Gå til innhold
🎄🎅❄️God Jul og Godt Nyttår fra alle oss i Diskusjon.no ×

Krigen mellom Israel og Hamas


Melding lagt til av Uderzo,

Vennligst ikke post politiske memes, det har kun en negativ effekt på diskursen, gjentagelser kan føre til advarsler.

Anbefalte innlegg

Red Frostraven skrev (36 minutter siden):

Merk at de ikke beskriver å utrydde jødene, de beskriver å sørge for at makten returneres til Palestinere -- du vet, folket som faktisk var majoritet i hva som ble til Israel -- og at de skal stoppe den etniske rensingen.


Dersom du tror den arabiske liga mente en felles hyggelig stat for kristne, jøder og muslimer i Palestina, når de skriver "a unitary Palestinian state...", også kjent som enstatsløsningen fra elven til havet, så er du mer desillusjonert enn jeg trodde.

Hvorfor stoppet de ikke denne angivelige etniske resningen tidligere. Den hadde i følge deg pågått i lengre tid?
Hvorfor vente til dagen etter at jødene kom med nyheten om at de hadde opprettet en jødisk stat, for så å angripe den staten, om det ikke var for å hindre opprettelsen av en jødisk stat i Palestina?

  • Liker 4
  • Hjerte 2
Lenke til kommentar
Videoannonse
Annonse
0laf skrev (42 minutter siden):

Hvorfor stoppet de ikke denne angivelige etniske resningen tidligere. Den hadde i følge deg pågått i lengre tid?
Hvorfor vente til dagen etter at jødene kom med nyheten om at de hadde opprettet en jødisk stat, for så å angripe den staten, om det ikke var for å hindre opprettelsen av en jødisk stat i Palestina?

...fordi Storbritannia hadde kontrollen og ansvaret for Palestinske Mandat.

Som går klart frem av punkt 2.

I et sitat du bokstavelig talt siterte selv.
Jeg gjentar det og uthever det viktige i denne sammenhengen, siden du overså det fra samme tekst på forrige side:

---

De arabiske statene ser seg nødt til å gripe inn for å gjenopprette lov og orden og for å forhindre ytterligere blodsutgytelse.

- Mandatet over Palestina har kommet til slutten, og etterlater ingen lovlig konstituert myndighet.

– Den eneste løsningen på Palestina-problemet er etableringen av en enhetlig palestinsk stat

---

Og for andre lesere som ikke har satt seg inn i datoene eller konteksten:

...Britene avsluttet sitt mandat ved midnatt 14. mai 1948.

Sitat

The end of the British Mandate for Palestine was formally made by way of the Palestine bill of 29 April 1948.[1] A public statement prepared by the Colonial and Foreign Office confirmed termination of British responsibility for the administration of Palestine from midnight on 14 May 1948.

https://en.wikipedia.org/wiki/End_of_the_British_Mandate_for_Palestine

Araberene gikk inn for å hjelpe majoriteten av befolkningen i Israel/Palestina mot vold og etnisk rensing 15. mai 1948.

For referanse, det er begrunnet i punkt 1 i samme erklæring.
(-De arabiske statene ser seg nødt til å gripe inn for å gjenopprette lov og orden og for å forhindre ytterligere blodsutgytelse.)

Sitat

The 1948 Arab–Israeli War, also known as the First Arab–Israeli War, followed the civil war in Mandatory Palestine as the second and final stage of the 1948 Palestine war. It formally began following the end of the British Mandate for Palestine at midnight on 14 May 1948; the Israeli Declaration of Independence had been issued earlier that day, and a military coalition of Arab states entered the territory of Mandatory Palestine in the morning of 15 May.

https://en.wikipedia.org/wiki/1948_Arab–Israeli_War

...

Så.
Svaret var allerede forklart og klart ut fra konteksten og tidslinjen.

Endret av Red Frostraven
  • Liker 5
Lenke til kommentar

Netanyahu forbereder nå krig mot Hizbollah og de iranske vasallmilitsene i Syria, Libanon og Irak. 

I mellomtiden er det slutt på den strategiske bombingen av Gazastripen hvor det nå settes inn mindre styrker for målrettede operasjoner i Sør-Gaza og opprydning i Nord-Gaza (som ofte består av å jevne alt med jorda), kun støtte av et fåtall fly og droner samt kamphelikoptre. 

