Gå til innhold
🎄🎅❄️God Jul og Godt Nyttår fra alle oss i Diskusjon.no ×

Krigen mellom Israel og Hamas


Melding lagt til av Uderzo,

Vennligst ikke post politiske memes, det har kun en negativ effekt på diskursen, gjentagelser kan føre til advarsler.

Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse

Tyskland gjentar i dag at det må gjøres tiltak for å få mer nødhjelp inn på Gazastripen, og at lidelsene der inne "ikke kan fortsette". Utenriksministeren understreker også at Gaza og Vestbredden "tilhører det palestinske folket". 

Tysklands utenriksminister i Egypt: – Vi er enige om at Gaza og Vestbredden tilhører palestinerne
https://www.nrk.no/nyheter/1.16708049

Sitat

Egypt og Tyskland er enige om at Gazastripen og Vestbredden tilhører palestinerne, sier Tysklands utenriksminister, ifølge Reuters.

Tirsdag er hun på besøk i Egypt.

Annalena Baerbock sier også at lidelsene som palestinerne i Gaza gjennomgår, ikke kan fortsette, og at det trengs konkrete tiltak for å sikre at nødhjelp kommer inn til innbyggerne.

Tyskland har tidligere flere ganger uttrykt sterk støtte til Israel etter at landet gikk til krig mot Hamas med massive luftangrep og etter hvert også en bakkeinvasjon i det palestinske området.

Frankrike kritiserte Israel for en ukes tid siden for ikke å tillate mer humanitær hjelp inn på Gazastripen, at flere grenseoverganger må åpnes, og sa at det må jobbes for en umiddelbar våpenhvile. For to dager siden sendte Frankrike og Jordan nødhjelp inn via et luftslipp med to C-130 fly med felles mannskap fra de to nasjonene. Pakkene med mat og medisiner var utstyrt med systemer som fjernstyrte dem til et jordansk feltsykehus som opererer på Gazastripen.

France and Jordan airdrop aid to Gaza as UN says Strip has become ‘uninhabitable’
https://www.timesofisrael.com/france-and-jordan-airdrop-aid-to-gaza-as-un-says-strip-has-become-uninhabitable/

Endret av Snikpellik
  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 2
Lenke til kommentar

IDF har oppdaget det de sier er den største rakettfabrikken på Gazastripen til nå. Den ble funnet ved en motorvei, og det ble også funnet flere tunneller i nærheten. Times of Israel har besøkt stedet:

https://www.timesofisrael.com/on-gaza-civilian-evacuation-road-idf-uncovers-largest-hamas-rocket-factory-to-date/

Sitat

Multiple sites along and beneath Strip’s Salah a-Din main highway in Bureij used by terror group to manufacture rocket fuel, explosives, projectiles’ bodies, and store them. (...)

The next site journalists were allowed to tour was a warehouse with several lathes and other heavy machinery, used by Hamas to build the long-range rockets, as well as other munitions, including mortars and explosive devices.

Inside the warehouse was yet another tunnel shaft, this one much deeper and with an elevator. According to the IDF, the tunnel connected to a large underground network, which was used by Hamas to distribute its weapons to all areas of the Gaza Strip.

 

  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 5
Lenke til kommentar

Jeg ser det er stort press fra mange land om å få inn mer nødhjelp. Og å dempe krigføringen slik at det går mindre ut over sivile. Jeg tenker også det at Israel har mer kontroll over større deler av Gaza, og greier å hindre Hamas i å sende opp raketter er med på å roe ned krigføringen.

Endret av Svein M
  • Liker 4
Lenke til kommentar
Snikpellik skrev (9 timer siden):

IDF har oppdaget det de sier er den største rakettfabrikken på Gazastripen til nå. Den ble funnet ved en motorvei, og det ble også funnet flere tunneller i nærheten. Times of Israel har besøkt stedet:

https://www.timesofisrael.com/on-gaza-civilian-evacuation-road-idf-uncovers-largest-hamas-rocket-factory-to-date/

 

Da jeg lest om det, tenker jeg; "det kommer til å bli litt av en sprengning". 

Men det endt ganske tragisk for israelerne, fordi en overivrig stridsvognbesetning utløse en kjedereaksjon da sappører skulle fullføre sprengningsarbeidet i Bureij.

6 ble drept under en unødvendig handling som skyldes manglende kommandooversikt. 

Forresten virker det som at Netanyahu nå forberede seg på en storkrig (Biden kan ha hentet hjem hangarskipet "Ford" da han forsto at israelerne vil angripe Hizbollah), han har lanserte flere suksessrike elimineringsangrep på høytstående medlemmer av Hizbollah og disses allierte i det siste, og satt Assad under direkte trussel med flere angrep i desember som oppfattes i Damaskus som en advarsel, understreket i nyttårstiden da Qatar sendt meldinger til ham rett fra Tel Aviv. Og fra Saudi-Arabia og Emiratene har det kommet ut at de aktet å fortsette Abrahams-samtalene med Israel, for å normalisere de arabisk-israelske relasjonene. Ettersom Qatar hjalp Israel i møte med Assad, kan det betyr at gemyttene har roet seg noe ned etter Netanyahu kuttet ned på militæroperasjonene i Gazastripen. 

