Krigen mellom Israel og Hamas

[Rhabagatz]

23 minutes ago, Aviene said:

Ja, voldtekt er morsomt tydeligvis. Ser at du ikke er alene om å synes det.

Dette var lavmål av deg.

 

[Aviene]

Psykake skrev (45 minutter siden):

Emoji var i sammenheng med whatabout TV2 og kildekritikk (som du så elegant utelot fra sitatet).

Du kunne bare ha spurt, før du antok at jeg synes voldtekt er morsomt. 

Nei, emojien var i sammenheng med kommentaren din. Det var noe av kommentaren din men også det at du syntes at du var morsom når du skrev:

Psykake skrev (1 time siden):

Kanskje de har lest udokumenterte påstander på X om at 67 israelske soldater har voldtatt en palestinsk kvinne.

 

Rhabagatz skrev (27 minutter siden):

Dette var lavmål av deg.

På ingen måte. Å bemerke at dere ler av voldtekt er ikke lavmål. Å le av voldtekt er lavmål.

[Psykake]

Aviene skrev (23 minutter siden):

Nei, emojien var i sammenheng med kommentaren din. Det var noe av kommentaren din men også det at du syntes at du var morsom når du skrev:

 

På ingen måte. Å bemerke at dere ler av voldtekt er ikke lavmål. Å le av voldtekt er lavmål.

Jeg sier til deg at emoji var i sammenheng med dårlig kildekritikk og TV2, ikke voldtekt.

 

[Aviene]

Psykake skrev (2 minutter siden):

Jeg sier til deg at emoji var i sammenheng med dårlig kildekritikk og TV2, ikke voldtekt.

Jeg vet at du ror for harde livet. Det er ingen som tror på at du mente på fullt alvor at det kanskje var derfor disse hadde fått for seg å stå og gaule at de ønsker å utrydde jøder. Derimot skrev du dette fordi du trodde du var morsom. Det var tydeligvis flere som syntes det også.

Det var du ikke.

Det var dumt av deg. Legg ballen død nå.

[Psykake]

Aviene skrev (12 minutter siden):

Jeg vet at du ror for harde livet. Det er ingen som tror på at du mente på fullt alvor at det kanskje var derfor disse hadde fått for seg å stå og gaule at de ønsker å utrydde jøder. Derimot skrev du dette fordi du trodde du var morsom. Det var tydeligvis flere som syntes det også.

Det var du ikke.

Det var dumt av deg. Legg ballen død nå.

Nå snakker du ikke lenger om voldtekt, men hele innlegget. Det er to vidt forskjellige ting. 

At jeg brukte voldtekt som eksempel var direkte knyttet til den udokumenterte påstanden om at et voldtatt israelsk gissel hadde sædrester fra 67 ulike menn. 

Poenget var at spredning av udokumenterte påstander til slutt kan bli ansett som sannhet og føre til uheldige konsekvenser. 

 

Det var som var morsomt var hvor ufattelig tåpelig det hadde vært å argumentere med at TV2 og CNN også sprer udokumenterte påstander. 

Endret 9. februar av Psykake

[Rhabagatz]

18 minutes ago, Psykake said:

Jeg sier til deg at emoji var i sammenheng med dårlig kildekritikk og TV2, ikke voldtekt.

 

Nå kommer det flere meldinger om at folk spiser gress for å holde sulten unna,:

https://www.theguardian.com/world/live/2024/feb/09/middle-east-crisis-israel-gaza-war-hamas-updates?page=with:block-65c5f2178f08b8fa87cc8ead

Ellers er det bortkastet å krangle om en emoji og en lavmålanklage...

Endret 9. februar av Rhabagatz

[Aviene]

Psykake skrev (9 minutter siden):

Nå snakker du ikke lenger om voldtekt, men hele innlegget. Det er to vidt forskjellige ting. 

At jeg brukte voldtekt som eksempel var direkte knyttet til den udokumenterte påstanden om at et voldtatt israelsk gissel hadde sædrester fra 67 ulike menn. 