  • Innsiktsfullt 5
Lenke til kommentar
7 minutes ago, JK22 said:

Netanyahu forbereder nå krig mot Hizbollah og de iranske vasallmilitsene i Syria, Libanon og Irak. 

I mellomtiden er det slutt på den strategiske bombingen av Gazastripen hvor det nå settes inn mindre styrker for målrettede operasjoner i Sør-Gaza og opprydning i Nord-Gaza (som ofte består av å jevne alt med jorda), kun støtte av et fåtall fly og droner samt kamphelikoptre. 

Hva tenker du om situasjonen? Kan det komme noe godt ut av det på noen som helst måte? Og er Israelere for ekspansjon av krigen (utenom Netanyahu og hans regjering)?

Endret av The Very End
  • Liker 2
Lenke til kommentar
The Very End skrev (Akkurat nå):

Hva tenker du om situasjonen? Kan det komme noe godt ut av det på noen som helst måte? Og er Israelere for ekspansjon av krigen (utenom Netanyahu og hans regjering)?

Niks. Hizbollah er større enn Hamas, men også betydelig mer sårbart - jo flere tyngre våpen, jo større organisasjon og jo mer våpen, dermed vil man bli mye mer synlig for motparten. Nordvietnameserne oppdaget dette til deres tap i 1972 da de led enorme tap under bombeoffensivene i dette året som var helt uparallelt med tidlige krigsår. Israelerne har helt sikkert kartlagt selv maurtuer i hele Sør-Libanon for en flyoffensiv og ettersom de nå ikke trenger å ha et effektivt rakettforsvar mot sør, kan de dermed konsentrere mye av forsvaret i nord. 

Og fordelen er at sørlibaneserne husket 2006-krigen samtidig som det er langt mindre befolkning og mindre bebyggelse der enn i Gazastripen, samt at folk kan fritt flykte uten hindringer. 

Ulemper er at israelerne må regner med meget smertefulle tider som kan trekke seg ut i flere uker og hvis de må rykke inn med bakkestyrker, kan de miste flere hundre liv og deretter må bruke den brent jords taktikk når de skal trekke seg ut, samtidig som de ønsker å lokke inn vasallmilitsene fra Syria og Irak inn i ilden for å kunne angripe dem innenfor egne rekkevidde.

Israelerne kan akseptere en krig mot Hizbollah og Hamas` allierte, de har vennet seg til krigstilstanden og er ikke lenge opptatt av faremomentene som i tidlige tid. 

  • Liker 4
  • Innsiktsfullt 2
Lenke til kommentar
UglaSukk skrev (4 timer siden):

"It's Clear to Everyone Gazans Must Be Destroyed, Israeli Lawmaker Says...


"They want to destroy the al-Aqsa compound to initiate an end times religious war. Joe Biden and Netanyahu are helping them realize it...."
___

Joa, snakk om konspirasjonsteorier, det å ødelegge et bilde ble plutselig til "end times religious war..", hvor al-Aqsa moskeen  i Jerusalem skal ødelegges.

Det er ingen overraskelse at dette kommer fra en tidligere journalist i RT (russisk media), Al Jazeera, Electronic Intifada, MondoWeiss m.fl. som tydeligvis har noen merkelige meninger, særlig ettersom hans egen familie ble drept av nazistene under krigen.

Ser ut som han også er knyttet til Blumenthal og Grayzone, en av de verste ekstremistene og konspirasjonsteoretikerne på nettet. Dan Cohen og Blumenthal har blant annet laget en film om palestinernes motstandskamp sammen, og Cohen har skrevet en hel del for Grayzone.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grayzone

Sitat

 

The Grayzone is an American fringe, far-left news website and blog, founded and edited by American journalist Max Blumenthal.

It is known for its critical coverage of the US and its foreign policy, misleading reporting, and sympathetic coverage of authoritarian regimes.

The Grayzone has downplayed or denied the Chinese government's human rights abuses against Uyghurs, published conspiracy theories about Venezuela, Xinjiang, Syria, and other regions, and published pro-Russian propaganda during the Russian invasion of Ukraine.