De gulfarabiske prinsene som misliker Hamas som en Muslim Brorskap-bevegelse, har ikke heller sans for Hizbollah som en sjiamuslimsk-arabisk bevegelse. Dessuten er det en åpen hemmelighet om at disse gjerne vil se Iran slått i en krig, man hadde håpt på at USA vil gjøre jobben for dem, men Trumps feighet etter et amerikansk dronefly var skutt ned i juni 2019 og etter et oljeraffineri var slått ut i september det samme året, var en voldsom vekkelse for dem. Etter dette hadde de derfor prøvd å nærmere seg Iran og dels stoppet krigen i Jemen, men siden 7. oktober hadde mye forvandlet seg for dem, de ser hvordan Hamas ødelegges som en militær trussel, hvordan houthiene provosere verdensmaktene med et par unntak og hvordan Khamenei i Iran oppførte seg som en løs kanon i et regime som er blitt dypt upopulært. De hadde utvilsomt tenkt på å hjelpe regimet i Iran for å ha stabile tilstander, men "stabilitet" er nå et ukjent ord omkring Iran. 

For dem er situasjonen meget spent, men lukrativt for slike opportunister. De vil holde på Israel som har blitt meget nyttig for dem, som motvekt og eventuell leiemorder mot Iran. 

  • Liker 2
Lenke til kommentar

Blinken gjentok i dag det Biden var inne på i går, at de sivile kostnadene er «altfor høye» og at USA ønsker at krigen skal ta slutt. Dette skal ha blitt formidlet i møre med israelske ledere. En retorikk fra USA som er veldig annerledes enn den var for noen måneder siden.

USA vil at Gaza-krigen skal ta slutt snarest mulig, de sivile tapene er altfor høye, ifølge Blinken 
https://www.nrk.no/nyheter/1.16709204

Sitat

Gazas sivile, spesielt barna, betaler en altfor høy pris under krigen, sa USAs utenriksminister Antony Blinken i Jerusalem tirsdag.

– Vi vil at denne krigen skal ta slutt så snart som mulig, sier Blinken til pressen i den amerikanske ambassaden.

– Den daglige kostnaden for sivile i Gaza, spesielt barn, er altfor høy, sa utenriksministeren etter å ha møtte israelske ledere.

Før møtet med Israels statsminister Benjamin Netanyahu ba Blinken Israel om å unngå å påføre sivile palestinere på Gazastripen ytterligere skade.

– Utenriksministeren gjentok at vi støtter Israels rett til å hindre en gjentakelse av terrorangrepene den 7. oktober, og han understreket betydningen av å unngå ytterligere sivil skade og beskytte sivil infrastruktur i Gaza, sier talsmann i det amerikanske utenriksdepartementet Matthew Miller.

 

Endret av Snikpellik
  • Liker 2
Lenke til kommentar
Snikpellik skrev (4 timer siden):

Blinken gjentok i dag det Biden var inne på i går, at de sivile kostnadene er «altfor høye» og at USA ønsker at krigen skal ta slutt.


Alle ønsker at krigen skal ta slutt, så raskt som mulig.
Biden står midt i en valgkamp, å forsøker tekkes alle sider med uttalelser om de store lidelsene og at de legger press på Israel osv.

Faktum er at USAs politikk fremdeles er at de står med Israel, uansett.
Høystående ledere, blant annet Blinken, har også vært ute å avfeid "Sør-Afrika saken" i ICJ, med at det er totalt grunnløse anklager.

Min oppfatning er at ingenting har endret seg, annet enn at Biden og hans regjering i større grad har endret retorikken til at de både støtter Israel fullt ut, og at de ønsker at krigen skal ta slutt, og at lidelsene for sivile er for store ... noe alle er enige om, men det er langt derfra til at politikken har endret seg, og at de vil presse Israel til å avslutte krigen før Hamas er tatt ut, og man har ryddet opp på Gaza.

USA ønsker også å fjerne terrorister, deriblant Hamas. De ville aldri selv latt et slikt terrorangrep gå ubesvart, uten å drepe alt og alle som var involvert.

Det samme gjelder forsåvidt flere av nabolandene. Ingen av de er spesielt begeistret for Hamas, med unntak av Iran og de terroristene som mottar støtte fra Iran. Og Qatar selvfølgelig. Qatar er særdeles begeistret for Hamas, og finansierer hele sulamitten, og burde stå på lister over terrorstater.

Likevel klager nabolandene over Israel, mest fordi de liker å klage over Israel, og fordi de ser seg nødt til å støtte andre muslimer, selv om de er terrorister. De aller fleste av nabolandene vil som JK22 skrev ovenfor helst bli kvitt både Hamas, Hizbollah, Iran og andre terrorister, så de kan leve i fred og fordragelighet med alle oljepengene sine ... men de må fremdeles utad se ut som de støtter sine "muslimske brødre", selv om mange av de ser på palestinerne (ikke bare Hamas, men alle) som avskum.