Poenget var at spredning av udokumenterte påstander til slutt kan bli ansett som sannhet og føre til uheldige konsekvenser. 

 

Det var som var morsomt var hvor ufattelig tåpelig det hadde vært å argumentere med at TV2 og CNN også sprer udokumenterte påstander. 

Ro ro ro.

Poenget med CNN og TV2 er at de sprer udokumenterte påstander og du hevder at fordi "Israel-menigheten" (en bruker) har lagt ut ett enkelt twitter-innlegg som viste til en påstand i et debattprogram så mente du at du derfor ikke kunne ta noe av det "Israel-menigheten" (her mener du alle brukere som kritiserer Hamas på noen måte) seriøst.

Men du har ingen problemer med at media, og denne gangen snakker vi faktisk om media og ikke enkelte privatpersoner i debattprogram, deler påstander som ikke er bekreftet på noen måte. Det får deg ikke til å skrive at, "derfor kan jeg ikke ta Hamas-menigheten seriøst".

Poenget her er at dette er ikke et argument du mener seriøst. Hadde du gjort det hadde du vært enda hardere i ditt ordelag mot Hamasapologetene.

[Aviene]

Rhabagatz skrev (28 minutter siden):

Ellers er det bortkastet å krangle om en emoji og en lavmålanklage...

Takk. Helt enig.

Prøv en gang til er du snill, brukeren gir seg ikke.

Endret 9. februar av Aviene

[Aviene]

Rhabagatz skrev (17 minutter siden):

Nå kommer det flere meldinger om at folk spiser gress for å holde sulten unna,:

https://www.theguardian.com/world/live/2024/feb/09/middle-east-crisis-israel-gaza-war-hamas-updates?page=with:block-65c5f2178f08b8fa87cc8ead

Nei, en enkelt melding fra en organisasjon. Men det er langt mer etterrettlig enn "noen som har pratet med noen i nord som har hørt av andre".

Her uttaler de det på sin egen nettside:

https://www.actionaidusa.org/news/intensifying-attacks-in-rafah-would-have-disastrous-consequences-actionaid-warns/

Her blandes to påstander, den ene "every single person in Gaza is now hungry", og "people (ubestemt flertall) have just 1,5-2 litres of (unsafe) water per day". Sistnevnte sier oss ingenting i grunnen, for det er ikke en påstand om hvem eller hvor, bare at en del mennesker. Det førstnevnte sier oss heller ingenting i grunnen, annet enn at "alle i Gaza er sultne".

Hvor de har det fra at folk spiser gress står det ikke. Det er fullt mulig Riham Jafari har det fra CNN.

Endret 9. februar av Aviene

[Psykake]

Aviene skrev (13 minutter siden):

Ro ro ro.

Poenget med CNN og TV2 er at de sprer udokumenterte påstander og du hevder at fordi "Israel-menigheten" (en bruker) har lagt ut ett enkelt twitter-innlegg som viste til en påstand i et debattprogram så mente du at du derfor ikke kunne ta noe av det "Israel-menigheten" (her mener du alle brukere som kritiserer Hamas på noen måte) seriøst.

Men du har ingen problemer med at media, og denne gangen snakker vi faktisk om media og ikke enkelte privatpersoner i debattprogram, deler påstander som ikke er bekreftet på noen måte. Det får deg ikke til å skrive at, "derfor kan jeg ikke ta Hamas-menigheten seriøst".

Poenget med TV2 og CNN er irrelevant for det som ble diskutert: De udokumenterte påstandene om 67 sædrester og en 13åring som måtte ta abort. 

 

Sitat

så mente du at du derfor ikke kunne ta noe av det "Israel-menigheten" (her mener du alle brukere som kritiserer Hamas på noen måte) seriøst.

Smått fascinerende at du til stadighet vet hva jeg mener og ikke. Israel menigheten er ikke sidestilt med kritikere av Hamas. Hamas fortjener all mulig kritikk. Jeg har aldri påstått noe annet. 