Grayzone writers such as Blumenthal and Aaron Maté acted as briefers on behalf of the Permanent Mission of the Russian Federation to the United Nations at UN meetings organised by Russia.

Amid the Syrian civil war, the website supported the government of Bashar al-Assad in Syria, published content denying that the Syrian government used chemical weapons against civilians, and accused the Organisation for the Prohibition of Chemical Weapons (OPCW) of a "cover-up".

The website also downplayed the scope of China's Xinjiang internment camps and other widely reported abuses by the Chinese government against Uyghurs and other Turkic Muslim minorities.

Research from the Institute for Strategic Dialogue (ISD), which studied 28 social media accounts, individuals, outlets and organisations, stated that Grayzone reporter Aaron Maté was the "most prolific spreader of disinformation" on matters concerning Syria amongst its study group, having surpassed Vanessa Beeley in 2020.

When a humanitarian aid convoy on the border of Venezuela caught fire in February 2019, The Grayzone published an article by Blumenthal in which he argued that the U.S. government and mainstream media had falsely reported forces supporting President Nicolás Maduro as the individuals responsible for sparking the flames, writing that "the claim was absurd on its face." 

English Wikipedia formally deprecated the use of The Grayzone as a source for facts in its articles in March 2020, citing issues with the website's factual reliability.

 

 

Endret av 0laf
  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 2
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
JK22 skrev (4 timer siden):

Niks. Hizbollah er større enn Hamas, men også betydelig mer sårbart - jo flere tyngre våpen, jo større organisasjon og jo mer våpen, dermed vil man bli mye mer synlig for motparten. Nordvietnameserne oppdaget dette til deres tap i 1972 da de led enorme tap under bombeoffensivene i dette året som var helt uparallelt med tidlige krigsår. Israelerne har helt sikkert kartlagt selv maurtuer i hele Sør-Libanon for en flyoffensiv og ettersom de nå ikke trenger å ha et effektivt rakettforsvar mot sør, kan de dermed konsentrere mye av forsvaret i nord. 

Og fordelen er at sørlibaneserne husket 2006-krigen samtidig som det er langt mindre befolkning og mindre bebyggelse der enn i Gazastripen, samt at folk kan fritt flykte uten hindringer. 

Ulemper er at israelerne må regner med meget smertefulle tider som kan trekke seg ut i flere uker og hvis de må rykke inn med bakkestyrker, kan de miste flere hundre liv og deretter må bruke den brent jords taktikk når de skal trekke seg ut, samtidig som de ønsker å lokke inn vasallmilitsene fra Syria og Irak inn i ilden for å kunne angripe dem innenfor egne rekkevidde.

Israelerne kan akseptere en krig mot Hizbollah og Hamas` allierte, de har vennet seg til krigstilstanden og er ikke lenge opptatt av faremomentene som i tidlige tid. 

Dette høres da bra ut egentlig. Israel kan knuse og om mulig utslette flere av sine fiender samtidig, og da kan det bli fred i årevis 🧡

  • Liker 7
Lenke til kommentar
Entern skrev (28 minutter siden):

Dette høres da bra ut egentlig. Israel kan knuse og om mulig utslette flere av sine fiender samtidig, og da kan det bli fred i årevis 🧡

Så etter israels massedrap på sivile drar drar du faktisk på med en hjerte, godt jobbet :)  

  • Liker 3
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
0laf skrev (45 minutter siden):

Olaf skrev :
"Joa, snakk om konspirasjonsteorier, det å ødelegge et bilde ble plutselig til "end times religious war..", hvor al-Aqsa moskeen  i Jerusalem skal ødelegges.

Det er ikke soldaten som er poenget her. Det er han som postet videoen :

"The video was posted by Kahanist Bentzi Gopstein, who is now an advisor to National Security Minister Itamar Ben Gvir. He comments, “Harel Sharvit explains what needs to be done to al-Aqsa.”"

Endret av UglaSukk
  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 2
Lenke til kommentar
UglaSukk skrev (12 minutter siden):

Det er ikke soldaten som er poenget her. Det er Han som postet bildet :


Dette ble veldig uklart?

Det er en twitter-post fra en konspirasjonsteoretiker av rang, som hevder målet er en eller annen "end time religous war", som hevder at videoen ble postet av Bentzi Gopstein, uten videre kilde?

