Krigen mellom Israel og Hamas

[Soles]

Ser det var enn del som møtte opp i demonstrasjon rundt om i landet.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/gEqkp1/demonstrerer-over-hele-norge-for-fred-i-gaza

Når Terrororganisasjonen Hamas sine støttespillere og som Hamas fremstår disse demonstrantene også særdeles usympatiske. De får heller reise ned der å hjelpe til også kan de ta en demonstrasjon der i stede.

 

[The Very End]

23 minutes ago, Soles said:

Hamas sine støttespillere og som Hamas fremstår disse demonstrantene også særdeles usympatiske. De får heller reise ned der å hjelpe til også kan de ta en demonstrasjon der i stede.

 

Eller hva med at mennesker som deler tankegodset nevnt over heller reflektere rundt at konflikten er mer nyansert? 

Endret 16. desember 2023 av The Very End

[UglaSukk]

"Three Israeli hostages mistakenly killed by the IDF yesterday were shirtless and holding up a makeshift white flag, an Israeli military official has said."

https://news.sky.com/story/israel-gaza-latest-hamas-war-updates-sky-news-blog-12978800

 

[Hedonism]

Fra markeringen i Bergen, utdrag fra Bergensavisen:

[...]Da regionleder Roger Pilskog fra LO Vestland begynte å snakke om Hamas sitt innledende angrep mot Israel ble han overdøvet av rop, sirener og buing.

En person gikk opp til scenen og fremsto hissig mot Pilskog. Da brøt politiet inn for å skille folk.[...]

[...]– Dette gikk bra til slutt. Noe av det som ble sagt vekket sterke følelser og engasjement. Men vi må alle forstå at folk blir sinte, og hvorfor folk blir sinte, sier Thomas Høiseth, leder av Palestinakomiteen i Bergen.

Han mener at vi på et tidspunkt må slutte å snakke om Hamas sitt angrep 7. oktober, og heller se på hva Israel gjør mot det palestinske folket nå.[...]

Det er jo helt tydelig hva de som demonstrerer mener om 7. Oktober og det er en grunn til at jeg personlig ikke kan støtte dem som nekter å ha to tanker i hodet samtidig. Uansett så vil demonstrasjonene ha null effekt på det som skjer i Gaza og Israel. 

 

[Rhabagatz]

3 hours ago, UglaSukk said:

"Three Israeli hostages mistakenly killed by the IDF yesterday were shirtless and holding up a makeshift white flag, an Israeli military official has said."

Første forklaring var at det ble ansett som en fare, men sannheten er at de ble ansett som palestinere.

[JK22]

Hedonism skrev (1 time siden):

Fra markeringen i Bergen, utdrag fra Bergensavisen:

[...]Da regionleder Roger Pilskog fra LO Vestland begynte å snakke om Hamas sitt innledende angrep mot Israel ble han overdøvet av rop, sirener og buing.

En person gikk opp til scenen og fremsto hissig mot Pilskog. Da brøt politiet inn for å skille folk.[...]

[...]– Dette gikk bra til slutt. Noe av det som ble sagt vekket sterke følelser og engasjement. Men vi må alle forstå at folk blir sinte, og hvorfor folk blir sinte, sier Thomas Høiseth, leder av Palestinakomiteen i Bergen.

Han mener at vi på et tidspunkt må slutte å snakke om Hamas sitt angrep 7. oktober, og heller se på hva Israel gjør mot det palestinske folket nå.[...]

Det er jo helt tydelig hva de som demonstrerer mener om 7. Oktober og det er en grunn til at jeg personlig ikke kan støtte dem som nekter å ha to tanker i hodet samtidig. Uansett så vil demonstrasjonene ha null effekt på det som skjer i Gaza og Israel. 

 

Skammelig og uakseptert. Det som hendt 7. oktober er den verste krigsforbrytelse i Levanten (Israel, Libanon og Syria) på mer enn et halvt århundre med 859 drepte sivilister - dette overgår massakrene i Sabra og Shatila i 1982 hvor maksimal verifiserte drepte er 762 døde, og som regnes som den største massakren i Libanons historie i moderne tid, og alle kjente massakrer i Syrias historie helt siden det ottomanske imperiets fall i 1918. Dette er det største massemordet på jøder siden 1945 i verdenshistorien. Jo mer propalestinerne benekte dette, jo verre bli det, for da er det ikke mulig å akseptere disses narrativ og man kan ikke ha sympati for folk som er villig til å støtte gjentagelsen av Hitlers ondskap. 