Sitat

Men du har ingen problemer med at media, og denne gangen snakker vi faktisk om media og ikke enkelte privatpersoner i debattprogram, deler påstander som ikke er bekreftet på noen måte. 

Igjen. Hvordan kan du fastlå at jeg ikke har problemer med at media deler ubekreftede påstander? Hva andre mediahus gjør eller ikke gjør, er irrelevant for innlegget mitt vedrørende den spesifikke X posten.

 

Sitat

Det får deg ikke til å skrive at, "derfor kan jeg ikke ta Hamas-menigheten seriøst".

 Det er ingen Hamas menighet i denne tråden. Ren fantasi. Igjen.

Endret 9. februar av Psykake

[Aviene]

Psykake skrev (17 minutter siden):

Hamas fortjener all mulig kritikk.

Bevis det. Kom med samme utspill som du kom med mot en enkelt bruker, men denne gangen andre veien:

Psykake skrev (5 timer siden):

Dårlig kildekritikk, med andre ord. 

Det er tilfeller som det her, som gjør det nesten umulig å ta Israel menigheten seriøst.

Kom igjen, skriv nå at dette "gjør det nesten umulig å ta Hamas menigheten seriøst".

Dette er trass alt ikke en enkelt bruker eller en privatperson. Dette er media som sådan. Ganger to.

Psykake skrev (4 timer siden):

Det sto French media reports. En bruker i tråden var raskt ute med å kommentere at dette var jævlig.

Hvis dette er en påstand fra en person i en debatt, som du sier, gjør ikke det troverdigheten større. Tvert om.

[Psykake]

Aviene skrev (Akkurat nå):

Bevis det. Kom med samme utspill som du kom med mot en enkelt bruker, men denne gangen andre veien:

Kom igjen, skriv nå at dette "gjør det nesten umulig å ta Hamas menigheten seriøst".

Dette er trass alt ikke en enkelt bruker eller en privatperson. Dette er media som sådan. Ganger to.

Premisset ditt er at noen forsvarer Hamas i denne tråden. Det får nesten du dokumentere. 

Eller mener du oppriktig at TV2 er en del av din konstruerte Hamas menighet og skal ha meg til å kommentere dette. 

[Aviene]

Psykake skrev (3 minutter siden):

Premisset ditt 

Nja, jeg er ikke så interessert i å lage noen premisser. Jeg er interessert i at du tar ansvar for dine påstander.

Så langt har du rodd og rodd og rodd enda mer. Jeg aner ikke hva du mener med "Israel menighet". Jeg vet bare at du skrev det om noen fordi vedkommende begikk samme mistak som du gjorde. Jeg måtte rette på deg for at du skulle få med deg at det ikke var en påstand media hadde gått ut med. Men kritisk til media var du, helt til det kom frem at media har derimot gjort en større feil andre veien.

Da blir det stille fra deg.

Pussig.

Endret 9. februar av Aviene

[Psykake]

Aviene skrev (1 minutt siden):

Nja, jeg er ikke så interessert i å lage noen premisser. Jeg er interessert i at du tar ansvar for dine påstander.

Så langt har du rodd og rodd og rodd enda mer. Jeg aner ikke hva du mener med "Israel menighet". Jeg vet bare at du skrev det om noen fordi vedkommende begikk samme mistak som du gjorde. Jeg måtte rette på deg for at du skulle få med deg at det ikke var en påstand media hadde gått ut med. Men kritisk til media var du, helt til det kom frem at media har derimot gjort en større feil andre veien.

Da blir det stille fra deg.

Pussig.

Du gjør det når narrativet ditt er at noen forsvarer Hamas i denne tråden. For det stemmer ikke. 

Med Israel menighet mener jeg de som blindt forsvarer Israel og som avfeier all kritikk mot Israel. 

Om det var media eller ikke spiller ingen rolle! Hadde det vært det mediebyrået som meldte dette ville det ikke gjort det så mye mer troverdig. 

[Hedonism]

 

Psykake skrev (8 minutter siden):

Premisset ditt er at noen forsvarer Hamas i denne tråden. Det får nesten du dokumentere. 

