 

[Ørjanø]

 

Finnes mange flere videoer @Aviene

Tror ikke det finnes noen som nekter for sult og nød i Gaza. Sånn er det overalt der folk dør av sult - noen har nok, andre ikke. 

I Venezuela dør folk av sult. Likevel finnes det milliardærer i Venezuela som bor i palass med overflod av mat. 

Har man ikke penger til mat, er man avhengig av nødhjelp. Selv i trygge Norge. 

[Ørjanø]

Ikke bare hindrer Israel nok nødhjelp inn, de hindrer også mye nødvendig utstyr i fare for at Hamas bruker det. Som eks grønne soveposer. 

"In one instance on February 14, COGAT rejected a truck-load of sleeping bags “because they were the color green, and green means military and according to the 2008 list, military is dual use,” the same humanitarian official told CNN." 

Eller 

"Anesthesia machines and anesthetics, crutches, generators, ventilators, x-ray machines and oxygen cylinders." 

Frem til slutten av november fikk over 1000 barn amputert benet sitt, flere uten anestesi. UNICEF. 

I februar var det en 6 åring med brannskader på 40% av kroppen. Alt de kunne gi var asperin. 

https://edition.cnn.com/2024/03/01/middleeast/gaza-aid-israel-restrictions-investigation-intl-cmd/index.html

Dette er bare en liten brøkdel av alle grusomme skjebner på Gaza. Ren tortur. Helt klart at noen andre må ta over COGAT sin jobb. 

[argh]

Du kan ikke bombe et land eller et folk til underkastelse uansett hvor mange tonn med bomber du slipper på de.
Selv om 100% av bygningene på Gaza blir redusert til ruiner, så vil Hamas fortsatt bestå fordi Hamas er like mye en ide som en organisasjon.

Paestinerne på gazastripen har ikke andre valg enn terrorisme når de står ovenfor en overlegen militær overmakt, og den beste måten å rekruttere terrorister på er å finne unge sinte og hevnfulle mennesker som akkurat har mistet familien sin i et bomberegn.

 

[0laf]

argh skrev (12 minutter siden):

... så vil Hamas fortsatt bestå fordi Hamas er like mye en ide som en organisasjon.

Høres ut som en dårlig unnskylding.
Dersom palestinerne har slike ideer, så får verdenssamfunnet tre til med nye skoler, som lærer de nye ideer, og en holdningsendring, etter at organisasjonen Hamas er utslettet.
  

argh skrev (12 minutter siden):

Paestinerne på gazastripen har ikke andre valg enn terrorisme når de står ovenfor en overlegen militær overmakt, og den beste måten å rekruttere terrorister på er å finne unge sinte og hevnfulle mennesker som akkurat har mistet familien sin i et bomberegn.

Du kunne byttet ut "palestinere" med "tyskere", "afghanere", "syrere" eller hvem som helst andre, som har stått opp i større brutale kriger.

Man gir ikke opp målet om å utslette Hamas, fordi du tror palestinerne bare vil gå tilbake til terror når Hamas er borte.
Snakk om å ha liten tiltro den jevne palestiner.