Høiseth er IKKE EN NORDMANN. Han fortjener ikke å kalles annet enn en ANTISEMITTIST om han ikke er villig til å ta dette alvoret over seg, da er han i samme selskap som HOLOCAUSTFORNEKTERE. 

[Aiven]

JK22 skrev (8 minutter siden):

Skammelig og uakseptert. Det som hendt 7. oktober er den verste krigsforbrytelse i Levanten (Israel, Libanon og Syria) på mer enn et halvt århundre med 859 drepte sivilister - dette overgår massakrene i Sabra og Shatila i 1982 hvor maksimal verifiserte drepte er 762 døde, og som regnes som den største massakren i Libanons historie i moderne tid, og alle kjente massakrer i Syrias historie helt siden det ottomanske imperiets fall i 1918. Dette er det største massemordet på jøder siden 1945 i verdenshistorien. Jo mer propalestinerne benekte dette, jo verre bli det, for da er det ikke mulig å akseptere disses narrativ og man kan ikke ha sympati for folk som er villig til å støtte gjentagelsen av Hitlers ondskap. 

Høiseth er IKKE EN NORDMANN. Han fortjener ikke å kalles annet enn en ANTISEMITTIST om han ikke er villig til å ta dette alvoret over seg, da er han i samme selskap som HOLOCAUSTFORNEKTERE. 

Nå var vel 10 000 et større tall enn 859 sist jeg sjekka, men mulig det er akseptabelt i din bok å drepe palestinske sivile da.

Skal ikke mye til for å bli holocaustfornekter om dagen.

[Simen1]

Aiven skrev (4 minutter siden):

Nå var vel 10 000 et større tall enn 859 sist jeg sjekka,

10 000 drepte sivilister den 7. oktober? Hvor har du det tallet fra?

[0laf]

Take this simple online quiz.

AM I A TERRORIST?

1. Civilian casualties are,
    a) A regrettable reality when facing an enemy embedded in civilian infrastructure.
   b) the whole point. 

2. Internationally recognized laws of warfare are,
   a) an important part of the way you operate and deviations are investigated thoroughly. 
   b) lol what?

3. Are your prisoners,
   a) serving time after being convicted of murdering and/or bombing people at a bus stop.
   b) still being bottle-fed.

4. Whose freedom are you fighting for?
   a) your people
   b) the land to be free of another people 

5. Are your leaders,
   a) part of an elected vibrant democracy with checks and balances?
   b) billionaires in Qatar

6. What do your weapons target?
   a) enemy combatants and high value leaders through precision targeting
   b) whatever gets in their way 

7. Your shelters are used for,
   a) protecting civilians in their homes from enemy attack
   b) yourselves, with the civilians protecting you. 

8. What do you do with bearers of dissenting opinions?
   a) respect them as a part of a free democracy
   b) throw them off roofs

9. Your military leaders
   a) regularly tour with active troops and provide situational updates
   b) hide their faces and live underground 

10. Your most inspirational woman,
   a) is a pioneer of the state, a scientist, an actress or an artist.
   b) hijacked a bus, drove down a major highway and murdered 38 people including 13 children.

[JK22]

Dette er veldig viktig for ALLE å lese. Fordi det handler om vår fremtid. 

October 7 is getting rewritten and certain social media users are an active of the campaign to erase the atrocities.

I was barely awake on October 7th when news of the atrocities that were committed by Hamas began to trinkle in, horror by horror. With sleep still in my eyes, I had hoped it was a nightmare I could erase by burying my face in pillows and returning to slumber, but alas, reality was insistent. Hamas had butchered over 1,200 people, amongst them infants, pregnant women, the handicapped, and the elderly. Even dogs were not spared.