Jeg har ingen problemer med å tro det dog, Gopstein er rasist, og er nektet å stille til valg i Israel av høyesterett, på bakgrunn av sin rasisme, og tar jeg ikke feil er han per i dag siktet for rasisme, vold og terror.

Det har blitt hevdet av enkelte andre gærninger at han er "rådgiver" for Ben Gvir, men ingen slike knytninger er bevist, og dette er avvist av Gvir og israelske myndigheter ... så nok en gang, man skal ikke tro alt som står på internett, særlig ikke når kilden er en gærning som Cohen.

Dette blir liksom ikke annet enn gærninger som peker på hverandre, og hevder den andre er en gærning.

Endret av 0laf
  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 1
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
UglaSukk skrev (5 timer siden):

"It's Clear to Everyone Gazans Must Be Destroyed, Israeli Lawmaker Says

MK from Netanyahu party says widespread calls to 'destroy' the citizens of the Gaza Strip proves that the right-wing was correct 'all along'"

https://www.haaretz.com/israel-news/2024-01-03/ty-article/its-clear-to-everyone-gazans-must-be-destroyed-israeli-lawmaker-says/0000018c-ce57-ddba-abad-cef736e40000

Det er rett og slett skremmende å bevitne en slik stadig verre retorikk fra høytstående personer, til og med fra regjeringsmedlemmer og folk svært tett på ledelsen i et sivilisert land som Israel. Dette er noe vi er vant med fra diktaturer som Russland, fra enkelte regimer i Asia og Afrika og fra terrorgrupper, ikke fra ministre og andre ledere i demokratier. En særs skummel utvikling at slike hatefulle utsagn virker å bli mer og mer normalisert nå.

Endret av Snikpellik
  • Liker 4
Lenke til kommentar

Terroristene i Jemen sendte i dag tidlig (07:30 norsk tid) en drone mot et amerikansk krigsskip.

Det ser ikke ut som de har tenkt til å gi seg, så denne "siste advarselen" fra vestlige land, var til ingen nytte. Nå venter vi spent på utslettelsen av Houthiene, og om de faktisk kommer til å følge opp.
 

 

  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 2
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
0laf skrev (5 minutter siden):

Terroristene i Jemen sendte i dag tidlig (07:30 norsk tid) en drone mot et amerikansk krigsskip.

Det ser ikke ut som de har tenkt til å gi seg, så denne "siste advarselen" fra vestlige land, var til ingen nytte. Nå venter vi spent på utslettelsen av Houthiene, og om de faktisk kommer til å følge opp.
 

 

Når folk ber så hardt og inderlig om utslettelse som huttifruttiene gjør, er det minste man kan gjøre å etterkomme ønsket deres.

  • Liker 6
Lenke til kommentar

Israel har utnevnt Aharon Barak som dommer for rettssaken i ICJ, etter at Sør-Afrika har anklaget Israel for å stå bak folkemord i Gaza.

Begge parter kan utvnevne en dommer til domstolen. Totalt vil 15 dommere avgjøre saken, ved alminnelig flertall.

Aharon Barak overlevde holocaust, er tidligere høyesterettsdommer i Israel, og høyt ansett internasjonalt.
Den siste tiden har han vært en arg motstander av Netanyahu og hans forsøk på å sette til side landets domstoler.

Han ble likevel godkjent av Netanyahu og regjeringen, som en som anses som upartisk, og ikke i lomma på israelske myndigheter.

Det vil trolig være fire advokater som skal legge frem Israels sak for retten.
Professor Malcolm Shaw er bekreftet.
Shaw er britisk, og er ekspert på denne typen konflikter, og publisert forfatter innen folkerett og folkemord.

The Hill har forøvrig en opplysende artikkel om anklagene fra Sør-Afrika, et land som forøvrig er velkjent som knutepunkt for terrorfinansiering til terrorister over hele verden ( altså ikke at landet bedriver finansiering, men at de tillater det ).

Artikkelen er skrevet av Stanislav Pavlovschi, tidligere dommer ved Den europeiske menneskerettighetsdomstolen, og tidligere justisminister i Moldova, sammen med Arsen Ostrovsky, en israelsk menneskerettsadvokat.

