Krigen mellom Israel og Hamas

[Rhabagatz]

3 minutes ago, 0laf said:

I 1897 faktisk.

Nå feirer vi snart fødselsdagen til Jesus, en jøde født i Betlehem for 2000 år siden, og det var altså jødene som stjal palestinernes land, særlig ettersom "palestinere" ikke en gang eksisterte som folk før etter 1967'ish.

"Et land uten folk, til et folk uten land."

Problemet var at de var folk der, og jobben med å kvitte seg med disse pågår fortsatt.

[Rhabagatz]

1 minute ago, Camlon said:

Det et ingenting galt med å bruke retoriske spørsmål, og det er null problem å svare på dem. Du kan f.eks. si at det ikke er det samme, du kan svare på spørsmålene direkte, eller du kan innrømme at du tok feil.

Å nekte å svare fordi du ikke liker retoriske spørsmål viser bare at du ikke klarer å forsvare dine egne argumenter. Det er ikke min jobb å gi deg argumenter du liker å svare på.

Whatever ...

[Camlon]

Just now, Rhabagatz said:

Whatever ...

Hvis du ikke klarer å komme med noe bedre argument enn "whatever" så kan du la være å svare.

[The Very End]

33 minutes ago, Camlon said:

Hvis du ikke klarer å komme med noe bedre argument enn "whatever" så kan du la være å svare.

Kanskje de mest verbale i denne tråden kan gjøre det samme? Eneste som er skrevet om de siste sidene er kvasi-idioti og "nei det tror jeg ikke på" når det kommer informasjon som blant annet @Snikpellik henviser til. Egentlig nokså utrolig at tråden ikke er lukket for lengst og en del av brukerne her er sendt ut for å ta seg litt luft. Ingen andre tråder ville tillat at brukerne spyr fra seg regelrette rasistiske og forkastelige syn på mennesker som i denne tråden (som nevnte aktrøer pakker inn i velpolert dritt for å virke oppegående).

Endret 23. desember 2023 av The Very End

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Jeg vet ikke om dette har blitt postet i tråden før, men jeg kom nettopp over en artikkel

https://www.theguardian.com/world/2023/dec/23/crowdfunding-us-residents-fund-settlements-west-bank

Som om ikke det artikkelen faktisk fokuserer på er oppsiktsvekkende nok (vel, egentlig ikke så oppsiktsvekkende når vi vet hva som skjer der nede), men leser du faktisk artikkelen. Så ... øh:

Sitat

IsraelGives is an Israeli tech company founded in 2009 by Israeli entrepreneurs Jonathan Ben-Dor and Joseph Hitler, according to company filings and tech sector monitor Crunchbase.

Først når jeg leste dette tenkte jeg at det må være feil. Det er for bissart til å være sant. Men så undersøkte jeg nøyere og jo da. Det er visstnok 3 personer i Israel med etternavnet HITLER.

Dette er til å bli rar av. Hva er den NATURLIGE og LOGISKE forklaringen her? Gikk vedkommende på en heidundrandes fyllekule sammen med Mel Brooks en gang i fortiden og tapte et veddemål eller noe?

"Og hvis du taper må du bytte etternavn til ...."

-"Hehe, ja? Goebbels? Veldig morsomt, Mel. Joseph Goebbels, som jeg ikke hørte nok av det når jeg gikk på barneskolen"

"Nei. HITLER!"

[MK3]

Palestinere med isralesk statsborgerskap tenker jeg.

[superrhino]

Jeg tenker på handelsruten via Kapp Det gode Håp. Nå som Rødehavet blir mer og mer usikkert, så blir vel Sør-Afrika et mye mer relevant geopolitisk område igjen?

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

MK3 skrev (5 minutter siden):

Palestinere med isralesk statsborgerskap tenker jeg.

En Palestiner? Som driver en gofundme til å dirigere millioner av dollar til Jødiske settlere som bedriver etnisk renskning av Palestinere på vestbredden?

Det er en forklaring som er like bisart som navnevalget. Ikke at det sier så mye, får en følelse av at du har sett alt når en ser en Israeler med det etternavnet.

