Krigen mellom Israel og Hamas

[The Very End]

37 minutes ago, DukeNukem3d said:

de ikke noe  "apartheidstat".

Basert på hva? At du er uenig? Men spøk til siden, har du disse statistikkene tilgjengelig? Og forteller de hvilken metode / hva som måles?

Endret 14. januar av The Very End

[Maabren]

Norske politikere burde bli holdt ansvarlige for all terror-støtte i form av bistandsmidler di har formidla til Hamas osv i midtøsten over mange år. Skammelig at nesten alle våre politikere ikkje har betre gangsyn. Hadde ikkje Hamas m/fleire fått hendene på desse pengane hadde di heller ikkje kunne drive på med terror. Hamas-Støre burde bli fengsla for si terror-støtte.

Håper Israel får fjerna alle Hamas-terrorister og Iran-støtta terrorister, så kan Palestinere og elles arabere som ynskjer å leve i fred med Israelere får eit liv verdt å leve. Israel kan forsåvidt fjerne presteskapet i Iran og, slik at alle arabere i Iran får eit betre liv. Måtte alle ekstreme islamistiske ledere kvelast av egen edder og galle i løpet av 2024!

[Snikpellik]

Maabren skrev (13 minutter siden):

Norske politikere burde bli holdt ansvarlige for all terror-støtte i form av bistandsmidler di har formidla til Hamas osv i midtøsten over mange år. Skammelig at nesten alle våre politikere ikkje har betre gangsyn. Hadde ikkje Hamas m/fleire fått hendene på desse pengane hadde di heller ikkje kunne drive på med terror. Hamas-Støre burde bli fengsla for si terror-støtte.

Hva tenker du om at EU, USA, Canada, Japan, Israel og Australia med flere har gitt penger sammen med Norge da? Har disse også gitt «terror-støtte»? Eller er det av en eller annen grunn bare Norge dette gjelder, selv om USA er de som gir mest?

Burde ikke da eksempelvis Boris Johnson, George W. Bush, Erna Solberg og Nicolas Sarkozy også fengsles for «terror-støtte», eller gjelder det bare akkurat Støre?

Endret 14. januar av Snikpellik

[Markiii]

Snikpellik skrev (1 time siden):

De er et demokrati, men på vei utfor stupet på flere områder. Og mange israelere har i praksis dårligere demokratiske rettigheter enn andre, som resultat av den rasistiske nærmest apartheid-lignende politikken som rammer den arabiske delen av befolkningen.

Hvilken apartheid-lignende politikk?

[Snikpellik]

Markiii skrev (1 time siden):

Hvilken apartheid-lignende politikk?

Den etniske diskrimineringen og forskjellsbehandlingen. Det er vel ikke særlig bestridt at den israelske staten fører en apartheid-lignende politikk. Om det er brudd på apartheidkonvensjonen er dog foreløpig ikke slått fast av en internasjonal domstol, men mange organisasjoner og eksperter mener det.

https://www.nrk.no/urix/kjempet-mot-apartheid-_-na-ser-de-sterke-likheter-med-israels-behandling-av-palestinere-1.16633008

Endret 14. januar av Snikpellik

[bshagen]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Hva ville du følt om den demokratiske utviklingen i Norge hvis halve regjeringen mente at du bør kastes ut av landet kun basert på hvordan du ser ut?

Jeg er enig med deg, men jeg syns det er urettferdig av deg at noen skal måtte svare på dette da Israel og Norge ikke kan sammenlignes på noen som helst slags måte

[DukeNukem3d]

The Very End skrev (1 time siden):

Basert på hva? At du er uenig? Men spøk til siden, har du disse statistikkene tilgjengelig? Og forteller de hvilken metode / hva som måles?

Selvsagt har jeg det:

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Economist_Democracy_Index

Israel på en 29. plass, plassen bedre enn USA og foran mange vestlige land som Italia. Ganske godt gjort, når de i motsetning til vestlige land er omringet av ikke-demokratier og en islamsk terrorgruppe som ønsker å utslette de. Tviler på at noen av våre land hadde vært i nærheten av 29.plass i tilsvarende situasjon.