But Hamas didn’t just murder them in cold blood, they had tortured, raped, desecrated their bodies, and took hostages. Their depravity was limitless. And they were so proud of their crimes that they used GoPro cameras to record them, later releasing the sickening spectacles to the public as a form of psychological terror. Add to that the live streams, cell phone recordings, and CCTV camera footage, and you’ll probably have the most documented massacre in history—with a reported 60,000 video clips collected.

I’ve seen some of these videos, including those not circulating quite so widely in public. They will haunt me for the rest of my life—and that falls far short than the 47 minute “film” shown to select journalists and diplomats worldwide, a number of whom broke down and/or fell ill during the screening.

But as shocking as all of this deranged butchery was—which was entirely the intention—what stunned me in the aftermath is the world’s reaction.

Putting aside disputes of land and politics, it was jarring to hear such a blatant reframing of narrative. It started with calling Hamas the “resistance” and justifying the unjustifiable. A number of BLM chapters had put out “heroic” images of Hamas terrorists descending on parachutes. I half-expected them to release action figures of Hamas fighters too. Maybe they did?

And then came the "BUTs." Sure, some folks condemned Hamas, but it was always followed by a "BUT," justifying the unjustifiable. I've been asked, ad nauseam, "What would you do in their situation?" Well, my response remains steadfast: not commit random acts of murder, torture, and kidnapping. Call me old-fashioned. (For the record I’ve called many colorful words for my stance, but oddly that was never one of them).

It was a wake-up call for many, especially those of us in the global Jewish community. Overnight, the illusion of safety shattered, much like the dreams of anyone who's binge-watched a horror series alone at night. But now we were all collectively trapped in that nightmare, and couldn’t wake up no matter how hard with pitched.

The history of the Holocaust is taught in many schools around the world. “Never forget” and “never again” are sentiments that are echoed within that curriculum. Yet, while some might scoff at the persistent advocacy for Holocaust education, insisting that it’s hitting them over the head, a nationwide survey in 2020 reveals that the under-40 crowd seems to have missed the memo. Shockingly, one in ten respondents haven’t even heard of the word “Holocaust,” let alone being aware that as many as 6 million Jews perished in it.

Further, nearly a quarter of those questioned said they believed the Holocaust was a myth, had been exaggerated or that they weren’t sure. Meanwhile in Canada, one in five young people (under 34) either hasn't heard of the Holocaust or isn't sure what it is. And in Britain, one in twenty adults flat-out deny that it ever took place. Ah, the privilege of blissful ignorance.

Most who underestimate the number of Jews killed in Holocaust have neutral or warm feelings toward Jews But it's not just ignorance; there's an entire industry that has been propped up and dedicated to Holocaust denial, complete with books, “movies,” and groups. To make matters worse, alarmingly, fewer Holocaust survivors are around to share their firsthand accounts and counteract the flames of denialism.

Nearly half of the 1000 people surveyed had stated that they’ve seen Holocaust denial or distortion posts on social media or elsewhere online.

I’ve always thought that denials of genocide—such as the Holocaust —were something that happened over time, with history slipping away and being re-written.

However, I never expected to be observing this in real time.

While initially the so-called “resistance” was celebrated by a subset of society, this soon turned into full-fledged denials of Hamas’ actions on Oct 7. Despite overwhelming evidence in the form of videos captured and shared by Hamas themselves and shared on Telegram channels and elsewhere, I would read and hear people claiming that they had only targeted Israeli military. Absurd claims emerged using supposedly ‘leaked’ footage where an Israeli helicopter shoots at Nova music festival goers. That video was viewed over 30 million times on X alone. The video, which was actually originally shared by the IDF on Oct 9, was showing their attacks on specific Gazan targets—certainly NOT indiscriminate bombings of music festival attendees in Israel. (Here’s a great thread that details how this piece of disinformation spread and geolocation information that further confirms that the claim is fake).

