Krigen mellom Israel og Hamas

[Sir]

Rhabagatz skrev (3 minutter siden):

Her sier tidl. statsminister Ehud Barak at "bunkeren" er bygget av Israel, for å sørge for mer rom. En merkelig historie dette, men kilden er unektelig israelsk...

 

Well obviously he is not saying that Israel literally built a "bunker", he is speaking in the context of being asked about the complex under the hospital, and then elaborating on his statement that it was built in order to have more space inside the hospital. 

[Rhabagatz]

7 minutes ago, Sir said:

Well obviously he is not saying that Israel literally built a "bunker", he is speaking in the context of being asked about the complex under the hospital, and then elaborating on his statement that it was built in order to have more space inside the hospital. 

Nå sier han rett ut at Israel bygget dette, og det kommer når hun spør om bevis på dette kommandosenteret.
Så kan man alltids hevde at han egentlig mente å si noe annet ....

 

For min del mener jeg at dette er en avsporing, det er ikke på sykehuset IDF har drept 5000 barn.

Endret 23. november 2023 av Rhabagatz

[Sir]

Rhabagatz skrev (Akkurat nå):

Nå sier han rett ut at Israel bygget dette, og det kommer når hun spør om bevis på dette kommandosenteret.
Så kan man alltids hevde at han egentlig mente å si noe annet ....

Nei, du misforstår ham nok, og du er ikke den eneste. Man kan lett få med seg at også nyhetsankeren sliter med å skjønne hva han mener. Han er jo ikke akkurat god i engelsk, men han sier definitivt ikke at Israel bygde en bunker, som i bokstavelig talt en militært anlegg.

[handbook]

Terrortunellene som er avdekket er ikke en del av den originale sykehuskonstruksjonen. Det er tuneller som er gravd ut under sykehuset, men med tilførsel av strøm etc. fra sykehuset. De er bygget etter Hamas' standard utforming av slike tuneller og er aldri noe som ville blitt bygget i forbindelse med bygging av et sykehus. Det er trange kanaler, og noen utgravde større rom. Poenget er uansett at Hamas benytter sykehus til terror og krigføring, noe som venstresiden har benektet og latterliggjort i årevis. Les - Mads Gilbert og Erik Fosse. 

[0laf]

Nå har det vært påbudt å bygge bomberom siden 1970 i Israel, slik at så å si alle bygninger Israel bygger, renoverer eller på annen måte endrer, får også et bomberom, enten det er vanlige hus eller offentlige bygninger.

Den loven gjelder vel trolig ikke i Gaza, men i og med at det er Israel som har bygget store deler av sykehuset, og de har for å vane å bygge slik at ekstra plass også enkelt kan benyttes som bomberom, så kan kanskje det være årsaken til at de bygget dette?

At Israel har bygget en militær bunker under et sykehus på Gazastripen, selv den gangen de okkuperte området, er lite trolig.
Det er nok Hamas som har gjort om deler av den eksisterende konstruksjonen, gravd tunneller osv. 

[handbook]

2 minutes ago, 0laf said:

At Israel har bygget en militær bunker under et sykehus på Gazastripen, selv den gangen de okkuperte området, er lite trolig.
Det er nok Hamas som har gjort om deler av den eksisterende konstruksjonen, gravd tunneller osv. 

Det er ikke bare lite trolig. Det er faktuelt feil. Det er bare å se siste videoer som er lagt ut av disse tunellene. Det er smale tuneller med kurvede tak - helt i tråd med Hamas' terrortuneller andre steder. Ingen andre enn Hamas bygger slike tuneller. Du skal ha røyka bra mye sokker om du klarer å overbevise deg selv om at det er Israel som har bygd disse tunellene.

Hamas bruker sykehus omfattende i krigføring. Det er videobevis både av gisseltaking, terrortuneller/infrastruktur og våpen i og under sykehusene. Men at Norske Hamas-sympatisører nekter å innse det er kanskje ikke så rart siden de allerede klarer å overbevise seg selv til å støtte en terrororganisasjon som surrer småbarn og foreldre inn i piggtråd og setter fyr på de levende er verdt å sympatisere med.

[0laf]

handbook skrev (4 minutter siden):

Det er ikke bare lite trolig. Det er faktuelt feil. Det er bare å se siste videoer som er lagt ut av disse tunellene. Det er smale tuneller med kurvede tak - helt i tråd med Hamas' terrortuneller andre steder. 

Tunellene er nok ganske sikkert bygget av Hamas, men det jeg mente var at de kan ha gjort om eksisterende konstruksjoner under sykehuset, som bomberom, kjeller for kontorer og den slags, og så gravd nye tuneller inn til eksisterende, bygget om kjeller/bomberom osv.

Det sagt, så finnes det en rekke terrorister i Gaza, som Lions Den, Islamsk Jihad, PFLP m.fl. men disse har normalt ikke tilgang på sykehus og ressurser til å grave kilometervis med tunneller.