 

Sitat

Israel is not committing genocide — but Hamas is  

As 2023 drew to a close last week, South Africa decided to file a claim at the International Court of Justice in The Hague, preposterously accusing Israel of carrying out genocide in Gaza. 

The crime of genocide, coined in 1944 by the Polish-Jewish jurist Raphael Lemkin to describe the systematic extermination of Jews by the Nazis, is one of the most serious accusations that can be leveled in international law. Today, it has a very specific definition under Article II of the Genocide Convention of 1948, meaning committing acts, including by killing, that are intended to destroy, in whole or in part, a national, ethnic, racial or religious group. 

It is important to underscore that the commission of genocide has nothing to do with the number of civilian casualties; the key element of the crime is the need to possess relevant “intent.” Whatever criticism one may have of Israeli policies or Israel Defense Forces (IDF) actions in Gaza, Israel is not seeking to destroy the Palestinian people, whether in whole, in part, or in any manner. 

During a Nov. 20 briefing, U.S. National Security Council spokesperson John Kirby eviscerated the inappropriate use of the term genocide to describe Israel’s actions in Gaza, forcefully stating: 

“Israel isn’t trying to wipe the Palestinian people off the map. Israel isn’t trying to wipe Gaza off the map. Israel is trying to defend itself against a genocidal terrorist threat. So, if we’re going to start using that word, fine. Let’s use it appropriately.” 

This week, asked about South Africa’s claim against Israel, Kirby was unequivocal, saying the U.S “find this submission meritless, counterproductive, and completely without any basis in fact whatsoever.”

Israeli leaders, including Prime Minister Benjamin Netanyahu and IDF Chief of Staff Herzi Halevi, have been unequivocal and repeated in stating that the goal of the operation in Gaza is to eliminate Hamas, by destroying its military and governing capabilities. 

If anyone is guilty of genocide here, it is the internationally recognized terrorist group Hamas. Not only does Hamas openly state that the destruction of Israel is its ultimate goal, as evidenced in its Charter, it acted out on those intentions on Oct. 7, when Hamas massacred over 1,200 Israelis, including raping, burning, mutilating and executing women and children.  

That there have been civilian casualties in Gaza is tragic, but it is also the inevitable consequence of Hamas using its own people as human shields and embedding its military operations in schools, hospitals, kindergartens and homes. Notwithstanding this challenge, the IDF have gone to extraordinary lengths to avoid casualties and abide by principles of international humanitarian law.  

For example, the IDF has been warning civilians in Gaza to evacuate before a pending attack and providing safe passage for them to do so, while at all times adhering to the principles of distinction and proportionality in aiming only at Hamas military targets. The proportionality of operations are also examined by the IDF’s Military Advocate General’s Office, Israel’s attorney general and the relevant commanders on the ground before being carried out.  

In baselessly leveling the charge of genocide against Israel, all that South Africa is doing is engaging in a form of lawfare as a proxy of the Iranian regime and Hamas. Furthermore, South Africa is only diminishing real acts of genocide, such as those that occurred in the Holocaust, as well as against Armenians, Yazidis, in Rwanda, Darfur and Syria more recently. 

In a Oct. 24 interview, senior Hamas official Ghazi Hamad gleefully stated that the terror group would repeat the Oct. 7 massacre “again and again” until Israel was “annihilated,” openly admitting the group’s genocidal intentions. 

In response, then British Foreign Secretary James Cleverly commented, “How can there be peace when Hamas are committed to the eradication of Israel?” 

Next week, the International Court of Justice is set to hold the first hearing into the case brought by South Africa. If the court wishes to maintain its credibility, respect for the rule of law and sacrosanct obligation in holding real perpetrators of genocide accountable, it will immediately dismiss these baseless and mendacious proceedings against Israel and direct its attention solely to the crimes of Hamas. 

https://thehill.com/opinion/international/4388533-israel-is-not-committing-genocide-but-hamas-is/

  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar

Israelerne har sluttet med å bombe i filler Gazastripen med sine flyene, men det betyr ikke at ødeleggelsen haltes, istedenfor sender de inn spydspissavdelinger som rydder ut korridorer for sine sappøravdelinger som går inn med eksplosiver - stort sett stridsvognminer - og sprengte ned inntatte kvartaler for å jevne disse med jorda. De hadde lært i Nord-Gaza at slike kvartaler ikke kunne sikres over tiden ettersom Hamas militante vil snike seg inn og omgjøre disse til festninger som IDF måtte gjenerobre. I oktober-desember lot de flyene sprengte alt forut for sine styrkene. Nå lar de sappørene gjøre denne jobben. 