I’ve heard countless denials of the rapes of women (and men), despite overwhelming evidence in the form of physical evidence, forensics, and a number of witness testimonies. Women’s rights groups, meanwhile, remained silent—thus offering a vacuum for denialists to fill. Proponents of “me too” also stayed silent. Worse, the University of Alberta Sexual Assault Centre’s director signed an open letter calling Hamas perpetrating “sexual violence” an “unverified accusation.” It took UN Women nearly two months to issue a lukewarm condemnation of the brutal attacks. “We are alarmed by the numerous accounts of gender-based atrocities and sexual violence during those attacks,” they wrote, following a letter writing campaign urging them to speak up. Better late than never though, right?

The roughly 40 dead babies claim was debunked as a lie. At least that’s what people on social media now declare as fact, citing a Haaretz investigation.

“Haaretz investigation EXPOSES all the ISRAELI LIES from October 7th just like I predicated (sic),” reads the post of one particularly large disinformation account.

These claims persisted despite Haaretz directly addressing that post and calling it “blatant lies” and insisting that it “absolutely no basis in Haaretz’s reporting.”

The denials continued regardless of the fact that a group of 200 forensic pathologists from all over the world had confirmed that babies were indeed murdered and that some babies were found decapitated, though it was unclear whether this was done before or after death. First responders also corroborated that they witnessed beheaded infants. Regardless of decapitation, these were babies, murdered.

The forensic pathologists also confirmed that humans were executed, bound and burned alive. Israeli police have over 1,000 statements related to the attack.

When some of the hostages were released, Hamas supporters claimed that the hostages enjoyed being held by them, that they hardly wanted to leave. That this was like a pleasant vacation for them, that’s all. Like sipping piña coladas by the beach. In fact, they would state that they were more concerned about their safety in Israeli hands. They even concocted stories of love affairs between a hostage who was shot in the leg and a Hamas captor. A sick and twisted take on reality where up is down, cats are dogs, and denial is truth. They dismissed the reality that many of these hostages watched their loved ones get murdered in front of them, and still had relatives being held in captivity. The hostages were also administered Clonazepam by Hamas, a mood-enhancing tranquilizing drug, before handing them over to the Red Cross, so that they would appear “happy.”

Meanwhile, the Yale Daily News published a correction of an opinion column stating that the “allegations had not been substantiated.”

The denials go on and on, and I can’t help but feel like I’m watching a version of Holocaust denial, except this time it’s happening in real time—not years after the fact. And this time, it has a Wi-Fi connection and a social media account.

The conditions for this were ripe. Moral relativism is why just several weeks ago, Gen Z embraced Bin Laden's 'Letter to America.' It has been building up for years across college campuses, a breeding ground for ideologies that support violent means to achieve political gains.

The perceived power dynamics play a role here too. In the eyes of many, the Israelis are seen as a superpower whereas the Palestinians, and by extension Hamas, are seen as underdogs. In their view, the underdog is always right because it is the victim, and the “power” is the oppressor. So how can the oppressor be a victim?

Israelis, despite the majority of the population being Mizrahi Jews, as well as 20% Arabs (who were also victims on Oct 7), have been framed as “white colonizers,” vs the Palestinians who are seen as “POC” in the context of this conflict. Never mind that Jews, including Ashkenazi Jews, can be traced back to the land through DNA, archaeological evidence, and historical documents.

An overall distrust for media is another factor, which has resulted in individuals taking the word of random influencer accounts as gospel over traditional media outlets. According to Gallup polls, Americans’ trust in media is near a record low. Only 34% of US adults have a “great deal” or “fair amount” of confidence as of 2022. This is a major hindrance to our sensemaking abilities.

And then, of course, there’s cognitive dissonance. When a group identifies so closely with the perpetrator and they commit heinous acts, confronting that fact happens to be uncomfortable. So, in an attempt to reduce that discomfort, they rationalize or deny the evidence. This means that they accept only evidence that supports their existing beliefs, while placing unreasonable demands on the other side.

But none of these factors would have gained as much traction if it weren’t for something that didn’t exist during the Holocaust: social media. This is the engine that helps drives this real-time historical revisionism and denialism. According to 2021 data from Pew Research, over 70% of Americans get their news via social platforms. A Reuters Institute report from 2023 found that 30% of respondents use social media as the main way to get their news.

We have a society that consumes sound-bites of information, both truth and lies (as well as lies based on grains of truth).