Endret 23. desember 2023 av Gjest slettet-ld9eg7s96q

[Camlon]

38 minutes ago, The Very End said:

Kanskje de mest verbale i denne tråden kan gjøre det samme? Eneste som er skrevet om de siste sidene er kvasi-idioti og "nei det tror jeg ikke på" når det kommer informasjon som blant annet @Snikpellik henviser til. Egentlig nokså utrolig at tråden ikke er lukket for lengst og en del av brukerne her er sendt ut for å ta seg litt luft. Ingen andre tråder ville tillat at brukerne spyr fra seg regelrette rasistiske og forkastelige syn på mennesker som i denne tråden (som nevnte aktrøer pakker inn i velpolert dritt for å virke oppegående).

Israel sa at antall drepte Hamas-krigere er minst 8000 og Rhabagatz sa det var propaganda. Hamas-tallene viser at antall drepte krigere er ca 840 og det sa han stemmer ganske godt.

Snikpellik argumenterte ikke at Israel sprer propaganda og Hamas har fasiten, som Rhabagatz gjør. Informasjonen han gir er derfor ikke relevant til det jeg argumenterte med Rhabagatz.

Og hva slags rasistiske innlegg er det du tenker på?

Endret 23. desember 2023 av Camlon

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Graver litt mer på interwebben:

https://www.timesofisrael.com/when-hitler-was-a-popular-jewish-last-name-in-new-york/

Sitat

“Herr Adolf Hitler of Germany would be covered with confusion if he dared to enter the strictly kosher home of Mrs. Rose Hitler, pretty young Jewish housewife, who lives at 233 E. 92nd Street, in the heart of Brooklyn’s Brownsville.” That is the start of an improbable JTA article from June 1933, entitled “Kiss the Mezuzah — and meet the Brownsville Hitlers.” It is a snapshot of a time when Hitler was a recognizable, if increasingly ironic, Jewish surname in New York City. According to Rose Hitler, more than 30 families across the city bore the last name of the man who became the chancellor of Germany that year and one of history’s worst monsters.

Mulig Joseph er en etterkommer av en New York Hitler ...

[Rhabagatz]

26 minutes ago, Camlon said:

Hamas-tallene viser at antall drepte krigere er ca 840 og det sa han stemmer ganske godt.

...er løgn og noe jeg allerede har avklart:

Dette er bare fordummende, de er ikke gjensidig utelukkende. 

Hamas' angivelse av sivile tap er temmelig riktig, noe som bekreftes fra offisielt hold i så godt som alle land, også USA.
Angivelse av tap, egne eller fiendens, er så godt som alltid oppspinn, selv om noen gjerne tror veldig hardt.

 

Endret 23. desember 2023 av Rhabagatz

[Rhabagatz]

43 minutes ago, MK3 said:

Palestinere med isralesk statsborgerskap tenker jeg

Med jødiske navn?

[Camlon]

49 minutes ago, Rhabagatz said:

...er løgn og noe jeg allerede har avklart:

Dette er bare fordummende, de er ikke gjensidig utelukkende. 

Hamas' angivelse av sivile tap er temmelig riktig, noe som bekreftes fra offisielt hold i så godt som alle land, også USA.
Angivelse av tap, egne eller fiendens, er så godt som alltid oppspinn, selv om noen gjerne tror veldig hardt.

Hamas har ikke tall for sivile tap, de har tall for totale tap.

Tallene fra Hamas indikerer ca 19000 sivile dødsfall og 840 militære dødsfall. Det lave antallet militære dødsfall har blitt brukt som argument for å argumentere at Israel målrettet går etter sivile.

Om ditt argument er at Hamas bare rapporterer sivile tap, så er det en innrømmelse at Hamas lyver, noe du hevdet det finnes ingen bevis for.

Endret 23. desember 2023 av Camlon

[Rhabagatz]

9 minutes ago, Camlon said:

Hamas har ikke tall for sivile tap, de har tall for totale tap.