Legg også merke til at til tross for alt prat om at ting går i gal retning i Israel (angivelig) så har de gått fra 7.5 til 7.93 de siste 10-11 årene. 

 

Så kan dere jo, når dere har scrollet mang en gang nedover listen, ta en titt på status for andre land i midtøsten. Statusen er "hybrid regime" i beste fall og "authoritarian" for andre. Blir noe absurd å kalle Israel for en apartheidstat når borgerne, også araberne, har rettigheter man bare kan drømme om ellers i regionen. 

Endret 14. januar av DukeNukem3d

[Snikpellik]

DukeNukem3d skrev (21 minutter siden):

Selvsagt har jeg det:

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Economist_Democracy_Index

Israel på en 29. plass, plassen bedre enn USA og foran mange vestlige land som Italia. Ganske godt gjort, når de i motsetning til vestlige land er omringet av ikke-demokratier og en islamsk terrorgruppe som ønsker å utslette de. Tviler på at noen av våre land hadde vært i nærheten av 29.plass i tilsvarende situasjon.

Legg også merke til at til tross for alt prat om at ting går i gal retning i Israel (angivelig) så har de gått fra 7.5 til 7.93 de siste 10-11 årene. 

Det blir litt rart å bare ignorere den utviklingen som er nå.

Israel falt fra 23. plass til 29. plass på lista i 2022. Ingen vestlige land falt mer.

"Economist" Democracy Index: Israel slips even before reforms
https://en.globes.co.il/en/article-israel-falls-in-economist-democracy-index-even-before-reforms-1001437216

Fortsetter den dårlige utviklingen vil de falle ytterligere.

Endret 14. januar av Snikpellik

[anomys]

Med alle de ressursene palestinerne har fått, burde de klare Å få noe ut av det, bare tar mot mer og mer med åpne armer.

Ikke er Palestinerne/muslimene noe for utdannelse ( spesielt ikke for jenter/kvinner)

Om  bistanden vart brukt fornuftig ville palestinerne vert et velstående folk.

Muslimer generelt med unntak har hat mot jødene. Det hatet ligger så langt bak i tid at de har sikkert glemt hva hatet gikk ut på.  De fordreiv jøder fra andre arabiske land, drap på jøder i arabiske land utført av islamister skjer også idag. Hvorfor media ikke skriver om det?? Kristne blir også forfulgt og drept, men nå er saken jøder. 

 

Jeg må bare sitere en nabo her jeg bor, som pratet til meg ang israel/palestina konflikten. Ho liker ikke likte jødene, de snylter og sånn. Å sa jeg.  Ja, sa ho  vet du ikke det?  Alle sier det. Å hvem da, jeg ville vite.  Da stakk dama bare.

Det er mye fordommer mot jødene også rundt forbi har jeg skjønt

[Entern]

anomys skrev (1 minutt siden):

Med alle de ressursene palestinerne har fått, burde de klare Å få noe ut av det, bare tar mot mer og mer med åpne armer.

Ikke er Palestinerne/muslimene noe for utdannelse ( spesielt ikke for jenter/kvinner)

Om  bistanden vart brukt fornuftig ville palestinerne vert et velstående folk.

Muslimer generelt med unntak har hat mot jødene. Det hatet ligger så langt bak i tid at de har sikkert glemt hva hatet gikk ut på.  De fordreiv jøder fra andre arabiske land, drap på jøder i arabiske land utført av islamister skjer også idag. Hvorfor media ikke skriver om det?? Kristne blir også forfulgt og drept, men nå er saken jøder. 

 

Jeg må bare sitere en nabo her jeg bor, som pratet til meg ang israel/palestina konflikten. Ho liker ikke likte jødene, de snylter og sånn. Å sa jeg.  Ja, sa ho  vet du ikke det?  Alle sier det. Å hvem da, jeg ville vite.  Da stakk dama bare.