Social media algorithms—combined with human nature—tend to amplify outrageous untruths, which spread widely. Corrections, never make it as far as the original lie. They are just a faint hum.

Throughout the Israeli-Gaza war, we’ve seen AI generated images and bots used to paint a specific narrative—for evocative, emotional effect. But technologically sophisticatication isn’t a prerequisite for painting false narratives. Many “influencers” have taken to using existing images or videos and attaching misleading headlines to them—including sharing content that captures events in Syria while presenting it as taking place in Gaza. These networks of influencers have large reach, and can turn even the most blatant lie into a revisionist truth.

Researchers for Freedom House, a non-profit human right advocacy group, found that generally at least 47 governments have used commentators to manipulate online discussions in their favor, either via humans or bots. They’ve also recruited influencers to help spread false and misleading content, and have created fake websites that mimic actual media publications. Then there’s always Russia’s propaganda arm RT, and various other publications like Al Jazeera and Quds who have direct ties to Hamas and/or other Islamic regimes.

All of this has contributed to narrative confusion, and the erasure of unspeakable acts of brutality, and the denial of the facts of October 7, right before our very eyes.

If we cannot even share a common reality, how can have any hope of resolving anything?

“Never again” is happening now.

Denne "toleranse for intoleranse"-holdningen som startet i 2000-årene da man begynte å tillate ekstremliberale praksis innenfor ytringsfrihet, spesielt på nettet med sosiale medier og diskusjonsforumer som kommentarfelter, må snarest mulig avsluttes - og man må bringe sosiale medier under kontroll eller avskaffe dem helt for å berge demokrati - og ikke minst allmenn fornuft. Det er for mange som utsettes for propaganda gjennom nettet hvor det er ALTFOR MANGE som bevisst driver med virkelighetsmanipulering og forfalskning, hjulpet av algoritmer som nå er blitt et meget alvorlig problem for menneskeheten. 

Israelerne lot Netanyahu bare fortsette, og dette aktuelt er til hjelp for Netanyahu og hans høyreekstremistiske fraksjon som kunne koke samme et narrativ om at verden hater jøder, og dermed skulle man ignorere verden, selv om fornuftige røster nå sier "nok" fordi forholdet med USA settes på seriøs prøve. Det skyldes at man med rette føle at 7. oktober ikke er tatt på alvor. Hamas har IKKE blitt internasjonalt fordømt, bare vestlige land gjøre det, selv om det er bemerket at disse med venstrevridde regjeringer som Norge ikke vil utestenge Hamas. Det er sett at selv om det er massevis av bevis som vil utvilsomt få ICJ domstolen i Haag til å eksplodere i blind raseri, er det en aktiv benektelsesholdning som styrkes seg gjennom ukontrollert informasjonsspredning i nettet, samtidige som etablerte mediekanaler mister kunder til venstre og til høyre. Da den fantasiløse høyreekstreme Musk overtok Twitter, gjort han det til et katastrofested og kaller dette "X" (Musk har en veldig syk X-besettelse) - og da jeg gikk gjennom dette, fant jeg så mye stupiditet at det er helt ufattelig. 

Antisemittismen har kunne skje på åpen gate og det var nylig sett tegn på dette i Bergen her i Norge, hvor man fremdeles husker "Donau" og utryddelsen av de norske jødene - og den skamløse plyndringen som flere tusen innfødte nordmenn hadde stått for, av disses eiendeler og eiendommer. Til tross for museer, bøker, artikler, minneseremonier og annet er det sett at altfor mange i Norge - ikke bare muslimske innvandrere - virker helt glemsk og 7. oktober er i ferd med å bli et lakmustest på tilstandene i mange land verden rundt.  