Endret 23. november 2023 av 0laf

[Aiven]

handbook skrev (4 minutter siden):

støtte en terrororganisasjon som surrer småbarn og foreldre inn i piggtråd og setter fyr på de levende er verdt å sympatisere med.

Israel begår langt mer terror enn Hamas gjør. Det bare kalles ikke terror når det utføres av bombefly og soldater i uniform.

Endret 23. november 2023 av Aiven

[0laf]

Aiven skrev (1 minutt siden):

Israel begår langt mer terror enn Hamas gjør. Det bare kalles ikke terror når det utføres av bombefly og soldater i uniform.

Det korrekte, er at det ikke kalles for terror når det ikke begås av gærne terrorister som har som eneste mål å drepe sivile.

Militæroperasjonen på Gaza oppleves nok som terror for befolkningen, men ettersom målet er å utslette en terrororganisasjon, og man forsøker å unngå å ramme sivile, så blir det jo nesten det motsatte av hva Hamas driver med, som er terror.

[Aiven]

0laf skrev (3 minutter siden):

Det korrekte, er at det ikke kalles for terror når det ikke begås av gærne terrorister som har som eneste mål å drepe sivile.

Militæroperasjonen på Gaza oppleves nok som terror for befolkningen, men ettersom målet er å utslette en terrororganisasjon, og man forsøker å unngå å ramme sivile, så blir det jo nesten det motsatte av hva Hamas driver med, som er terror.

Det påstås at de forsøker å unngå å ramme sivile, men med tanke på at de påsto det samme forrige gang også uten å innfri, er det grunn til å tvile. All den dehumaniserende retorikken om palestinere fra israelske ledere vi har sett i år gjør det desto mindre sannsynlig at de oppfører seg humant denne gangen.

Endret 23. november 2023 av Aiven

[DukeNukem3d]

nm, feil dato

Endret 23. november 2023 av DukeNukem3d

[PrettyBoy]

WTF..

[no u]

PrettyBoy skrev (7 minutter siden):

WTF..

Allerede debunked?

[Sir]

"Unintended civilian deaths and intentional murders are alike only in the very narrow sense that, in both cases, people have died from the actions of an armed force. Yet common intuition tells us that if we wish to form legal and moral judgments, then context, intentions, and legal duties matter."

---------

"Even when striking a legitimate military target, Israel must consider the potential harm to civilians. But “zero harm to civilians” is not the rule: Strikes on military targets can result in unintended civilian casualties without necessarily violating the law of armed conflict. Tragically, because Hamas intentionally commingles civilians and military assets, there have been many such deaths in this war."

-------------

"As Israel enters Gaza in force, comparisons will inevitably show higher counts on the Palestinian side.

Does this mean that Israel’s response is excessive or disproportionate? That Hamas’s brutality has already been repaid like-for-like and, thus, that Israel must stop?

Every innocent victim is a tragedy. But not every civilian death in war is evidence of illegal conduct by one of the parties. The law of war operates in an environment that is inherently brutal and tragic. Law cannot banish that brutality altogether. It aims, more modestly, to mitigate war’s cruelty by balancing military necessity with humanitarian aims."

 

https://www.lawfaremedia.org/article/making-sense-of-casualty-counts-in-the-israel-hamas-war

Endret 23. november 2023 av Sir

[Sir]

no u skrev (9 minutter siden):

Allerede debunked?

Noen folk burde seriøst tenke seg om to ganger før de trekker konklusjoner. 50% av alle anti-Israelvideoene som ligger på x er klippet og limt sammen for å få frem et narrativ som blir motbevist innen kort tid.

[PrettyBoy]

Så Israel bygde bunkere i 1983 under sykehuset? 

 

[Sir]

Bunkeren er allerede blitt diskutert på side 250.

[0laf]

PrettyBoy skrev (28 minutter siden):

WTF..

Ouch, du følger de merkeligste folk på Twitter?
En av englands verste islamister, Majid Freeman, som har stått bak en rekke oppfordringer til vold og angrep på alle mulige grupperinger, særlig indere i England, og som har tilknytninger til ISIS, Al Qaida m.fl. 

https://www.opindia.com/2023/09/majid-freeman-fake-news-bajrang-dal-janmashtmi-festival-vhp-demands-action-leicester/

Endret 23. november 2023 av 0laf

[PrettyBoy]

0laf skrev (2 minutter siden):

Ouch, du følger de merkeligste folk på Twitter?
En av englands verste islamister, Majid Freeman, som har stått bak en rekke oppfordringer til vold og angrep på alle mulige grupperinger, særlig indere i England, og som har tilknytninger til ISIS, Al Qaida m.fl. 

https://www.opindia.com/2023/09/majid-freeman-fake-news-bajrang-dal-janmashtmi-festival-vhp-demands-action-leicester/

Følger ikke han duden, og ikke vet hvem jeg det er heller. Bare kom over videoen, men fint at den ble debunked, fordi det virka veldig merkelig. Virka bare så unødvendig å stage noe sånt.

[PrettyBoy]

Sir skrev (4 minutter siden):

Bunkeren er allerede blitt diskutert på side 250.

Ok👍