Det er mye fordommer mot jødene også rundt forbi har jeg skjønt

Ja det er dessverre mye antisemittisme her i landet ☹️

[ParadiseCity]

Markiii skrev (4 timer siden):

Nei, Israel er et ekte demokrati. Det er riktig at høyreekstreme krefter prøver å svekke demokratiet, men det endrer ikke det faktum at det er et demokrati i dag. Det er jo blant annet argumenter som dine som underbygger forsøk på å svekke demokratiet generelt. Vi ser det også i Norge. Du sidestiller brutale diktaturer o.l. med fullverdige demokratier. Dvs. "ingenting betyr noe, for alt er jo bare likt, så vi kan bare gi opp demokratiet".

Likviderer journalister?

Det har vært mange demonstrasjoner i Israel. De blir ikke slått brutalt ned på.

Israel har også en fri presse.

 

Et demokrati for jøder. 

[ParadiseCity]

Entern skrev (Akkurat nå):

Ja det er dessverre mye antisemittisme her i landet ☹️

Dessverre mye hat mot brune mennesker her i landet også☹️☹️

Lurer fælt på om folk hadde hatt litt andre meninger om palestinere og Gaza situasjonen hvis Palestinere var hvite, og ikke brune.☹️☹️☹️

[anomys]

ParadiseCity skrev (1 minutt siden):

Et demokrati for jøder. 

Forklar deg. Hva er bra for palestinerne med å ha hamas som styre? De har tatt alt av bistandspenger. Palestinerne/hamas godtok ikke tostatsløsningen. Likevel har israelerne latt palestinerne fått resssurser fra israel. De har også fått helsestell.

De har også hatt tilgang til å jobbe i israel......men du vet når palestinerne ikke vil utdanne seg så er det begrenset hva de kan jobbe med;)

[anomys]

ParadiseCity skrev (11 minutter siden):

Dessverre mye hat mot brune mennesker her i landet også☹️☹️

Lurer fælt på om folk hadde hatt litt andre meninger om palestinere og Gaza situasjonen hvis Palestinere var hvite, og ikke brune.☹️☹️☹️

Jeg synes brune mennesker klare seg godt her i landet. Dere får ha fred, penger, bosted.... hva er i veien?

Fortell meg hvorfor Asylsøkere reiser gjennom fredelige land for å komme til norge?

Btw undersøkelser har vist at norge er et av de minst rasistiske landene i verden. Arabere er mer rasister enn nordmenn

Endret 14. januar av anomys
tilføyelse

[Atib Azzad]

15 minutes ago, DukeNukem3d said:

Selvsagt har jeg det:

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Economist_Democracy_Index

Israel på en 29. plass, plassen bedre enn USA og foran mange vestlige land som Italia. Ganske godt gjort, når de i motsetning til vestlige land er omringet av ikke-demokratier og en islamsk terrorgruppe som ønsker å utslette de. Tviler på at noen av våre land hadde vært i nærheten av 29.plass i tilsvarende situasjon.

Legg også merke til at til tross for alt prat om at ting går i gal retning i Israel (angivelig) så har de gått fra 7.5 til 7.93 de siste 10-11 årene.

Det ser ut som du mener en grei score på demokrati-indeksen på en eller annen måte beviser fravær av apartheid-systemer, ogt at hvis Israel er relativt bra sammenlignet med andre land i regionen så kan det umulig foregå apartheid.

Begge deler er bare misforstått.

To rapporter 1, 2, laget av B'Tselem og Yesh Din (Israelske menneskerettsorganisasjoner) konkluderer med at kriteriene for apartheid er møtt, Yesh Din beskriver apartheid slik:

Systematic, institutional discrimination of one group by another, in the context of the domination of the discriminating group over the discriminated one and with the intention of perpetuating the said domination.

Og konkluderer, som Amnesty, Human rights watch, International commission of jurists, ICC eller FN gjorde i 2007, 2014, 2017, 2022, og igjen i 2022, og igjen i 2022, har gjort; At summen av diskriminerende praksiser utgjør det man kaller apartheid:

A regime that uses laws, practices and organized violence to establish and maintain the supremacy of one group over another is an apartheid regime.
This did not emerge overnight but took shape gradually, over time.
The accumulation of measures, which receive public and judicial support and are enshrined in both practice and law, points to the conclusion that the bar for defining Israel as an apartheid regime has been met.