Det som hendt i Gazastripen i ettertiden skal ikke under noe som helst omstendighet underminere saken omkring 7. oktober - for israelerne gjort en alvorlig feiltagelse ved å tillate en altfor destruktiv strategi som fulgt til tusenvis av drepte sivilister i minst 29,000 angrep - av dette 40-45 % med upresise "dumme" bomber - må det understrekes at en krigsforbrytelse ikke likestilles med en andre krigsforbrytelse og disse begge ikke unnskylde hverandre. Israelernes brutalitet er et direkte resultat av 7. oktober. Dessuten er mye av motstanden mot Israel ikke basert på at det er "folkemord", men rene ideologiske vurderinger der man valgt å bli partisk, som artikkelforfatteren har vært inn på, ikke minst "kolonisatorargumentet", "underdog"-argumentet og manglende kunnskap. Det må bankes inn om jødenes Holocaust og disses sårbarhet, og da må disse som arbeider med å sabotere dette, motarbeides, om mulig med legal inngrep som vil gjøre "toleranse for intoleranse"-ideen ulovlig da mye av det som utgjøre intoleranseaspektet er illegalt i de fleste vestlige land. 

Et lakmustest har startet - og så langt går det galt. Palestinerne trenger å minnes om at et offer og en overgriper automatisk IKKE UTELUKKE HVERANDRE som mange synes å mene er tilfelle omkring 7. oktober og den halsløse terrorismen som bare leder til død og lidelse uten stans. Offeret kan begå like fryktelige overgrep som overgriperen og omvendt. Dette ER DEN VIKTIGSTE LÆRDOMMEN FRA KRIGEN i 1945, da var et helt kontinent berørt i slik grad, at man deles inn i "ofre" og "overgriperne" - denne leksen holdt seg i livet fram til 1990-årene. Den nye generasjonen født i 1990-årene og i det første tiåret av det nye århundret får ikke med seg dette, og nå er denne respektløsheten og dumheten blitt så utbredt blant tjueåringer og tenåringer, som et resultat av nettet, at det er blitt veldig alvorlig. Tiktok bringer død, lidelse, sjokk og annet rett til sinnet på lettpåvirkede folk. 

Denne virkelighetsforvrengningstendensen må stanses, da dette kan true menneskeheten. 

Endret 16. desember 2023 av JK22

[unhung]

Hamas kaprer en lastebil med forsyninger til Gaza.

 

Flere terrorister overgir seg, merk dere bekledning på disse, rapporteres nok som sivile dersom de blir drept i strid med IDF.

 

 

[JK22]

Vesten har fått nok; gjentagende angrep på sivilskip har lammet den viktige skipstrafikken i Rødehavet mellom Europa og Asia og da de ledende containerrederiene Mærsk, Hapag-Lloyd, CMA og CGM annonsert at de vil stanse all skipstrafikk i Rødehavet som respons på at flere containerskip har blitt truffet, var det simpelt for mye. Saudi-Arabias kontakt med Iran førte ikke noe veg, og i Øst-Asia gjærer det voldsomt. Gang på gang hadde houthiene nektet å høre på advarslene fra Vesten om å slutte med sine angrepene. 

En internasjonal militæroperasjon kalt Operation Prosperity Guardian er blitt arrangert og vil starte om få dager for å stanse houthi-angrepene. Det klokeste amerikanerne burde gjøre, er å sende to B-2 bombefly dit med til sammen 160 JDAM bomber for å ødelegge houthienes militære kapasitet og deretter tar alle houthi-kontrollerte havnebyer under kontroll, og overføre dem til anti-houthi krefter fra Sør-Jemen. Saudiaraberne burde få beskjed om at de må gjenstarte krigen på USAs side om de vestlige skulle intervenere. 

Forresten burde man begynner med å sette et voksende press på Iran, som tydelig ikke har vært i stand til å kontrollere Khamenei og hans IRGC-korpset som stadig gang på gang angrep amerikanske baser uten stans. 

Men først må Netanyahu settes i fengsel og hele den høyreekstremistiske fløyen i regjeringen utrenskes, Biden har ironisk nok - tatt til ordet for regimeendring i Israel fordi Gallants strategi som er altfor sløv, har fulgt til meget store problemer; det merkes at den amerikanske opinionen ikke lenge er israelskvennlig som før. Og i selve Israel er det en voksende frustrasjon fordi det merkes at etter hvert som ukene går, blir det mer og mer usikkert på om de kan vinne, for selv om det er 100 % oppslutning om at Hamas må utryddes, har man sett hvordan egne offiserer valgt å bare ødelegge og ødelegge og sendt inn altfor få soldater. 40,000 menn er for lite.