Mye av rivningsarbeidet i det siste skjer nemlig ikke i Nord-Gaza, men i Khan Younis i Sør-Gaza. Der hadde man tvunget seg inn i sentrum og deretter kuttet av bydistrikter mot øst og nord, som de så rykker inn i, sikret disse - og så planter massevis av eksplosiver "overalt", spesielt i kvartaler med tunnelåpninger, våpenlagre og tegn på militant aktivitet - og sprengt dem opp. De simpelt ødela alt ganske metodisk og systematisk, frarøve Hamas militante rom og skjul - det er lite dekning å finne hvis israelerne jevnet alt med jorda "skritt for skritt".

Det er fremdeles militante som skjuler seg i Nord-Gaza, men IDF lot til å ha en plan for dette, de vil lokke disse ut for å eliminere dem og spore disses tilfluktssteder - som de så sprenge opp, både tunneler og bygninger. Siden det er sett at Hamas hadde valgt å bruke mye av sine ressurser for å kontrollere sivilbefolkningen i Sør-Gaza, samtidig som de har mistet mesteparten av sine trente styrkene som utgjør en liten del av "hæren" på 30,000 mann - flertallet var ikke annet enn væpnede sivilister - og det er sett at rakettangrepene inn i Israel blir sjeldent etter hvert som israelerne overvåke all biltrafikk og tok ut utskytningssteder - betyr det at militært sett er de blitt et irritasjonselement.

Det som hindrer israelerne fra å tilintetgjøre dem skyldes tre faktorer; overdrevne forsiktighet, feil strategiplan og befolkningens totale mangel på fluktmulighet. Nå er israelerne nødt til å vente dem ut, mens de gruslegge alt og enhver (de sparer i det minst historiske bygninger, administrasjonsbygninger og samfunnsviktige bygninger.). I det minst dør ikke for mange sivilister for øyeblikket. 

Krigen har vært meget kostbart, først og fremst pga. bruk av flyene - 60 mrd. dollar siden 7. oktober i fire måneder. Israel er et lite land med bare 9 mill. innbyggere, med et militærbudsjett på bare 24, 3 mrd. dollar i 2021. Dette er 5,2 % av landets BNP. 60 mrd. betyr i realiteten over en fordobling av det årlige militærbudsjettet - det mener at så mye som 12 % av Israels BNP hadde så langt blitt brukt mot Gazastripen! Flybruk i krigstid er veldig kostbart. 

Så om israelerne vil ødelegge Hizbollah, er det da et spørsmål om israelerne har nok våpen, ammunisjon og penger hvis krigen skulle trekke seg gjennom hele 2024-året. Israel har en BNP på 521 mrd. dollar i fredstid. Dessuten vet israelerne at de ikke kan stole på USA som en våpenleverandør utover basistjenester, pengestøtte og enkelt produkter som ID-missilvåpen, så det er helt sikkert at det foregår en voldsom opprustning nå som det er klart at krigen vil fortsette i møte med Iran. 

  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 5
Lenke til kommentar
frohmage skrev (56 minutter siden):

Finnes det ikke sivile der da, eller?

Det gjør det nok. På samme måte som det fantes sivile der IS, Al-Qaida og andre islamistiske terrorgrupper vesten har kjempet mot har hatt tilholdssted. Men vi fikk vel lov til å ta de krigene likevel, så da bør kanskje Israel ha samme rett til å permanent avvæpne Hamas og frigi gislene.

Jeg ville ihvertfall ha synes det, om en islamistisk terrorgruppe sende 20.000 raketter inn over norske byer og kom inn og tok gisler, voldtok, torturerte og drepte hundrevis. Da hadde nok ikke noen nordmenn demonstrert for våpenhvile før jobben var gjort.

  • Liker 7
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...