De har tilogmed laget en mer tilgjengelig lettlest versjon med animasjoner for de som synes det er vanskelig å lese rapporter.

[tjotho]

Norske politkere og media må slutte å bruke energi på å bry seg om Krigen. La de krige alt de orker, ingen ting å bry seg om. La de holde på til de blir lei.De har holdt på i flere 10 år. Latterlig folk. Begge parter er usivilisert neandertalere som mangler iq.

Endret 14. januar av tjotho

[anomys]

Atib Azzad skrev (20 minutter siden):

Det ser ut som du mener en grei score på demokrati-indeksen på en eller annen måte beviser fravær av apartheid-systemer, ogt at hvis Israel er relativt bra sammenlignet med andre land i regionen så kan det umulig foregå apartheid.

Begge deler er bare misforstått.

To rapporter 1, 2, laget av B'Tselem og Yesh Din (Israelske menneskerettsorganisasjoner) konkluderer med at kriteriene for apartheid er møtt, Yesh Din beskriver apartheid slik:

Systematic, institutional discrimination of one group by another, in the context of the domination of the discriminating group over the discriminated one and with the intention of perpetuating the said domination.

Og konkluderer, som Amnesty, Human rights watch, International commission of jurists, ICC eller FN gjorde i 2007, 2014, 2017, 2022, og igjen i 2022, og igjen i 2022, har gjort; At summen av diskriminerende praksiser utgjør det man kaller apartheid:

A regime that uses laws, practices and organized violence to establish and maintain the supremacy of one group over another is an apartheid regime.
This did not emerge overnight but took shape gradually, over time.
The accumulation of measures, which receive public and judicial support and are enshrined in both practice and law, points to the conclusion that the bar for defining Israel as an apartheid regime has been met.

De har tilogmed laget en mer tilgjengelig lettlest versjon med animasjoner for de som synes det er vanskelig å lese rapporter.

Israel er et land i MØ. Ligger midt mellom araberstater og folkeslag som utøver menneskerettighetsbrudd jevnlig.  Noen exsempel: Syria, Tyrkia.... Land som har islam som styresett flykter folk fra. Er det greit. selv muslimer flykter....

Iran td hvor mange vart drept av regjeringen fordi de ikke ville gå tildekket. Hvor mange ble torturert til døde. 

Skole for jenter er ulovlig der. Det gjelder forsåvidt i det meste av den muslimske verden om de da ikke bare leser koranen

[Atib Azzad]

Just now, anomys said:

Israel er et land i MØ. Ligger midt mellom araberstater og folkeslag som utøver menneskerettighetsbrudd jevnlig.  Noen exsempel: Syria, Tyrkia.... Land som har islam som styresett flykter folk fra. Er det greit. selv muslimer flykter....

Det har ingen konsekvens for kritikken av Israel hvordan fks. Tyrkia behandler sine kurdere, det er selvsagt også kritikkverdig, men en helt annen sak.
Man måler ikke menneskerettigheter eller folkerettsbrud relativt til regionen det foregår í, Israels overgrep blir ikke negert av Saudi-Arabias overgrep.

[anomys]

tjotho skrev (28 minutter siden):

Norske politkere og media må slutte å bruke energi på å bry seg om Krigen. La de krige alt de orker, ingen ting å bry seg om. La de holde på til de blir lei.De har holdt på i flere 10 år. Latterlig folk. Begge parter er usivilisert neandertalere som mangler iq.

Hmmm  mye av det du omgir deg med daglig er utviklet av jøder. Sannsynligvis er den pcen du bruker med noe tech fra israel

[anomys]

Atib Azzad skrev (3 minutter siden):

Det har ingen konsekvens for kritikken av Israel hvordan fks. Tyrkia behandler sine kurdere, det er selvsagt også kritikkverdig, men en helt annen sak.
Man måler ikke menneskerettigheter eller folkerettsbrud relativt til regionen det foregår í, Israels overgrep blir ikke negert av Saudi-Arabias overgrep.

Kurdere. hva med muslimer, jedizier, jøder, kristne etc som blir forfulgt av muslimer? jaget ut eller drept