Det virker som at man har gjenopptatt feilen fra 7. oktober ved å ha for sterk fokus på nord fremfor på sør. Det har blitt avslørt at hele kommandokjeden hadde kollapset, og at det var pur kaos, for få soldater og altfor mange soldater var på feil sted da Netanyahu ignorere Hamas til fordel for PLO-styret som selv den dag i dag utsettes for ekstrem aggressivitet fra Tel Aviv. 

Israel har ikke måneder på seg for å vinne. 

[sk0yern]

Hedonism skrev (16 timer siden):

Det er jo helt tydelig hva de som demonstrerer mener om 7. Oktober og det er en grunn til at jeg personlig ikke kan støtte dem som nekter å ha to tanker i hodet samtidig. Uansett så vil demonstrasjonene ha null effekt på det som skjer i Gaza og Israel. 

NRK vil helst ikke fortelle om hva som skjedde:

Sitat

Det skal ha vært tendenser til tidvis dårlig stemning under demonstrasjonen i Bergen, ifølge NRKs reporter på stedet. Folk i publikum skal ha reagert på en av tingene som ble sagt i en tale. Da skal flere ha begynt å lage motrop, og brukt megafon, i forsøk på å overdøve talen. Noen prøvde også delvis å innta scenen

Sånn blir det vel når man har Mats Gilbert som ekspertkommentator. Med de sist uttalelsene hans blir det kanskje vanskelig å bruke ham igjen dog. 

[UglaSukk]

"U.S. to Push Israel to Scale Back War."

https://www.nytimes.com/live/2023/12/17/world/israel-hamas-war-gaza-news#friendly-fire-killings-hostages-israel-gaza

( Betalingsmur. )

 

[Svein M]

Fra VG: Søndag kom det en melding fra den israelske statsministerens kontor om at nødhjelp har krysset Kerem Shalom-grenseovergangen. Dette er en israelskkontrollert grense, noe som betyr det er første gang siden 7. oktober at nødhjelp krysser inn fra israelsk side.

[no u]

UglaSukk skrev (3 timer siden):

"U.S. to Push Israel to Scale Back War."

https://www.nytimes.com/live/2023/12/17/world/israel-hamas-war-gaza-news#friendly-fire-killings-hostages-israel-gaza

( Betalingsmur. )

 

Det er ikke betalingsmur om man googler og finner frem til siden. Prøv f.eks å google "israel-hamas-war-gaza-news#friendly-fire-killings-hostages-israel-gaza" og trykk på NY Times linken der.

edit:
Jeg får ikke engang beskjed om betalingsmur når jeg bare trykker på lenken fra forumet heller.

Endret 17. desember 2023 av no u

[Aiven]

no u skrev (11 minutter siden):

Det er ikke betalingsmur om man googler og finner frem til siden. Prøv f.eks å google "israel-hamas-war-gaza-news#friendly-fire-killings-hostages-israel-gaza" og trykk på NY Times linken der.

edit:
Jeg får ikke engang beskjed om betalingsmur når jeg bare trykker på lenken fra forummet heller.

De har vel en begrensning på én gratis artikkel per måned per bruker e.l.

For min del er det uaktuelt å støtte NYT i sin nåværende form, men det finnes en vei rundt (VPN og å ha ulik epostkonto på hver browser, så har man én gratis artikkel per browser).

Endret 17. desember 2023 av Aiven

[no u]

@Aiven
Aha! Det forklarer en del. Takk for opplysningen!

[Rhabagatz]

3 minutes ago, Aiven said:

De har vel en begrensning på én gratis artikkel per måned per bruker e.l.

For min del er det uaktuelt å støtte NYT i sin nåværende form, men det finnes en vei rundt (VPN og å ha ulik epostkonto på hver browser, så har man én gratis artikkel per browser).

Slå av javascript

 

[Aiven]

Rhabagatz skrev (1 minutt siden):

Slå av javascript

 

Tracker de ikke IP også? Du må vel uansett i så fall logge inn og ut med brukernavn og passord på flere brukere? Jeg måtte i alle fall logge inn for å lese.

Endret 17. desember 2023 av Aiven