Endret av 0laf
  • Liker 9
Lenke til kommentar
0laf skrev (10 minutter siden):

USA ønsker også å fjerne terrorister, deriblant Hamas. De ville aldri selv latt et slikt terrorangrep gå ubesvart, uten å drepe alt og alle som var involvert.

Nei, det skal være sikkert. USA bør være litt forsiktige så de ikke kaster stein i glasshus, de er rimelig brutale når det kommer til hevn de også. Egentlig er de litt heldige de ikke selv er et land i Midtøsten, da tror jeg de hadde bombet minst like hardt som IDF har gjort, om ikke verre

Endret av bshagen
  • Liker 5
Lenke til kommentar
Snikpellik skrev (43 minutter siden):

Blinken gjentok i dag det Biden var inne på i går, at de sivile kostnadene er «altfor høye» og at USA ønsker at krigen skal ta slutt. Dette skal ha blitt formidlet i møre med israelske ledere. En retorikk fra USA som er veldig annerledes enn den var for noen måneder siden.


Blinken holdt vel forøvrig pressekonferanse for en times tid siden
 

 

  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 6
Lenke til kommentar

Andre speaker i det israelske Knesset, Nissim Vaturi fra partiet til Netanyahu, sier at det "ikke finnes noen uskyldige i Gaza", at det bør brennes ned og at de 100.000 han mener at er igjen nord i Gaza må "elimineres". Ikke spesielt smart før ICJ-høringen i Haag, der nettopp slike kommentarer blir tema.

Vaturi var i hardt vær også før jul, da han sa på Twitter at Israel var altfor humane og at Gaza burde brennes.

Ahead of Hague hearing, Likud MK doubles down on call to ‘burn Gaza’
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/ahead-of-hague-hearing-likud-mk-doubles-down-on-call-to-burn-gaza/

Sitat

“One hundred thousand remain. I have no mercy for those who are still there. We need to eliminate them,” he says.

 

Endret av Snikpellik
  • Innsiktsfullt 2
Lenke til kommentar
bshagen skrev (2 timer siden):

Er det noen høring der Hamas må stilles til rette for 7. oktober? 


Den internasjonale domstolen (ICJ) hvor Israel må forsvare seg mot anklagene fra Sør-Afrika, er underlagt FN, så først må vel FN i det minste fordømme Hamas og deres terrorangrep, og noen av FNs organisasjoner må innrømme at det faktisk har skjedd, før de i det hele tatt kan tenke på ytterligere skritt.

Det kommer dog aldri til å skje, ettersom det er totalt nytteløst uansett. Hamas bryr seg ikke om internasjonale domstoler, og FN ser ikke ut til å en gang ville fordømme Hamas, men fortsetter å sende de penger i stedet.

 

Endret av 0laf
  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 3
Lenke til kommentar
bshagen skrev (2 timer siden):

Er det noen høring der Hamas må stilles til rette for 7. oktober? 
Bra Israel nå må svare for seg og kanskje roer seg endel (mye), jeg bare håper Hamas må gjøre det samme også. 

Kort sagt: ja, Den internasjonale straffedomstolen ICC åpnet en ny etterforskning av krigsforbrytelser begått av Hamas i Palestina i 2021, og den pågår med full styrke. Det som skjedde den 7. oktober og siden blir inkludert i denne etterforskningen siden den pågående krigen faller innenfor ICCs mandat.

Internasjonal humanitær rett og krigens folkerett gjelder for alle stridende, enten de er statlige eller ikke-statlige aktører slik som Hamas. Uavhengig av om de selv har ratifisert konvensjonene, og lovene gjelder uavhengig av hva den andre parten har gjort.

FNs uavhengige eksperter har erklært at Hamas har begått krigsforbrytelser, inkludert drap, gisseltaking av israelske sivile m.mer:

https://www.ohchr.org/en/press-releases/2023/10/israeloccupied-palestinian-territory-un-experts-deplore-attacks-civilians

FN sier også at Hamas satte palestinske sivile i fare ved å fortelle dem om ikke å evakuere til det sørlige Gaza, som beordret av Israel og at de har en historie med å bruke sivile som menneskelige skjold som et strategisk verktøy i konflikter med Israel.

Men det er av naturlige årsaker veldig utfordrende å holde Hamas-ledere ansvarlig for brudd på internasjonal humanitær lov. Som en ikke-statlig aktør er jo ikke Hamas medlem av fora som FN, hvor press blir lagt på medlemslandene av andre medlemsland. Du kan tenke på det litt på samme som IS eller Al Qaida, det er vanskelig å straffe disse på samme måte som et land. Lederne er i skjul.

Hvis individuelle Hamas-terrorister og ledere blir pågrepet, kan de derimot bli siktet for krigsforbrytelser og stilt for retten for eksempel i israelske domstoler eller Den internasjonale straffedomstolen i Haag. Selv om Hamas er en ikke-statlig aktør, har de palestinske selvstyremyndighetene anerkjent domstolens jurisdiksjon (siden 2015). Israel er dog et av de 33 landene i verden som ikke anerkjenner ICC, og Netanyahu mener ICC er "antisemittisk".

Endret av Snikpellik
  • Liker 2
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...