Tallene fra Hamas indikerer ca 19000 sivile dødsfall og 840 militære dødsfall. Det lave antallet militære dødsfall har blitt brukt som argument for å argumentere at Israel målrettet går etter sivile.

Om ditt argument er at Hamas bare rapporterer sivile tap, så er det en innrømmelse at Hamas lyver, noe du hevdet det finnes ingen bevis for.

Whatever ...

[Camlon]

1 minute ago, Rhabagatz said:

Whatever ...

Og der kom det barnslige svaret igjen.

Faktumet er at Hamas har blitt tatt i løgn; 840 militære dødsfall, som kan bli estimert fra kjønnsfordelingen i totale dødsfall, er altfor lavt.

Du tar derfor feil når du hevder det er ingen bevis for at Hamas lyver.

Det burde nå være klart for de fleste at Hamas er ikke en troverdig aktør som skal stoles på. Trenger vi tall for antall døde sivile, så finnes det andre kilder som vi kan bruke. Jeg ser ingen grunner til at vi skal bruke Hamas sine tall, når vi har andre tall som er mer troverdige. 

[Rhabagatz]

15 minutes ago, Camlon said:

Og der kom det barnslige svaret igjen.

Faktumet er at Hamas har blitt tatt i løgn; 840 militære dødsfall, som kan bli estimert fra kjønnsfordelingen i totale dødsfall, er altfor lavt.

Du tar derfor feil når du hevder det er ingen bevis for at Hamas lyver.

Det burde nå være klart for de fleste at Hamas er ikke en troverdig aktør som skal stoles på. Trenger vi tall for antall døde sivile, så finnes det andre kilder som vi kan bruke. Jeg ser ingen grunner til at vi skal bruke Hamas sine tall, når vi har andre tall som er mer troverdige. 

Det er bare veldig kjedelig med dette gnålet som utelukkende har som formål å fjerne fokus fra de daglige myrderiene som Israel står bak.

Mens du har gnålt om dette, har Israel utslettet en ny storfamilie i Gaza-ghettoen.

Endret 23. desember 2023 av Rhabagatz

[Camlon]

25 minutes ago, Rhabagatz said:

Det er bare veldig kjedelig med dette gnålet som utelukkende har som formål å fjerne fokus fra de daglige myrderiene som Israel står bak.

Mens du har gnålt om dette, har Israel utslettet en ny storfamilie i Gaza-ghettoen.

Krig fører til mye lidelse, spesielt når fienden målrettet angriper sivile og bruker sine egne sivile som menneskelige skjold.

Israel kunne sikkert ha drept færre sivile og det ville kanskje gått bedre med en annen regjering, men antallet ville aldri vært null og det et langt ifra den eneste krigen i verden som fører til sivile tap. 

Hvis det er sivile tap du bryr seg så mye om, hvorfor skriver du ikke mer om krigen i Yemen? Hvis det er kredibiliteten til Israel du ønsker å diskutere, så er det relevant at Hamas lyver.

Endret 23. desember 2023 av Camlon

[Rhabagatz]

5 minutes ago, Camlon said:

Krig fører til mye lidelse. Israel kunne sikkert ha drept færre sivile, men antallet ville aldri vært null og det et langt ifra den eneste krigen i verden som fører til sivile tap. 

Hvis det er sivile tap du bryr seg så mye om, hvorfor skriver du ikke mer om krigen i Yemen?

 

Vil du diskutere Jemen, kan du starte en tråd om den saken, denne tråden gjelder noe annet.

 

 

[Camlon]

3 minutes ago, Rhabagatz said:

Vil du diskutere Jemen, kan du starte en tråd om den saken, denne tråden gjelder noe annet.

Denne tråden heter heller ikke sivile dødsfall i Gaza. Så da har vi lov til å diskutere om Hamas er en troverdig kilde.

Jeg vil ikke diskutere Yemen, jeg bare påpeker at du viser lite interesse for sivile dødsfall når det skjer andre steder enn i Gaza og Vestbredden.

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

MK3 skrev (6 timer siden):

Palestinere med isralesk statsborgerskap tenker jeg.

https://www.crunchbase.com/person/joseph-hitler