Eller mener du oppriktig at TV2 er en del av din konstruerte Hamas menighet og skal ha meg til å kommentere dette. 

@Rhabagatz er vel en som sympatiserer med Hamas ifølge tidligere utsagn i tråden og kaller de en motstandsbevegelse. 

Hamas er en motstandsbevegelse som bekjemper en ulovlig okkupasjon, det er legitimt.

Hamas er den maktstrukturen som har vokst frem i Gaza-ghettoen. Den er på ingen måte noe idealstruktur, men de er en motstandbevegelse i ordets rette forstand.

 

[Aviene]

Psykake skrev (3 minutter siden):

Med Israel menighet mener jeg de som blindt forsvarer Israel og som avfeier all kritikk mot Israel.

Det finnes det ingen som gjør i tråden. Med trykk på all.

Psykake skrev (6 minutter siden):

Hadde det vært det mediebyrået som meldte dette

Det var det. To forskjellige "mediebyråer". CNN og TV2. TV2 meldte det som en sannhet "fordi CNN har skrevet det". CNN meldte det som en sannhet "fordi en vi intervjuet har pratet med noen i nord som har pratet med andre i nord som sier at". Den krasse kritikken din uteblir når det går den veien. Det er hele poenget.

Stor leven når noen kritiserer Hamas - og så viser det seg at det var feil. Men lite leven andre veien.

Så sjokkert. Meget.

[Rhabagatz]

11 minutes ago, Hedonism said:

 

@Rhabagatz er vel en som sympatiserer med Hamas ifølge tidligere utsagn i tråden og kaller de en motstandsbevegelse. 

Hamas er en motstandsbevegelse som bekjemper en ulovlig okkupasjon, det er legitimt.

Hamas er den maktstrukturen som har vokst frem i Gaza-ghettoen. Den er på ingen måte noe idealstruktur, men de er en motstandbevegelse i ordets rette forstand.

 

Ta med at jeg også har anklaget Hamas for krigsforbrytelser, så har du et bilde av hva jeg mener.

 

[Hedonism]

Rhabagatz skrev (3 minutter siden):

Ta med at jeg også har anklaget Hamas for krigsforbrytelser, så har du et bilde av hva jeg mener.

 

Jeg lenket til hele innlegget så folk kan fritt lese hvor det er hentet fra og se konteksten. 

Du kaller dem likefullt en legitim motstandsbevegelse, som jeg mener er å forsvare dem slik @Psykake påstod ingen gjorde i denne tråden. 

[Psykake]

Hedonism skrev (3 minutter siden):

 

@Rhabagatz er vel en som sympatiserer med Hamas ifølge tidligere utsagn i tråden og kaller de en motstandsbevegelse. 

Hamas er en motstandsbevegelse som bekjemper en ulovlig okkupasjon, det er legitimt.

Hamas er den maktstrukturen som har vokst frem i Gaza-ghettoen. Den er på ingen måte noe idealstruktur, men de er en motstandbevegelse i ordets rette forstand.

 

Nå skrev jeg forsvarer Hamas.

Personen skriver i samme innlegg at angrep på sivile er en krigsforbrytel

Aviene skrev (13 minutter siden):

Det var det. To forskjellige "mediebyråer". CNN og TV2. TV2 meldte det som en sannhet "fordi CNN har skrevet det". CNN meldte det som en sannhet "fordi en vi intervjuet har pratet med noen i nord som har pratet med andre i nord som sier at". Den krasse kritikken din uteblir når det går den veien. Det er hele poenget.

Nå mente jeg det franske mediebyrået som tilsynelatende arrangerte denne debatten. Mulig jeg har misforstått noe.

[Hedonism]

Psykake skrev (Akkurat nå):

Nå skrev jeg forsvarer Hamas.

Personen skriver i samme innlegg at angrep på sivile er en krigsforbrytel

 

Å kalle Hamas en legitim motstandsbevegelse er å forsvare dem.